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ThemaStandort einer 2. DL ?29 Beträge
RubrikTaktik
Infos:
  • Hinweise zur Leistungsfähigkeit der Feuerwehr
  •  
    Autor= an8ony8m =8 .8, 4 / 529972
    Datum23.12.2008 21:5911950 x gelesen
    Hallo,

    ich hätte gern eure Meinung, bzw. die rechtliche Seite zu folgender Thematik gehört:

    In einer mittelgroßen Stadt, stehen unter anderem in der Stadtmitte (Stützpunktwehr) 2 Drehleitern. (1x DLK, 1x DL30)

    Die einzigen Hochhäuser, also 13 Geschosse, stehen aber in einem Stadtteil, in welchem auch ein großes Pflegeheim existiert und auch Industrie vorhanden ist. Die Stadteilwehr verfügt über TLF und LF16.

    Entfernung etwa 4km Stadt-Teilort. Je nach Tageszeit vergehen aber bis zum Eintreffen der DL doch auch 10min.

    Wäre es da nicht sinnvoll oder sogar zwingend notwendig eine DL in dem Stadtteil
    unterzustellen??

    Diskutiert mal schön..


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    AutorAlex8and8er 8H., Neuburg / Bayern529975
    Datum23.12.2008 22:058851 x gelesen
    Naja .. zumindest die Hochhäuser sind kein Grund mehr.
    Da ein Hochhaus über einen zweiten baulichen Rettungsweg verfügen muß, spielt hier die DL keine Rolle mehr.


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    AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio529980
    Datum23.12.2008 22:108785 x gelesen
    Tach, Post!

    Geschrieben von = anonym = Die einzigen Hochhäuser, also 13 Geschosse, stehen aber in einem Stadtteil, in welchem auch ein großes Pflegeheim existiert und auch Industrie vorhanden ist.

    Sind jeweils Sonderbauten, da sind Leitern der Feuerwehr als Rettungsweg ohnehin nicht zulässig.


    MkG,
    Christi@n

    -------------------------------------------------
    Fumus ignem

    - This is my very own opinion... -

    "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...."

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    AutorUdo 8W., Dinslaken / NRW529982
    Datum23.12.2008 22:168803 x gelesen
    Geschrieben von = anonym = In einer mittelgroßen Stadt,
    Welches Bundesland?

    Geschrieben von = anonym = Die einzigen Hochhäuser, also 13 Geschosse
    Wieviele Objekte sind im 2. Stadtteil vorhanden die nach Baurecht eine DLK erfordern?

    Geschrieben von = anonym = Entfernung etwa 4km Stadt-Teilort.
    Wie groß ist die jeweilige Entfernung der v.g Objekte zum Standort der DL?

    Wie stark sind die einzelnen Abteilungen bzw. wie stark ist schwächste Ausrückestärke der 2 Einheiten nach x Minuten?


    Gruß

    Udo Walbrodt

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    AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW529988
    Datum23.12.2008 22:288684 x gelesen
    Wie sieht die bauliche Ausführung der Gebäude in den Stadtteilen aus?
    Ist bei den Sonderbauten evtl. die DL aus 2. Rw. notwendig (was eigentlich baulich sichergestellt sein sollte) oder gibt es andere Gebäude (mittlerer Höhe) bei denen als 2. Rw. im Genehmigungsverfahren die DLK zur Sicherstellung des 2. Rw. festgelegt wurde?
    Ist die DL 30 überhaupt noch eine DL 30 im Sinne eines Rettungsgerätes oder ist sie nur noch ein Arbeitsgerät und die DLK 23/12 das einzige Rettungsgerät in der Stadt?...auch wenn es von der Optik her zwei DL sind, sind es nicht unbedingt zwei vollwertige Rettungsgeräte.....

    Du siehst, das ist eine ohne genaue Orts und Objektkenntnisse nicht so leicht zu beantwortende Frage :-)
    Gruß Christian


    Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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    AutorMatt8hia8s M8., Eislingen / BW529994
    Datum23.12.2008 22:518344 x gelesen
    Geschrieben von = anonym = Je nach Tageszeit vergehen aber bis zum Eintreffen der DL doch auch 10min.

    Wie lange benötigt die Stadtteilwehr zum besetzen eines der Fahrzeuge um damit ausrücken zu können ?


    wer rechtschreibfehler findet darf sie behalten

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    AutorJan 8N., Ratingen / NRW530046
    Datum24.12.2008 09:028187 x gelesen
    Ich dachte die Anonymität sei im Forum nicht gewünscht. Wieso kann man eine solche Frage nicht offen stellen?

    Gruß Jan


    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen.

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    AutorDani8el 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden-Württemberg530057
    Datum24.12.2008 09:598319 x gelesen
    Hallo zusammen,

    ohje soviele Gegenfragen!
    Dann mal los:
    Bundesland: Baden-Württ.
    Im Stadtteil sind mehrere hohe Gebäude und Sonderbauten die
    eine DLK erfordern würden.
    Die 2. DL ist auch ein vollwertiges Rettungsmittel, nur der Korb
    ist eben nicht fest montiert. Somit nur DL, nicht DLK!
    Die Stadtteilwehr könnte es in der angemessenen Zeit besetzen,
    das erste Fahrzeug rückt normalerweise in 5-6 Minuten aus!
    Nun warum stören sich immer wieder manche daran, dass man eine
    Frage anonym stellt. Dafür gibt es doch diese Möglichkeit!
    Man kann sich vorstellen, dass dieses Thema in der Stadt schon viel Staub
    aufgewirbelt hat und wenn man diese Frage dann öffentlich diskutiert, dies
    evtl. nicht zum Vorteil desjenigen ist:


    Feuerwehr. Schnell.Professionell.

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 530058
    Datum24.12.2008 10:008119 x gelesen
    ???

    Stehe ich jetzt auf dem Schlauch? Ich dachte das wäre ein anonymer Thread?

    *verwirrt*


    Mit kameradschaftlichem Gruß
    Florian Besch

    für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

    "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache."

    Marko Ramius

    Ich bin ein Freund der klaren Worte

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    AutorDani8el 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden-Württemberg530059
    Datum24.12.2008 10:038046 x gelesen
    Ist es auch, aber ich kenne die Thematik!


    Feuerwehr. Schnell.Professionell.

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    AutorDani8el 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden-Württemberg530061
    Datum24.12.2008 10:068037 x gelesen
    Eins noch, bevor Gerüchte entstehen:
    Es geht nicht um meine Feuerwehr, aber ich kenne die angesprochene Wehr
    durch Freunde.


    Feuerwehr. Schnell.Professionell.

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    AutorJan 8N., Ratingen / NRW530062
    Datum24.12.2008 10:157996 x gelesen
    Hallo Daniel,

    meiner Meinung nach sehr schwer zu beurteilen, da zu viele Fakten fehlen. Es gibt für beide Standorte mit Sicherheit sachliche Argumente die gegen, bzw. für eine Stationierung sprechen. Die Verantwortlichen werden diese gegeneinander abgewogen haben und sind dann zu dem jetzigen Ergebnis gekommen.

    Gruß Jan


    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen.

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    AutorDani8el 8G., Überherrn / Saarland530066
    Datum24.12.2008 10:478010 x gelesen
    Wenn die FF Stadtmitte keine Hauptamtlichen hat, die die erste DL besetzen und die Stadtteilwehr ohne große/teure Umbaumaßnahmen die zweite DL im GH unterstellen kann, und die die Stadtteilwehr weiterhin DL-Maschinisten (auch Tagesalarmsicher) hat, dann würde mein GMV sagen, dass einiges für eine Verteilung der DLs spricht.

    Dass sind aber viele Wenns und Unds........


    ________________________________________________

    Gruß Daniel

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    Autor= an8ony8m =8 a8., 3 / Hessen530068
    Datum24.12.2008 11:018414 x gelesen
    Hallo,

    die bereits vielleicht etwas vorschnell gegebenen Antworten stimmen soweit mit der Realität überein. Die Stadt liegt in Ba-Wü, betrifft aber nicht die Feuerwehr von Daniel, oder angegliederte Feuerwehren.

    Nicht ganz richtig ist dass die Sonderbauten natürlich über einen zweiten Rettungsweg verfügen und die DLK da zusätzlicher Fluchtweg wäre.

    Ausserdem gilt es zu bedenken dass die Stadtteilwehr somit ein weiteres Fahrzeug zu besetzen hätte, ob das immer garantiert werden kann?

    Ich danke aber allen schon mal für die gegeben Antworten und ihre Mühe

    und wünsche schöne Feiertage


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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg530069
    Datum24.12.2008 11:048127 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Jan NeumannIch dachte die Anonymität sei im Forum nicht gewünscht. Wieso kann man eine solche Frage nicht offen stellen?

    schau mal da rein: 'anonyme Postings - eine Lösung?' von Jürgen M@yer


    MkG Jürgen Mayer

    Webmaster www.FEUERWEHR.de

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    AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern530070
    Datum24.12.2008 11:067960 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Daniel WeissDie 2. DL ist auch ein vollwertiges Rettungsmittel, nur der Korb
    ist eben nicht fest montiert. Somit nur DL, nicht DLK!

    Es ist auch eine DLK wenn der Korb z.B. unten am Leiterpark mitgeführt wird und erst an der EST eingehängt werden muss.


    MkG.
    Christof

    http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm
    http://hvo-vilseck.de/index1.html
    http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg


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    AutorJan 8N., Ratingen / NRW530076
    Datum24.12.2008 11:358107 x gelesen
    Hallo Jürgen,

    danke Dir für den hinweis. Ich persönlich finde es traurig, wenn jemand sich nicht offen zu einer Frage/Sache bekennen kann, bzw. darf oder will. Die Diskussion über den Standort einer DLK mit den zur Verfügung stehenden Fakten (Aussagen Dritter usw.) finde ich alles andere als brisant.

    Gruß Jan


    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen.

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    AutorJan 8N., Ratingen / NRW530077
    Datum24.12.2008 11:378026 x gelesen
    Geschrieben von Jan NeumannDie Diskussion über den Standort einer DLK mit den zur Verfügung stehenden Fakten (Aussagen Dritter usw.) finde ich alles andere als brisant.

    Die Diskussion über den Standort einer DLK mit den zur Verfügung stehenden Fakten ( ohne Aussagen Dritter usw.) finde ich alles andere als brisant.


    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen.

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW530096
    Datum24.12.2008 13:548015 x gelesen
    Geschrieben von Jan NeumannDie Diskussion über den Standort einer DLK mit den zur Verfügung stehenden Fakten ( ohne Aussagen Dritter usw.) finde ich alles andere als brisant.

    DU nicht, die meisten "betroffenen" Wehren (davon dürfte es mehr als nur eine geben) sehr wohl. Wetten?

    Fragt da der "falsche", der ggf. auch sonst alles Mögliche noch genauer wissen will - oder glaubt zu wissen - oder ggf. sogar tatsächlich weiß, das aber keiner wissen will, ist das sein ziemlich sicheres "Ende" in dieser Feuerwehr.... Beispiele dafür gibts auch hier aus dem Forum mehr als genug...


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorUdo 8W., Dinslaken / NRW530119
    Datum24.12.2008 15:117897 x gelesen
    Geschrieben von = anonym = die bereits vielleicht etwas vorschnell gegebenen Antworten stimmen soweit mit der Realität überein. Die Stadt liegt in Ba-Wü, betrifft aber nicht die Feuerwehr von Daniel, oder angegliederte Feuerwehren.

    Nicht ganz richtig ist dass die Sonderbauten natürlich über einen zweiten Rettungsweg verfügen und die DLK da zusätzlicher Fluchtweg wäre.

    Ausserdem gilt es zu bedenken dass die Stadtteilwehr somit ein weiteres Fahrzeug zu besetzen hätte, ob das immer garantiert werden kann?


    Ich hatte es bereits mit meinen Fragen deutlich machen wollen, das eine solche Stationierung detailiert zu betrachten ist. Offen bleibt dabei warum die Gemeinde überhaupt 2 Drehleitern vorhält, Reserve? Die DLK ist ja nun mal kein MTW den man mal so eben zwischen den Einheiten hin und her schiebt je nachdem wer grad nen Platz im GH hat, sondern ein Rettungsgerät mit nicht unerheblichen Kosten. Daher ist der Bedarf einer zweiten DLK / eines zweiten Standortes (incl. der Leistungsfähigkeit der Einheit) explizit zu prüfen. Solange da keine konkreten Zahlen auf dem Tisch liegen ist das ein Wunschkonzert.


    Gruß

    Udo Walbrodt

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    AutorJan 8N., Ratingen / NRW530121
    Datum24.12.2008 15:197740 x gelesen
    Damit hast DU natürlich recht. Aber zur Bewertung liegen einfach zu wenig Fakten vor.

    Gruß Jan


    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen.

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    AutorMarc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg530125
    Datum24.12.2008 16:117811 x gelesen
    Ich glaube, ich habe die betreffende Wehr gefunden, werde dies aber vorerst noch nicht offenlegen.

    Die Hauptwache hat allerdings hauptamtliche Kräfte, und zwischen der Kernstadt und besagtem Stadtteil befindet sich ein Krankenhaus der Schwerpunktversorgung, zu dem es von der Hauptwache aus auch rd. 4km sind.


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    AutorHein8z B8., Stuttgart / Baden-Württemberg530141
    Datum24.12.2008 17:067811 x gelesen
    Hallo,

    dieses Fahrzeugkonzept, sprich zwei Drehleitern an einem Standort, wird auch bei anderen Feuerwehren in BW so gehandhabt.

    Spontan fallen mir ein:

    Feuerwehr Göppingen mit Abteilung Hauptamtliche
    DLK 23/12 GL-CC
    DLK 23/12 auf Magirus

    Freiwillige Feuerwehr Schwäbisch Gmünd:
    DLK 23/12 n.B und DLK 23/12

    Feuerwehr Ludwigsburg mit Abteilung Hauptamtliche
    DLK 23/12 CS
    DLK 23/12 auf Magirus


    ..da gibt es bestimmt noch weitereFeuerwehren in BW die das so machen.

    Feuerwehren mit 2 Drehleitern an VERSCHIEDENEN Standorten sind Bspw. Feuerwehr Esslingen (hauptamtlich) sowie die FF Kirchheim unter Teck, wobei es hier auch noch weitere geben dürfte....

    @anonym: besteht bei Euch nicht eher das Problem zwischen Abt. Stadtmitte und Abt. Stadtteil..?


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    AutorSven8 H.8, Ibbenbüren / NRW530154
    Datum24.12.2008 18:497710 x gelesen
    Geschrieben von Marco DimitriadisIch glaube, ich habe die betreffende Wehr gefunden, werde dies aber vorerst noch nicht offenlegen.

    Also als unbeteiligter User würde ich mir wünschen das du es auch nur für dich behalten würdest denn, nicht umsonst ist das Posting ja anonym verfasst oder?
    In diesem Sinne, frohes Fest.
    Gruß
    Sven


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    AutorJan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg530169
    Datum25.12.2008 06:357774 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Christian TrachternachIst die DL 30 überhaupt noch eine DL 30 im Sinne eines Rettungsgerätes oder ist sie nur noch ein Arbeitsgerät und die DLK 23/12 das einzige Rettungsgerät in der Stadt?

    M.W. wird eine Drehleiter, solange sie im Einsatzdienst ist und alle sicherhietstechnischen Überprüfungen besteht, nicht "abgewertet".


    Beste Grüße ...und bleibt neugierig!
    Jan Ole

    DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran!

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    AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW530194
    Datum25.12.2008 13:017601 x gelesen
    Hallo Jan,

    das ist hier in unserer Gegend anders. In der Stadt, in der ich wohne gibts z.B. 3 Drehleitern, wobei eine so alt und langsam ist, das sie nicht mehr allen Anforderungen gerecht wird und nur noch als Arbeitsgerät eingesetzt werden darf.
    Das gabs in der Stadt wo ich meine Brötchen verdiene auch, allerdings wurde die DL dann schleunigst durch eine neue ersetzt.
    Hier in meinem Wohnort ist das allerdings schon seit Jahren so.
    Frohes Fest und Gruß
    Christian


    Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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    AutorJan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg530224
    Datum25.12.2008 15:037583 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Christian Trachternachdas sie nicht mehr allen Anforderungen gerecht wird und nur noch als Arbeitsgerät eingesetzt werden darf.

    Ok, dafür ist aber eine Prüfung erfolgt, um das festzulegen, oder? Bzw, das ist dann von Entscheidungsträgern festgelegt worden.
    Das meinte ich, dass eine DL nicht einfach degradiert wird, wenn sie voll tauglich ist, nur weil sie ein gewisses Alter erreicht hat.

    Siehe auch hier.


    Beste Grüße ...und bleibt neugierig!
    Jan Ole

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    AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW530270
    Datum25.12.2008 21:397299 x gelesen
    Hallo Jan,

    stimmt, sie wurde nicht einfach degradiert, sondern sie ist halt keine vollwertige DL mehr. Soweit ich weiß wird sie auch offiziell nur als Arbeitsgerät geführt.
    Gruß Christian


    Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern530673
    Datum27.12.2008 11:277296 x gelesen
    Hallo,


    ich kenne diese beiden Feuerwehren:
    Feuerwehr LindauFeuerwehr Friedrichshafen

    In beiden waren beide DLK über einen mehr oder weniger langen Zeitraum an einer Wache, zugunsten der Einsatztaktik wurde das aber in beiden umgestellt. Vielleicht kannst ja dort mal die sicherlich sinnvollen Argumente hinterfragen, ich glaub im Fall Friedrichshafen hat es sogar der Brandschutzbedarfsplan so vorgegeben.


    Gruß
    Christian





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     23.12.2008 21:59 = an7ony7m =7 .7, 4
     23.12.2008 22:05 ., Neuburg
     23.12.2008 22:10 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
     23.12.2008 22:16 Udo 7W., Dinslaken
     23.12.2008 22:28 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     25.12.2008 06:35 Jan 7Ole7 U.7, Hamburg
     25.12.2008 13:01 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     25.12.2008 15:03 Jan 7Ole7 U.7, Hamburg
     25.12.2008 21:39 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     24.12.2008 09:59 Dani7el 7W., Schwäbisch Gmünd
     24.12.2008 10:00 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     24.12.2008 10:03 Dani7el 7W., Schwäbisch Gmünd
     24.12.2008 10:06 Dani7el 7W., Schwäbisch Gmünd
     24.12.2008 10:15 Jan 7N., Ratingen
     24.12.2008 11:06 Chri7sto7f S7., Vilseck
     23.12.2008 22:51 Matt7hia7s M7., Eislingen
     24.12.2008 09:02 Jan 7N., Ratingen
     24.12.2008 11:04 Jürg7en 7M., Weinstadt
     24.12.2008 11:35 Jan 7N., Ratingen
     24.12.2008 11:37 Jan 7N., Ratingen
     24.12.2008 13:54 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     24.12.2008 15:19 Jan 7N., Ratingen
     24.12.2008 17:06 ., Stuttgart
     24.12.2008 10:47 Dani7el 7G., Überherrn
     24.12.2008 11:01 = an7ony7m =7 a7., 3
     24.12.2008 15:11 Udo 7W., Dinslaken
     24.12.2008 16:11 Marc7o D7., Korntal-Münchingen
     24.12.2008 18:49 Sven7 H.7, Ibbenbüren
     27.12.2008 11:27 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
    zurück


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