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| Thema | Fahrzeugführer BF HH | 57 Beträge | |||
| Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
| Autor | Mark8us 8S., Rüsselsheim / Hessen | 531990 | |||
| Datum | 02.01.2009 06:41 | 18789 x gelesen | |||
| Hallo, im aktuellen Feuerwehrmagazin wird über die BF HH berichtet. Unter anderem wird geschrieben, dass Fahrzeugführer die Ausbildung des gehobenen Dienstes absolvieren müssen. Heißt das, dass in HH tatsächlich jeder Fahrzeugführer eines LF die B-IV-Ausbildung hat??? Wenn ja, gibt es noch andere Berufsfeuerwehren mit dem gleichen Ausbildungsstandard? Gruß MArkus | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 531991 | |||
| Datum | 02.01.2009 08:11 | 15508 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus SchmidtHeißt das, dass in HH tatsächlich jeder Fahrzeugführer eines LF die B-IV-Ausbildung hat??? Ja, jeder HLF-Führer. Mein Spitzentag 2003 in Hamburg: Zugführer, beide HLF-Führer und beide Angriffstruppführer im gD (5 gD auf der Tour, keiner Urlaub, keiner krank). Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 531997 | |||
| Datum | 02.01.2009 09:11 | 15416 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamJa, jeder HLF-Führer. Mein Spitzentag 2003 in Hamburg: Zugführer, beide HLF-Führer und beide Angriffstruppführer im gD (5 gD auf der Tour, keiner Urlaub, keiner krank). mein Spitzentag: 3 x gD (aus meiner Erinnerung mitfahrender Wachvorsteher, Zugführer, Vertreter), 1 x hD (BRef) auf EINEM HLF. Zur Ölspur sind wir glaub ich noch am selben Tag mit 2 x gD und 1 x hD gefahren... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Clau8s K8., Wetzlar / Hessen | 532004 | |||
| Datum | 02.01.2009 10:09 | 15004 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoZur Ölspur sind wir glaub ich noch am selben Tag mit 2 x gD und 1 x hD gefahren... Lagemeldung: 5 Akademiker (3x Dipl.-Ing. BF + 2x Dipl.-Verwaltungsw. POL) vor zum Im Ernst - führt sowas nicht auf Dauer zur selben Demotivation, wie sie vermehrt auch aus den Reihen der Polizei zu hören ist? So nach dem Motto "und dafür habe ich studiert?"... Gruß, Claus Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (Einstein) | |||||
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| Autor | Step8han8 J.8, Marburg / Hessen | 532032 | |||
| Datum | 02.01.2009 11:57 | 14785 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Claus Kemp--- Lagemeldung: 5 Akademiker (3x Dipl.-Ing. BF + 2x Dipl.-Verwaltungsw. POL) vor zum Wegdiskutieren Beseitigen einer Ölspur. Nun, in der FF ist es durchaus üblich, dass z.T. hoch qualifizierte Akademiker (Ärzte, Verwaltungswirte, Ingenieure, Chemiker, Lehrer etc. um mal einige Beispiele aus einer mir gut bekannten Wehr zu geben) es ganz toll finden, gelegentlich eine Ölspur zu kehren oder ein Feuer an vorderster Front aus zu machen. Ich kann mir vorstellen, dass es in einer BF nicht viel anders aussieht, denn Schreibtischtäter zu sein und taktische 'Planeinsätze' zu führen sind auf Dauer vielleicht nicht so ganz auslastend. Die Begeisterung für den Beruf kann man nicht allein durch die Bearbeitung von Bauanträgen und Finanzrahmenplanung aufrechterhalten - zumindest stelle ich mir das so vor, lasse mich aber gern eines Besseren belehren. Allen ein frohes neues Jahr! Gruß, Stephan Jakobi Gruß, Stephan | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 532033 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:00 | 14590 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan JakobiIch kann mir vorstellen, dass es in einer BF nicht viel anders aussieht, denn Schreibtischtäter zu sein und taktische 'Planeinsätze' zu führen sind auf Dauer vielleicht nicht so ganz auslastend. ??? Wenn ich nach einem abgeschlossenen Fachhochschul- oder Hochschulstudium und einer Laufbahnausbildung für den gD oder hD Feu bei einer beruflichen Tätigkeit (wir reden nicht von der FF) dafür eingesetzt werde eine Aufgabe zu erledigen, für die sonst i.d.R. eine niedrig qualifiziertere Kraft erledigt würde ich mir auf Dauer irgend wie verarscht vorkommen... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Step8han8 J.8, Marburg / Hessen | 532035 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:03 | 14316 x gelesen | |||
| ... hm, ich vergaß ein 'ab und an' einzufügen ... Gruß, Stephan | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 532036 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:04 | 14358 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWenn ich nach einem abgeschlossenen Fachhochschul- oder Hochschulstudium und einer Laufbahnausbildung für den gD oder hD Feu bei einer beruflichen Tätigkeit (wir reden nicht von der FF) dafür eingesetzt werde eine Aufgabe zu erledigen, für die sonst i.d.R. eine niedrig qualifiziertere Kraft erledigt würde ich mir auf Dauer irgend wie verarscht vorkommen... Wie mag da wohl ein C-Dienst oder gar ein B-Dienst der BF über ZF der FF denken...? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Clau8s K8., Wetzlar / Hessen | 532038 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:11 | 14062 x gelesen | |||
| Ab und an ist was anderes, als wenn ich dauerhaft Fahrzeugführer HLF bin. Und ich kann mir angesichts der dann in HH vorhandenen gD'ler kaum vorstellen, dass die das alle als Abwechslung vom Schreibtisch machen (dass das reizvoll ist denke ich mir), sondern als absoluten Hauptjob. Und das kann - zumindest bei Seiteneinsteigern - auf Dauer für eine Menge Frust sorgen... Gruß, Claus Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (Einstein) | |||||
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| Autor | Clau8s K8., Wetzlar / Hessen | 532039 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:12 | 14166 x gelesen | |||
| Wie mag eine Banane wohl über einen Apfel denken? Gruß, Claus Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (Einstein) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 532041 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:14 | 14222 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Wenn ich nach einem abgeschlossenen Fachhochschul- oder Hochschulstudium und einer Laufbahnausbildung für den gD oder hD Feu bei einer beruflichen Tätigkeit (wir reden nicht von der FF) dafür eingesetzt werde eine Aufgabe zu erledigen, für die sonst i.d.R. eine niedrig qualifiziertere Kraft erledigt würde ich mir auf Dauer irgend wie verarscht vorkommen... naja, du kommst ja nichta us dem technischen Bereich, aber nahezu jedem Ingenieur, den ich kenne, macht es durchaus auch mal wieder Spaß in der Werkstatt zu stehen und zu schrauben/drehen/fräsen. Ich hatte z.B. im September sogar die "Ehre" alleine nach Litauen zu fahren und dort Probleme an einer Anlage zu beheben. Und da diese durchaus mechanischer Natur waren, hieß das schlichtweg Werkzeugkoffer und Blaumann mitnehmen... und du wirst lachen: Es hat richtig Spaß gemacht... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Clau8s K8., Wetzlar / Hessen | 532043 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:17 | 14154 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutdurchaus auch mal wieder Und genau DAS ist der springende Punkt... Als Abwechslung sagt da sicher kaum jemand nein, ich kenne auch einen Professor, der noch regelmäßig RTW fährt. Aber als Hauptjob? Gruß, Claus Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (Einstein) | |||||
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| Autor | Lore8nz 8W., Hamburg / Hamburg | 532051 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:24 | 14675 x gelesen | |||
| Da ich dem Gedanken den gD der BF Hamburg zu betreten, sehr nahe bin habe ich mich diesbezüglich auch ausführlich informiert. So wie ich das jetzt verstanden habe, fängt man als Fahrzeugführer an, hat aber durchaus die Möglichkeit die Tätigkeitsfelder zu wechseln, ob nun Bereichsmanagment, Wachleitung, Ausbildung an der LFS oder nach einigen Jahren als ZF oder B-Dienst zu arbeiten. Infos auch noch hier : http://www.hamburg.de/einsatzbereiche-gehobener-dienst/ | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 532057 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:30 | 14192 x gelesen | |||
Geschrieben von Lorenz WarnkeSo wie ich das jetzt verstanden habe, fängt man als Fahrzeugführer an, hat aber durchaus die Möglichkeit die Tätigkeitsfelder zu wechseln, ob nun Bereichsmanagment, Wachleitung, Ausbildung an der LFS oder nach einigen Jahren als ZF oder B-Dienst zu arbeiten. Die späteren Tätigkeitsfelder sind die klassischen Felder gD Feu. Nur wenn man überlegt, wie sich da ein Stellenkegel mit gDlern aufbaut die sich aus dem Fahrzeugführerpositionen HLF ergeben kommen wie viele potentielle Kandidaten auf eine der möglichen Wechselstellen? Für mich ist Fahrzeugführer LF/ HLF die klassische HBM-Stelle und der gD kommt erst ab ZFü (klassisch auf einem eigenen ELW) ins Spiel. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 532060 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:32 | 14085 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamJa, jeder HLF-Führer.-?- Warum fahren die HLF 05-1 und 05-2 dann u. a. auch mit HBM? Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Lore8nz 8W., Hamburg / Hamburg | 532065 | |||
| Datum | 02.01.2009 12:37 | 14169 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer Für mich ist Fahrzeugführer LF/ HLF die klassische HBM-Stelle und der gD kommt erst ab ZFü (klassisch auf einem eigenen ELW) ins Spiel. | |||||
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| Autor | Marc8o M8., Reinfeld / Schleswig-Holstein | 532080 | |||
| Datum | 02.01.2009 13:10 | 14063 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, hier nun mal ein Kommentar eines aktiven BFler aus HH (mD). Den Aufstieg aus dem mittleren in den gehobenen Dienst gibt es auch heute noch. Entweder mit Vorprüfung und anschließender 2jähriger Ausbildung oder als prüfungsfreien Aufstieg in den gehobenen Dienst. Beim prüfungsfreien Aufstieg sind allerdings nur geringe Stellen im jahr vorhanden, wo sich langjährige HBM bzw, HBM/Z bewerben können. Diese machen dann eine Zusatzausbildung (durchlaufen alle Abteilungen der BF HH). | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 532088 | |||
| Datum | 02.01.2009 13:28 | 14121 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischerwürde ich mir auf Dauer irgend wie verarscht vorkommen... Mag sein. Solange es bei vielen BF´s aber Kollegen gibt, die für die Besoldung eines Truppführers jahrelang Aufgaben eines Zugführers übernehmen "dürfen", haben wir dringendere Probleme in Sachen "ver... werden". Sinnvoll (außer fürs private Portemonnaie der Kollegen) ist der gD als HLF-Führers IMHO dennoch nicht. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 532090 | |||
| Datum | 02.01.2009 13:31 | 14137 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SteinbeckWarum fahren die HLF 05-1 und 05-2 dann u. a. auch mit HBM? Weil das die sog. "Schultüten" (Sprich: HLF der Fw-Schule, bestzt durch Auszubildende) sind. Man kann wohl auch sagen "auf jedem HLF in Hamburg sitzen fertig ausgebildete FW-Beamte", ohne durch das Übergehen der genannten Fahrzeuge das System falsch beschrieben zu haben, oder? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 532091 | |||
| Datum | 02.01.2009 13:33 | 14079 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamMan kann wohl auch sagen "auf jedem HLF in Hamburg sitzen fertig ausgebildete FW-Beamte", ohne durch das Übergehen der genannten Fahrzeuge das System falsch beschrieben zu haben, oder?Richtig. Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 532104 | |||
| Datum | 02.01.2009 15:00 | 13811 x gelesen | |||
Geschrieben von Claus KempUnd das kann - zumindest bei Seiteneinsteigern - auf Dauer für eine Menge Frust sorgen... Wie hoch ist denn die Quote der Seiteneinsteiger in Hamburg. Ich dachte bisher, dass die Aufstiegsbeamten im genannten Bereich Fahrzeugführer deutlich in der Mehrheit sind... Die können mit diesem Frust deutlich besser umgehen... :-) Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 532126 | |||
| Datum | 02.01.2009 16:32 | 13795 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Geschrieben von Christian Fischer Für mich ist Fahrzeugführer LF/ HLF die klassische HBM-Stelle Deshalb hieß der entsprechende Lehrgang Obm- Lehrgang. :-) Geschrieben von Christian Fischer Nur wenn man überlegt, wie sich da ein Stellenkegel mit gDlern aufbaut die sich aus dem Fahrzeugführerpositionen HLF ergeben kommen wie viele potentielle Kandidaten auf eine der möglichen Wechselstellen? Daher scheint es mir Sinnlos notwendige Besoldungsanpassungen, über die Höherbewertung der Stelle zu machen. Wie Du sagtest gD Zugführer, mD bis Fahrzeugführer. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 532135 | |||
| Datum | 02.01.2009 17:07 | 13744 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamSinnvoll (außer fürs private Portemonnaie der Kollegen) ist der gD als HLF-Führers IMHO dennoch nicht. Das habe ich in einem etwas anderen Zusammenhang schon mal gehört...:-) Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Essen / NRW | 532148 | |||
| Datum | 02.01.2009 18:08 | 13696 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerFür mich ist Fahrzeugführer LF/ HLF die klassische HBM-Stelle und der gD kommt erst ab ZFü (klassisch auf einem eigenen ELW) ins Spiel. Und bei der Polizei sind gleich zwei Bachelor of Art oder Dipl.-Verwaltungswirte auf dem Streifenwagen! Was ich in HH allerdings seltsam finde: Dort gehört die Fahrzeugführer-Ausbildung zur Laufbahnausbildung des mittleren (!) Dienstes. Wie bekommt man dann eine Stellenbewertung für Fahrzeugführer in A9gD/A10 hin? | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, Löwenstein / BaWü | 532151 | |||
| Datum | 02.01.2009 18:18 | 13624 x gelesen | |||
Geschrieben von StefanUnd bei der Polizei sind gleich zwei Bachelor of Art oder Dipl.-Verwaltungswirte auf dem Streifenwagen! Je nach Bundesland Das führt dann zu der bereits zitierten Feststellung: Zu was habe ich überhaupt studiert? Manfred | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 532152 | |||
| Datum | 02.01.2009 18:27 | 13588 x gelesen | |||
Geschrieben von Manfred KurzJe nach Bundesland Wobei es in Hessen den Pol-Neueinsteigern schon seit Längerem (=Abschaffung mD) klar sein sollte, daß sie trotz dem Studium in der Tasche mit dem Streifenwagen spielen dürfen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 532154 | |||
| Datum | 02.01.2009 18:29 | 13516 x gelesen | |||
Geschrieben von Manfred KurzDas führt dann zu der bereits zitierten Feststellung: Zu was habe ich überhaupt studiert? Und macht ja auch nicht wirklich Sinn... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Ralf8 S.8, Gerlingen / NRW | 532159 | |||
| Datum | 02.01.2009 18:47 | 13595 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWobei es in Hessen den Pol-Neueinsteigern schon seit Längerem (=Abschaffung mD) klar sein sollte, daß sie trotz dem Studium in der Tasche mit dem Streifenwagen spielen dürfen Wenn überhaupt - erstmal steht wahrscheinlich sogar eine "Karriere" als Bulli-Hintensitzer bei der Bereitschaftspolizeihundertschaft an. Man muss sich, wie bei der Feuerwehr auch, von vornherein klar sein, welche Tätigkeiten man nachher auszuüben hat und ob man damit zurecht kommt. Ein Freund von mir ist als PK seit mehreren Jahren begeisteter Bereitschaftspolizist. Das einzige was ihn stört sind die schlechten Beförderungsaussichten. (Seit x-Jahren in A9, kein Ende in Sicht) Da siehts für den gD bei Feuerwehrs hier und da doch etwas besser aus, sowohl was die Beförderung angeht, als auch die Ausübung von Führungstätigkeit. Und da ist es mir persönlich doch wesentlich lieber, mit A10 zumindest ein LF zu führen, als mit A9 bei der POL den Streifenwagen zu fahren oder "Bullihintensitzer" zu sein. Ich hätte zumindest kein Problem, am Anfang der Karriere im g.D. vorne rechts im LF zu sitzen. (Aber Vorsicht: Eigene Meinung!) ;-) Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG! | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 532160 | |||
| Datum | 02.01.2009 18:48 | 13779 x gelesen | |||
| Hallo Forum! Geschrieben von Christian Fischer Wenn ich nach einem abgeschlossenen Fachhochschul- oder Hochschulstudium und einer Laufbahnausbildung für den gD oder hD Feu bei einer beruflichen Tätigkeit (wir reden nicht von der FF) dafür eingesetzt werde eine Aufgabe zu erledigen, für die sonst i.d.R. eine niedrig qualifiziertere Kraft erledigt würde ich mir auf Dauer irgend wie verarscht vorkommen... Ein erheblicher Anteil von Rettungsdiensteinsätzen könnte auch von einem Taxi nebst Fahrer und Ausbildung "Sofortmaßnahmen..." erledigt werden. trotzdem wird wohl niemand hier, auch nicht der Superbetriebswirtschaftler C. F., auf die Idee kommen, den Rettungsdienst zukünftig durch Taxis zu betreiben. Nicht anders ist es bei der Feuerwehr: Ein HLF hat nicht selten Einsätze, die ausschließlich mit etwas Verstand und Lebenserfahrung bewältigt werden können. In vielen anderen Situationen, in die ein HLF einer Großstadt kommen kann, liegt der Fall ganz anders: Hier wird ein Fahrzeugführer erheblich gefordert, und die Ausbildung zum Geh. Dienst oder die langjährige Bewährung eines HBMZ ist für alle Beteiligten hilfreich. Wer sich bei dieser anspruchsvollen Tätigkeit "Verarscht" fühlt, sollte eben nicht zur Berufsfeuerwehr gehen. Der hohe Standard der Ausbildung der Berufsfeuerwehr spiegelt sich in Hamburg auch bei den freiwilligen Feuerwehren wider. Nach meinem (subjektiven) Eindruck ist die "gemeine" Führungskraft einer FF in Hamburg den "Kameraden" in anderen (Flächen-)Ländern in Sachen Führungsausbildung weit überlegen. Insgesamt möchte ich auf den "Hamburger Standard" nicht verzichten. Gruß Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Tors8ten8 S.8, Bochum / Nordrhein-Westfalen | 532162 | |||
| Datum | 02.01.2009 18:51 | 13525 x gelesen | |||
| Hallo! Sind bei euch in Essen nicht auch die Führer der LRF gD? Gruß aus dem Pott Torsten Schild | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 532163 | |||
| Datum | 02.01.2009 18:53 | 13511 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf SchmidtIch hätte zumindest kein Problem, am Anfang der Karriere im g.D. vorne rechts im LF zu sitzen. Das macht nur dann keinen Sinn, wenn man wie bei der Polizei vorher auf Staatskosten eine Ausbildung an der Hochschule der Polizei absolviert hat. Das ist dann Perlen vor die Säue geworfen und macht das System unnötig teuer. Das Ergebnis sind dann irgend welche neuen Laufbahnen (Wachpolizei o.ä.) oder die Übernahme bestimmter Tätigkeiten durch private Dienste. Wenn Aufstieg dann wie früher bzw. heuten in anderen Bundesländern. D.h. aus dem mD Pol nach Bewährung und Eignung nachträgliche Ausbildung auf der FH Pol und Wechsel der Laufbahn in den gD. Das geht bei der Polizei durchaus auch aus dem mD in den hD, wie ein hier aktives Forumsmitglied beweist. Das ist aus Steuerzahlersicht allemal sinnvoller, als eine Streife aus zwei PK Dipl.-Verwaltungswirt (FH) die den selben Job macht wie in anderen Ländern ein PHM und ein PM. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 532164 | |||
| Datum | 02.01.2009 18:54 | 13416 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf SchmidtMan muss sich, wie bei der Feuerwehr auch, von vornherein klar sein, welche Tätigkeiten man nachher auszuüben hat und ob man damit zurecht kommt. Sehe ich ähnlich. Es ist nicht so, daß ich es wirklich gut finde, daß der mD bei der hessischen Pol abgeschafft wurde, dennoch ist dies schon seit x Jahren Standard. Für die Pol-Neulinge gilt es den Wunsch des Dienstherren zu respektieren oder sich ein anderes Tätigkeitsfeld zu suchen. Ich könnte mir zwar vorstellen, daß ein Teil der gD-ler der letzten Jahre auch im mD eingestiegen wäre, ein anderer (vermutlich nicht kleiner) Teil ist aber nur dahin weil man in den gD kommen konnte. Ohne Abschaffung des mD hätte es wohl kaum genug Planstellen gegeben um deren Wünsche zu erfüllen. MkG Marc
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 532167 | |||
| Datum | 02.01.2009 18:57 | 13539 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDas ist aus Steuerzahlersicht allemal sinnvoller, als eine Streife aus zwei PK Dipl.-Verwaltungswirt (FH) die den selben Job macht wie in anderen Ländern ein PHM und ein PM. Aus Steuerzahlersicht stimme ich dir da zu. Ein solches System ist nicht wirklich sinnvoll. Ich verstehe jedoch das Problem der gD-ler nicht, die letztendlich von der Verlagerung der Stellen vom mD auf den gD profitiert haben. Apropos: Wie wäre es mit der Wiedereinführung des eD bei der Feuerwehr? *duckundrenn* MkG Marc
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 532169 | |||
| Datum | 02.01.2009 19:02 | 13959 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens ObergEin erheblicher Anteil von Rettungsdiensteinsätzen könnte auch von einem Taxi nebst Fahrer und Ausbildung "Sofortmaßnahmen..." erledigt werden. trotzdem wird wohl niemand hier, auch nicht der Superbetriebswirtschaftler C. F., auf die Idee kommen, den Rettungsdienst zukünftig durch Taxis zu betreiben. a) nicht alles was hinkt ist ein Vergleich b) wenn Du heute schaust, was an Liegendtaxis fährt und was davon früher noch durch KTW oder RTW gefahren wurde, geht die Entwicklung da schon in die richtige Richtung. Geschrieben von Jens Oberg Nicht anders ist es bei der Feuerwehr: Ein HLF hat nicht selten Einsätze, die ausschließlich mit etwas Verstand und Lebenserfahrung bewältigt werden können. In vielen anderen Situationen, in die ein HLF einer Großstadt kommen kann, liegt der Fall ganz anders: Hier wird ein Fahrzeugführer erheblich gefordert, und die Ausbildung zum Geh. Dienst oder die langjährige Bewährung eines HBMZ ist für alle Beteiligten hilfreich. Sage ich doch. HBM als Fahrzeugführer. Ob bzw. wann Du ihm das Z noch gibst ist für mich eine reine Besoldungsfrage (und damit Dienstzeitfrage), keine Qualifikationsfrage. Und das HLF hat in HH die selben Einsätze wie in anderen Großstädten in welche da der HBM rechts vorne fährt. Geschrieben von Jens Oberg Wer sich bei dieser anspruchsvollen Tätigkeit "Verarscht" fühlt, sollte eben nicht zur Berufsfeuerwehr gehen. Na ja. Wenn man sich die Stellenprofile in den Anzeigen für die Bewerber im gD Feu durchliest steht da i.d.R. nichts von Fahrzeugführetätigkeiten drin. Und mal ehrlich. 3 Jahre FH-Ausbildung und danach die Ausbildung gD-Feu um nachher das zu machen für das der Lehrgangskollege einer anderen BF der auf der LFS die selben Lehrgänge gemacht hat seine OBM/ HBM für hat? Wäre für mich irgend wie demotivierend. Geschrieben von Jens Oberg Insgesamt möchte ich auf den "Hamburger Standard" nicht verzichten. Wenn man meint, es sich leisten zu können... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 532171 | |||
| Datum | 02.01.2009 19:09 | 13507 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyIch verstehe jedoch das Problem der gD-ler nicht, die letztendlich von der Verlagerung der Stellen vom mD auf den gD profitiert haben. Na ja. Die dachten vermutlich von früher, daß sie nach der Ausbildung gD mehr zu entscheiden haben bzw. in Führungspositionen kommen. Früher galt ja P(O/H)K = Chef. Dafür hat die FH-Ausbildung auch durchaus Sinn gemacht. aber für das gemeine Streifenhörnchen? Sprich man hat sich früher durch die FH- und Laufbahnausbildung gekämpft, damit man nachher was besonderes war. Und man entsprechende Perspektiven hatte (die ein Stück weit auch vorgezeichnet waren, da die Zahl derer die diese Ausbildung absolviert haben begrenzt war). Heute hast Du in den Ländern die die dreigeteilte Laufbahn abgeschafft haben nur noch "Konkurrenz" um Dich herum die sich allesamt um die selben wenigen Stellen mit Perspektive kloppen können. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, Löwenstein / BaWü | 532179 | |||
| Datum | 02.01.2009 19:23 | 13496 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Der hohe Standard der Ausbildung der Berufsfeuerwehr spiegelt sich in Hamburg auch bei den freiwilligen Feuerwehren wider. Nach meinem (subjektiven) Eindruck ist die "gemeine" Führungskraft einer FF in Hamburg den "Kameraden" in anderen (Flächen-)Ländern in Sachen Führungsausbildung weit überlegen Frage aus dem Süden: Was macht die HH anders als der Rest der Republik? Manfred | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, Löwenstein / BaWü | 532184 | |||
| Datum | 02.01.2009 19:36 | 13470 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marco Den Aufstieg aus dem mittleren in den gehobenen Dienst gibt es auch heute noch. Entweder mit Vorprüfung und anschließender 2jähriger Ausbildung oder als prüfungsfreien Aufstieg in den gehobenen Dienst. Beim prüfungsfreien Aufstieg sind allerdings nur geringe Stellen im jahr vorhanden, wo sich langjährige HBM bzw, HBM/Z bewerben können. Diese machen dann eine Zusatzausbildung (durchlaufen alle Abteilungen der BF HH). Frage: Gibt es dann Unterschiede bei den Tätigkeiten im gD (mit Laufbahnausbildung und Prüfung/ohne Prüfung)? Manfred | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 532186 | |||
| Datum | 02.01.2009 19:43 | 13523 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Geschrieben von Christian Fischer b) wenn Du heute schaust, was an Liegendtaxis fährt und was davon früher noch durch KTW oder RTW gefahren wurde, geht die Entwicklung da schon in die richtige Richtung. Ich beziehe mich auf den Rettungsdienst (Notfallrettung), nicht auf den Krankentransport. Sog. Liegendtaxis gibt es, dem Förderalismus sei es gedankt, in Hamburg nicht. Geschrieben von Christian Fischer Sage ich doch. HBM als Fahrzeugführer. Ob bzw. wann Du ihm das Z noch gibst ist für mich eine reine Besoldungsfrage (und damit Dienstzeitfrage), keine Qualifikationsfrage. Hier irrt der hier zitierte Autor: Die "Amtszulage", das Z beim HBMZ, wird ausschließlich aufgrund "Eignung, Befähigung und fachlicher Leistung" und keinesfalls aufgrund abgesessener Dienstzeit gezahlt. Nicht selten wird es (das Z) ausschließlich funktionsabhängig vergeben, d. h. man muß sich auf eine solche Stelle bewerben. Gruß Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 532187 | |||
| Datum | 02.01.2009 19:46 | 13415 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens ObergDie "Amtszulage", das Z beim HBMZ, wird ausschließlich aufgrund "Eignung, Befähigung und fachlicher Leistung" und keinesfalls aufgrund abgesessener Dienstzeit gezahlt. Nicht selten wird es (das Z) ausschließlich funktionsabhängig vergeben, d. h. man muß sich auf eine solche Stelle bewerben.Das ist sicher nicht nur in HH so. Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 532190 | |||
| Datum | 02.01.2009 20:00 | 13473 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyApropos: Wie wäre es mit der Wiedereinführung des eD bei der Feuerwehr? *duckundrenn* Gab es den je?? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 532195 | |||
| Datum | 02.01.2009 20:29 | 13434 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamGab es den je?? Davon kann man eigentlich ausgehen. Gab bis in die 70er Jahre hinein wohl mancherorts auch noch Beamte des eD bei der Polizei. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 532211 | |||
| Datum | 02.01.2009 21:19 | 13443 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Marc Dickey Davon kann man eigentlich ausgehen. Gab bis in die 70er Jahre hinein wohl mancherorts auch noch Beamte des eD bei der Polizei. Wenn du die Besoldungstufen A5/A6 meinst, dann waren das auch welche aus dem mD und nicht aus dem eD. Mit A4 hat m.W. kein Polizist oder Feuerwehrbeamter angefangen. Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 532242 | |||
| Datum | 02.01.2009 22:26 | 13415 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole UngerWenn du die Besoldungstufen A5/A6 meinst, dann waren das auch welche aus dem mD und nicht aus dem eD. Hallo, nach meinen Unterlagen haben seit der Schaffung des derzeitigen Besoldungsystems die Beamten von Polizei und Feuerwehr im mD und nicht im eD angefangen. Über Jahrzehnte war das Eingangsamt mD die Besoldungsgruppe A 5. Dies war auch ein Grund, warum in den 60iger Jahren so viel als Hausmeister o.ä. von der Feuerwehr abwanderten oder überhaupt nicht auf die Idee kamen bei der Feuerwehr anzufangen. Als ich 1971 bei der BF in A 5 (Feuerwehrzulage und DuZ gab es nicht) angefangen habe, hatte ich ein drittel Netto weniger wie als Jungfacharbeiter. Bei der Diskussion vergisst man, dass sich das Schulsystem nicht nur im Bereich der Hauptschule zum schlechten gewandelt und mit den heutigen Anforderungen im Berufsleben nicht mitgehalten hat. Dieser pauschale Abstieg (Motto: Masse statt Klasse) geht von ganz unten bis zur Ausbildungsspitze in unserer Gesellschaft. Man kann man die Verschiebungen bei der Feuerwehr/Polizei aus meiner Sicht auch ganz gelassen betrachten. Solche Verschiebungen gab es immer und sind eigentlich nur eine Reaktion auf die tatsächlichen Bedürfnisse. Ich kann deshalb nur hoffen, dass sich diese Verschiebungen im Besoldungssystem fortsetzen, damit die Feuerwehr für mD/gD, gD und hD, dank dieser Besoldungserhöhungen die benötigten Leute bekommt, bzw. mit den Mitbewerbern aus Industrie/Verwaltung/Handwerk mithalten und weiterhin eine zukunftsfähige Qualität als Dientsleister der Kommune bieten kann. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 532268 | |||
| Datum | 02.01.2009 23:06 | 13331 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyDavon kann man eigentlich ausgehen. Warum? Welche anderen technischen Laufbahnen hatten Ämter des eD? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 532282 | |||
| Datum | 02.01.2009 23:22 | 13302 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamWelche anderen technischen Laufbahnen hatten Ämter des eD? Hallo, dies gab es bei der Bundesbahn. Wie diese, nur bei der Bundesbahn ausgebildeten technischen Berufe, mit den Vorgaben der IHK bewertet/verglichen wurden, kann ich allerdings nicht sagen. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 532290 | |||
| Datum | 02.01.2009 23:34 | 13349 x gelesen | |||
| Postzusteller waren (bzw. sind vereinzelt noch) anscheinenn auch im einfachen technischen Dienst. Wenn ich mir das so ansehe, hätte man unsere Stufen-Azubis ja auch in den (neu zu schaffenden) einfachen feuerwehrtechnischen Dienst einstellen können. --> Zugang ohne Beruf, aber mit entsprechendem Schulabschluss Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 532293 | |||
| Datum | 02.01.2009 23:35 | 13327 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamPostzusteller waren (bzw. sind vereinzelt noch) anscheinenn auch im einfachen technischen Dienst. Justiz war m.W. mit den ganzen Wachtmeisterdienstgraden auch eD. Zwar nicht technisch, aber eD. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 532295 | |||
| Datum | 02.01.2009 23:43 | 13178 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamWarum? Welche anderen technischen Laufbahnen hatten Ämter des eD? Ich bin gerade auf der Suche in meinem Bücherregal. Hatte da meines Erachtens irgendwas zum Thema Feuerwehr und eD. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 532297 | |||
| Datum | 02.01.2009 23:51 | 13211 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamWenn ich mir das so ansehe, hätte man unsere Stufen-Azubis ja auch in den (neu zu schaffenden) einfachen feuerwehrtechnischen Dienst einstellen können. --> Zugang ohne Beruf, aber mit entsprechendem Schulabschluss Hallo, A 4 mit freier Heilfürsorge bei diesem Ausbildungsmodell als reine Ausbildungsvergütung? Könnte mit der freien Wirtschaft mithalten:-) Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 532302 | |||
| Datum | 02.01.2009 23:56 | 13205 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerJustiz war m.W. mit den ganzen Wachtmeisterdienstgraden auch eD. Zwar nicht technisch, aber eD.Sind die da nicht noch immer (Wachtmeister/Gerichtsdiener)? Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Mark8us 8S., Rüsselsheim / Hessen | 532337 | |||
| Datum | 03.01.2009 07:00 | 13378 x gelesen | |||
| Hallo, gibt es in Deutschland noch andere Berufsfeuerwehren mit einem ähnlich hohem Ausbildungsniveau, oder ist HH da wirklich die Ausnahme??? | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 532343 | |||
| Datum | 03.01.2009 10:25 | 13242 x gelesen | |||
| hmm...mal eine Mutmaßung. Ein flächenmäig kleines Bundesland wie Hamburg (im Allgemeinen ja Stadtstaat genannt) unterhält eine LFS die jetzt auch schon Bachelor Studiengänge anbietet...lässt doch die Vermutung zu, dass der Durchsatz an Teilnehmern recht hoch ist.... "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Lore8nz 8W., Hamburg / Hamburg | 532346 | |||
| Datum | 03.01.2009 11:50 | 13267 x gelesen | |||
| Die LFS bietet das nicht, sondern die HAW Hamburg. ( Hazard Control, Rescue Engeneering) Beide sind aber in Zusammenarbeit mit der LFS. Für Hazard Controler bietet sich dann die Möglichkeit im Praxisteil die Zugführer Ausbildung zu absolvieren und 20 (?) Wochen bei der Feuerwehr zu arbeiten. http://www.haw-hamburg.de/hazardcontrol.html | |||||
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| Autor | Ralf8 J.8, St.Wendel - Niederkirchen / Saarland | 532639 | |||
| Datum | 03.01.2009 19:55 | 13124 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Andreas Bräutigam Warum? Welche anderen technischen Laufbahnen hatten Ämter des eD? Bei den Fernmeldeämtern der Deutschen Bundespost (später Telekom) wurden Beamte im einfachen technischen Dienst eingestellt. Voraussetzung war eine abgeschlossene Berufsausbildung (z.B. Fernmeldehandwerker). Für dem mittleren technischen Dienst musste man zusätzlich die Eignung durch Beurteilungen und bestandene Fortbildungen (FT1 und FT2) nachwiesen, um die zweijährige Ausbildung zu beginnen. mit kameradschaftlichem Gruß Ralf Internet: http://www.lbz-mittleres-ostertal.de/ | |||||
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| Autor | Jürg8en 8H., Hohnstorf / Niedersachsen | 533088 | |||
| Datum | 05.01.2009 19:49 | 13044 x gelesen | |||
| Nabänd Geschrieben von Manfred Kurz Frage: Gibt es dann Unterschiede bei den Tätigkeiten im gD (mit Laufbahnausbildung und Prüfung/ohne Prüfung)? Nein! Grüßle Jürgen | |||||
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| Autor | Jürg8en 8H., Hohnstorf / Niedersachsen | 533090 | |||
| Datum | 05.01.2009 20:06 | 13054 x gelesen | |||
| Nabänd, Geschrieben von Jens Oberg Die "Amtszulage", das Z beim HBMZ, wird ausschließlich aufgrund "Eignung, Befähigung und fachlicher Leistung" und keinesfalls aufgrund abgesessener Dienstzeit gezahlt. ausschließlich? In Hmb.? Grins ... Grüßle Jürgen | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 533097 | |||
| Datum | 05.01.2009 20:46 | 13112 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens Oberg Geschrieben von Jürgen Humpke ausschließlich? In Hmb.? Grins ... Hallo, dann bring doch mal ein paar Beispiele und teile uns Dein Wissen mit. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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