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| Thema | Suchen Hohlstrahlrohr... | 44 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Chri8sto8ph 8M., Freudenberg / NRW | 528118 | |||
| Datum | 15.12.2008 22:02 | 18674 x gelesen | |||
| Hallo, wir suchen ein möglichst gutes, nicht zu teures Hohlstrahlrohr. Es sollte sich für den Innenangriff eignen und wenn man die Durchflussmenge einstellen könnte (75-200l/min) wäre das super. Schreibt mir doch mal welche Ihr so in benutzung habt und wie zufrieden Ihr seid. Sollte halt möglichst hohe Qualität zu niedrigem Preis sein... wenn es dass gibt. MkG C. Monseur | |||||
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| Autor | Eric8 S.8, Erlensee / Hessen | 528119 | |||
| Datum | 15.12.2008 22:05 | 15620 x gelesen | |||
| http://www.tkw-armaturen.de/ | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 528120 | |||
| Datum | 15.12.2008 22:05 | 15582 x gelesen | |||
| http://www.awg-giengen.de/data/pdf/datasheet/de_198185.pdf | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 528121 | |||
| Datum | 15.12.2008 22:05 | 15646 x gelesen | |||
| Moin, viele Infos zu Hohstrahlrohren und deren Leistung (oder nicht) findest du hier. Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Cars8ten8 M.8, Willich / NRW | 528128 | |||
| Datum | 15.12.2008 22:37 | 15498 x gelesen | |||
| Hallo Christoph! Soll sich das Strahlrohr für den Innenangriff eignen oder soll es vorrangig dafür sein? Warum soll die Durchflussmenge einstellbar sein? Wie geschult sind Eure Anwender an Hohlstrahlrohren und wie sicher könnt ihr gewährleisten, dass die Anwender an dem Strahlrohr regelmäßig trainieren? Wäre nicht vielleicht ein Strahlrohr sinnvoll, an dem man möglichst wenig regulieren kann (und muss), dafür aber auch wenig damit falsch machen kann (zumindest in der Bedienung)? Gruß! Carsten | |||||
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| Autor | Joe 8A., Würzburg / Bayern | 528134 | |||
| Datum | 15.12.2008 23:09 | 15429 x gelesen | |||
| Hall Christoph, die Bandbreite ist hier wohl mittlerweile sehr hoch. Aber wir benutzen sehr erfolgreich im Innenangriff ein D-Hohlstrahlrohr von der Firma AWG und sind hiermit bei allen Einsätzen bisher mehr wie zufrieden. Ich weiß das hier nicht viele sind, die die D-Schlauch/Hohlstrahlrohr-Taktik gut heißen, aber wie gesagt, wir haben nur sehr gut erfahrungrn damit. Hierfür gibt es auch gute Schaumaufsätze, die auch mit anderen Hohlstrahlrohren gut kompatibel sind. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 528139 | |||
| Datum | 16.12.2008 00:06 | 15376 x gelesen | |||
| Moin Anfangs in Benutzung waren Leader F07 Ultimatic, gegen die Verarbeitung und Haltbarkeit war auch nichts einzuwenden, aber die Wasserleistung war mit 500 l/min einfach viel zu hoch und auch viel zu leicht "im Reflex" einstellbar. Wir haben letztes Jahr nach eigenen Tests und Befragung einiger anderer Nutzer auf AWG Turbospritzen 2235 umgestellt. Drei Leistungen (80 - 130 - 235), keine Freihandwasserwerfer, den Griff kannst du je nach Glaubensrichtung ab- oder wieder dranschrauben. Bisher nur gute Erfahrungen. Achtet auf klare Rasterungen der Einstellorgane und tastbare Nupsies, um auch bei mieser Sicht feststellen zu können, was man da eigentlich gerade tut. Mehr als diese drei Einstellwerte braucht imho auch keiner, ist nur fehleranfällig und für die Praxis ziemlich irrelevant. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 528140 | |||
| Datum | 16.12.2008 00:08 | 15346 x gelesen | |||
| Moin Ich wollte jetzt die D-im-IA-Diskussion weißgott nicht neu anfachen, aber... Geschrieben von Johannes Adam Ich weiß das hier nicht viele sind, die die D-Schlauch/Hohlstrahlrohr-Taktik gut heißen, aber wie gesagt, wir haben nur sehr gut erfahrungrn damit.Wie praktisch - wird der "Z1"-Zumischer mit D-Festkupplung da direkt mitgeliefert, oder ist das beste an den Schaumaufsätzen dann wirklich, dass sie auch auf Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Joe 8A., Würzburg / Bayern | 528149 | |||
| Datum | 16.12.2008 04:32 | 15198 x gelesen | |||
| Geschrieben von Sebastian Weiß, Linden Wie praktisch - wird der "Z1"-Zumischer mit D-Festkupplung da direkt mitgeliefert, oder ist das beste an den Schaumaufsätzen dann wirklich, dass sie auch auf richtige ... andere Hohlstrahlrohre passen? Naja, jetzt hast halt doch angefangen. obwohl Du ja eigentlich nicht wolltest. Sehr konsiquent bist ja nicht! Also Zumischer brauchen wir keinen, da wir ein Druckzumischsystem haben. Und über alle weiteren Armaturen die keine D-Festkupplung haben brauchst Du Dir keine Gedanken machen. Ein Übergangsstück tut`s ja auch. | |||||
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| Autor | Kai 8S., Weyhe / Niedersachsen | 528159 | |||
| Datum | 16.12.2008 08:11 | 15196 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißAWG Turbospritzen 2235 .... den Griff kannst du je nach Glaubensrichtung ab- oder wieder dranschrauben Das ist wirklich mal an Feature! Aber wo steht das? Ich habe bei AWG auf der Seite weder in der Beschreibung noch im Datenblatt was dazu gefunden. Oder ist das vielleicht gar kein offizielles Feature und ihr habt nur die Schraube gefunden? Das HSR gibt sowohl mit, als auch ohne Griff, aber davon das man den je nach Vorliebe auch selber demontieren kann steht da nix. Gruß Kai Einzig und allein meine Meinung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 528163 | |||
| Datum | 16.12.2008 09:04 | 15086 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai SchaumannDas ist wirklich mal an Feature! Aber wo steht das? Was? Geschrieben von Kai Schaumann Oder ist das vielleicht gar kein offizielles Feature und ihr habt nur die Schraube gefunden? Einfach einen Inbusschlüssel nehmen und abschrauben, so einfach kann die Welt sein. Es sollte ein langer sein damit er durch den ganzen Griff reicht, ist aber keine Hexerei und in 2 Minuten erledigt. Braucht noch jemand Griffe? *ggg* Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 528164 | |||
| Datum | 16.12.2008 09:16 | 15143 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Johannes Adam Hierfür gibt es auch gute Schaumaufsätze, die auch mit anderen Hohlstrahlrohren gut kompatibel sind. Und das funktioniert? Würde meinen, dass gerade bei Schaumrohren eine Abstimmung der Geometrie und der Durchflussmenge von Bedeutung ist. Oder sind das einfach wir-machen-Tensidlösung-weiß-Aufsätze die keine sonderlichen Anforderungen an die Schaumqualität stellen? Fragt sich, inwiefern man die dann wirklich als Schaumrohräquivalent ansehen kannl. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 528169 | |||
| Datum | 16.12.2008 10:10 | 14979 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai SchaumannAber wo steht das? in der Bedienungsanleitung, gibt es i.d.R. zum HSR dazu | |||||
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| Autor | Kai 8S., Weyhe / Niedersachsen | 528170 | |||
| Datum | 16.12.2008 10:17 | 14920 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Gorskiin der Bedienungsanleitung, gibt es i.d.R. zum HSR dazu Die hab ich aber nicht, haben ja kein solches HSR hier ... da sich in der Produktbescheibung und im Datenblatt nichts fand, kam mir die Sache komisch vor. Einzig und allein meine Meinung! | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 528172 | |||
| Datum | 16.12.2008 10:20 | 14987 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai SchaumannDie hab ich aber nicht, haben ja kein solches HSR hier ... da sich in der Produktbescheibung und im Datenblatt nichts fand, kam mir die Sache komisch vor. Den Griff kann man bei vielen HSR abbauen. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 528173 | |||
| Datum | 16.12.2008 10:24 | 15102 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlUnd das funktioniert? Würde meinen, dass gerade bei Schaumrohren eine Abstimmung der Geometrie und der Durchflussmenge von Bedeutung ist. Wir nutzen Hohlstrahlrohre vom Typ Leader Quadrafog 150 und sind bisher sehr zufrieden damit. Wir haben auch einen zugehörigen Schaumaufsatz dazu getestet, waren aber weder mit der Schaumqualität noch mit dem Handling zufrieden. Wir haben das dann gelassen und verwenden lieber die "richtigen" S oder M Schaumrohre. Die sind genauso schnell angekuppelt wie ein Schaumaufsatz am Hohlstrahlrohr montiert ist. | |||||
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| Autor | Joe 8A., Würzburg / Bayern | 528178 | |||
| Datum | 16.12.2008 11:37 | 14853 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlFragt sich, inwiefern man die dann wirklich als Schaumrohräquivalent ansehen kannl. Hallo Thorben, ja das stimmt, die Schaumqualität der Ausätze kann man sicher nicht mit herkömmlichen Schwer- oder Mittelschaumrohren vergleichen. Jedoch für kleinere Sachen wie z.B. PKW-Brand ist die Schaumqualität ausreichend. Die Aufsätze haben natürlichen einen stolzen Anschaffungspreis und man kann darüber streiten ob es rentabel ist. Unsere Erfahrungen waren damit bis jetzt befriedigend. Aber das Thema hier sind ja die Hohlstrahlrohre und wie schon gesagt sind wir mit den AWG´s sehr zufrieden. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 528191 | |||
| Datum | 16.12.2008 12:09 | 14977 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen KupratWir nutzen Hohlstrahlrohre vom Typ Leader Quadrafog 150 und sind bisher sehr zufrieden damit. Wir sind damit so "zufrieden", daß damit noch die JF spielt und der SA Formfest zum Straße reinigen ausgestattet ist. m.E: deutlich zu filigran und zu verstellempfindlich für die Arbeit im IA mit Brandbekämpfungshandschuhen an, sehr druckempfindlich was das Strahlbild betrifft, keine Pointer zur blinden Erkennung der Einstellungen (Durchfluss, Strahlform). m.E. vom PReis-Leistungsverhältnis her deutlich zu schlecht. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Bad Segeberg / Schleswig-Holstein | 528198 | |||
| Datum | 16.12.2008 12:22 | 14884 x gelesen | |||
| Moin moin! Geschrieben von Christian Fischer eutlich zu filigran und zu verstellempfindlich für die Arbeit im IA mit Brandbekämpfungshandschuhen an, sehr druckempfindlich was das Strahlbild betrifft, keine Pointer zur blinden Erkennung der Einstellungen (Durchfluss, Strahlform) ACK. Geschrieben von Christian Fischer vom PReis-Leistungsverhältnis her deutlich zu schlecht. Hier stimme ich Dir insofern zu, dass ich das "deutlich zu schlecht" sogar noch steigern muss! Das Preis-Leistungs-Verhältnis ist einfach nur grottenschlecht! Mit kameradschaftlichem Gruß Philip | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 528208 | |||
| Datum | 16.12.2008 12:51 | 14869 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWir sind damit so "zufrieden", daß damit noch die JF spielt und der SA Formfest zum Straße reinigen ausgestattet ist. m.E: deutlich zu filigran und zu verstellempfindlich für die Arbeit im IA mit Brandbekämpfungshandschuhen an, sehr druckempfindlich was das Strahlbild betrifft, keine Pointer zur blinden Erkennung der Einstellungen (Durchfluss, Strahlform). m.E. vom PReis-Leistungsverhältnis her deutlich zu schlecht. zu filigran? Was habt ihr denn für Wurstfinger? ;-) Habt ihr wirklich das gleiche Strahlrohr? Ich kann keinen Deiner Kritikpunkte bestätigen. Unsere Strahlrohre sind vom Strahlbild her nicht druckempfindlich, für den Durchfluss ist ein Pointer und Einraststellungen vorhanden, die Strahlform ist am optimalen Sprühstrahlwinkel klar durch einen "Druckpunkt" erkennbar, auch mit Handschuhen. Der Preis ist nicht gerade günstig, dafür hatten wir im Gegensatz zu anderen Strahlrohren noch nie ein Problem mit stark kalkhaltigem Wasser. Wichtiger ist allerdings imho, daß innerhalb der Wehr (und am besten im ganzen Gemeindebereich) ein gleiches Strahlrohrfabrikat verwendet wird. Aber das wurde ja auch schon des öfteren hier diskutiert. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 528210 | |||
| Datum | 16.12.2008 13:16 | 14776 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWir sind damit so "zufrieden", daß damit noch die JF spielt und der SA Formfest zum Straße reinigen ausgestattet ist. m.E: deutlich zu filigran und zu verstellempfindlich für die Arbeit im IA mit Brandbekämpfungshandschuhen an, sehr druckempfindlich was das Strahlbild betrifft, keine Pointer zur blinden Erkennung der Einstellungen (Durchfluss, Strahlform). m.E. vom PReis-Leistungsverhältnis her deutlich zu schlecht. Kann ich so unterschreiben, sind in meinen augen nicht tauglich für den Innenangriff bei der FF und für das gebotene einfach auch zu teuer. Am AWG führt derzeit kein Weg vorbei. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Bad Segeberg / Schleswig-Holstein | 528211 | |||
| Datum | 16.12.2008 13:16 | 14608 x gelesen | |||
| Moin moin! Geschrieben von Jürgen Kuprat Habt ihr wirklich das gleiche Strahlrohr? Also ich spreche von diesem. Und Du? Mit kameradschaftlichem Gruß Philip | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 528230 | |||
| Datum | 16.12.2008 15:11 | 14583 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerKann ich so unterschreiben, sind in meinen augen nicht tauglich für den Innenangriff bei der FF und für das gebotene einfach auch zu teuer. Unbegründete persönliche Meinung. Bringt uns jetzt nicht wirklich weiter. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 528231 | |||
| Datum | 16.12.2008 15:13 | 14450 x gelesen | |||
Geschrieben von Philip KrauseAlso ich spreche von diesem. Ja. Genau das. Die in dem von dir verlinkten Online-Shop genannten Preise sind allerdings Apothekenpreise. Wir haben die Dinger günstiger bekommen. | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 528232 | |||
| Datum | 16.12.2008 15:15 | 14543 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißAchtet auf klare Rasterungen der Einstellorgane und tastbare Nupsies, um auch bei mieser Sicht feststellen zu können, was man da eigentlich gerade tut. Demist eigentlich nichts hinzuzufügen, außer vielleicht, besogt euch Vorführmodelle zum testen, Und nach der Beschaffung nicht die Ausbildung dafür vergessen. Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 528234 | |||
| Datum | 16.12.2008 15:20 | 14552 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen KupratUnbegründete persönliche Meinung. Bringt uns jetzt nicht wirklich weiter. Hättest du mein ganzes Post gelesen wäre dir aufgefallen das ich den Ausführungen des Kollegen fischer zugestimmt habe. Der Bedienkomfort ist beim AWG deutlich besser, durch klare Rasterung und robuste und griffige Bedienorgane. Stellt sich auch immer wieder beim Hohlstrahlrohrtraining raus, mit den AWG kommen Teilnehmer am besten klar, das ist keine persönliche Meinung. ;-) Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 528235 | |||
| Datum | 16.12.2008 15:21 | 14437 x gelesen | |||
Geschrieben von Schmidt Kimbesogt euch Vorführmodelle zum testen, Und nach der Beschaffung nicht die Ausbildung dafür vergessen Genau das sind die wichtigsten Punkte. | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Bad Segeberg / Schleswig-Holstein | 528236 | |||
| Datum | 16.12.2008 15:23 | 14526 x gelesen | |||
| Moin moin! Geschrieben von Jürgen Kuprat Die in dem von dir verlinkten Online-Shop genannten Preise sind allerdings Apothekenpreise. Jep, das stimmt. Aber wir diskutieren ja gerade nicht über den Preis. Geschrieben von Jürgen Kuprat für den Durchfluss ist ein Pointer und Einraststellungen vorhanden, die Strahlform ist am optimalen Sprühstrahlwinkel klar durch einen "Druckpunkt" erkennbar, auch mit Handschuhen Wenn Du so von den Features am Quadrafog schwärmst, dann hast Du in meinen Augen noch nie ein vernünftiges Hohlstrahlrohr in der Hand gehabt, geschweige denn damit gearbeitet. Ich kann mit gutem Gefühl nur jedem die Turbospritze von AWG empfehlen, da diese benutzerfreundlich und qualitativ hochwertig ist. Mit kameradschaftlichem Gruß Philip | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 528240 | |||
| Datum | 16.12.2008 15:33 | 14432 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerHättest du mein ganzes Post gelesen wäre dir aufgefallen das ich den Ausführungen des Kollegen fischer zugestimmt habe. So habe ich das ja auch verstanden. Geschrieben von Christian Schorer Der Bedienkomfort ist beim AWG deutlich besser, durch klare Rasterung und robuste und griffige Bedienorgane. Stellt sich auch immer wieder beim Hohlstrahlrohrtraining raus, mit den AWG kommen Teilnehmer am besten klar, das ist keine persönliche Meinung. ;-) Kann ich nicht bestätigen. Alle die von Dir genannten Vorteile des AWG treffen auch auf das Leader zu. Es ist unter Nullsicht mit Handschuhen klar zu bedienen. Auch eine mangelnde Robustheit kann ich nicht erkennen. Übrigens waren auch meine PA-Träger zu fast 100% schon im holzbefeuerten Container. Letztendlich ist es halt, wie überall, eine Glaubensfrage. Bei AWG gehe ich davon aus, daß du die Turbo-Spritze meinst? | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 528243 | |||
| Datum | 16.12.2008 15:40 | 14528 x gelesen | |||
Geschrieben von Philip KrauseJep, das stimmt. Aber wir diskutieren ja gerade nicht über den Preis. Doch. Das wurde doch oben ein paarmal angeführt. Geschrieben von Philip Krause Wenn Du so von den Features am Quadrafog schwärmst, dann hast Du in meinen Augen noch nie ein vernünftiges Hohlstrahlrohr in der Hand gehabt, geschweige denn damit gearbeitet. Ich kann mit gutem Gefühl nur jedem die Turbospritze von AWG empfehlen, da diese benutzerfreundlich und qualitativ hochwertig ist. Ich schwärme nicht. Ich habe nur festgestellt, daß wir dieses Strahlrohr verwenden und damit zufrieden sind. Daraufhin bin ich (wie üblich hier) verrissen worden. Und glaube mir, ich hatte schon alle möglichen Rohre in der Hand, auch die AWG TurboSpritze. Warum ihr davon so schwärmt ;-) kann ich nicht nachvollziehen. Sicherlich ist dieses Strahlrohr ebenfalls qualitativ hochwertig. Wir bevorzugen aber aus der Praxis heraus das Leader (und zwar konsequent auf allen Fahrzeugen). Wenn ich jetzt noch sage, daß wir keine Bullard, sondern eine ISG Wärmebildkamera verwenden, werde ich wahrscheinlich auch verrissen... | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Bad Segeberg / Schleswig-Holstein | 528244 | |||
| Datum | 16.12.2008 15:43 | 14360 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen KupratDaraufhin bin ich (wie üblich hier) verrissen worden. ??? Mit kameradschaftlichem Gruß Philip | |||||
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| Autor | Sven8 B.8, Peine / Niedersachsen | 528262 | |||
| Datum | 16.12.2008 16:16 | 14629 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer sind in meinen augen nicht tauglich für den Innenangriff bei der FF Dann frage ich mich, wie wir mit den Dingern (v.a. die "Alten" ohne Pointer) seit über 10 Jahren zig Innenangriffe, auch unter Nullsicht, gefahren haben, schnellen Löscherfolg mit geringstem Wasserverbrauch haben und warum die AGT damit recht zufrieden sind (o.k., sie kennen ja im Prinzip nur die *g* ). Kürzlich meinte ein Sachverständiger, er habe noch keine Brandstelle gesehen, wo die Feuerwehr so wenig Wasser benutzt hat ..... frage mich, was andere so veranstalten bzw. mir wird klar, warum manche FF Monstertanks auf (H)LF braucht. Könnte an der Ausbildung und für FF relativ häufigem Gebrauch liegen. So schlecht ist das QF 150 nun auch wieder nicht. Besonders die neuere, verbesserte Version mit tastbarem Pointer, die wir seit ca. zwei Jahren nutzen. Die mir wohlbekannte AWG-"Turbospritze" ist allerdings, da habt ihr absolut recht, 'ne ganze Klasse besser, wirklich hervorragend, und wird bei uns künftig eingeführt werden. Und frag' mal Uli, warum die Düsseldorfer jahrelang so ein Strahlrohr (QF 150) genutzt haben .... wird Gründe haben, vermute ich zumindest. MkG, Sven | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 528266 | |||
| Datum | 16.12.2008 16:26 | 14359 x gelesen | |||
| Kann ich so ähnlich unterschreiben. Habe bisher HSR von Rosenbauer, Pokador und das Quadrafog im Einsatz gehabt. Letzteres hat von allen den besten Eindruck gemacht. | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 528272 | |||
| Datum | 16.12.2008 16:42 | 14377 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven BösselSo schlecht ist das QF 150 nun auch wieder nicht. Besonders die neuere, verbesserte Version mit tastbarem Pointer, die wir seit ca. zwei Jahren nutzen. Und ich hab mich schon die ganze Zeit (wärend dieser Diskussion) gewundert, dachte schon die 2 alten QF 150 die wir noch benutzen sind kaputt, wegen Fehlender Rastungen und Nasen ( oder auch Nupsies). Muss aber auch sagen das funktioniert gut,wobei unsere Fogfighter 300/100 bissel besser in der Handhabung sind,dafür aber schwerer, dadurch robuster. Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 528284 | |||
| Datum | 16.12.2008 17:51 | 14363 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Braucht noch jemand Griffe? *ggg* Vermutlich alle diejenigen, die nicht nur im Container rumsitzen und an die Decke spritzen, sondern das Rohr auch regelmäßig mal um ein paar Ecken rum zerren müssen. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 528287 | |||
| Datum | 16.12.2008 18:01 | 14471 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßVermutlich alle diejenigen, die nicht nur im Container rumsitzen und an die Decke spritzen, sondern das Rohr auch regelmäßig mal um ein paar Ecken rum zerren müssen. Ich frag mich nur wie das früher mit den alten Strahlrohren gegangen ist, ohne Griff dran? Mir sind einige kommunale Wehren bekannt die die Turbospritze ohne Griff erfolgreich im einsatz haben, darunter auch "meine" FF. Vom Decke-in-Container-anspritzen rede ich hier mal bewußt nicht. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 528288 | |||
| Datum | 16.12.2008 18:02 | 14386 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven BösselDann frage ich mich, wie wir mit den Dingern (v.a. die "Alten" ohne Pointer) seit über 10 Jahren zig Innenangriffe, auch unter Nullsicht, gefahren haben, schnellen Löscherfolg mit geringstem Wasserverbrauch haben und warum die AGT damit recht zufrieden sind (o.k., sie kennen ja im Prinzip nur die *g* ). 1. Du hast es schon treffend gesagt, sie kennen nix anderes 2. Mit untauglich meine ich nicht Rohre mit Griff sondern ohne vernünftige Rasterungen und Verstellorgane 3. Ich rede von NEuanschaffungen, das man nicht alle alten HSR wegwirft ist mir auch klar Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 528293 | |||
| Datum | 16.12.2008 18:36 | 14553 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Ich frag mich nur wie das früher mit den alten Strahlrohren gegangen ist, ohne Griff dran? Da waren keine zwei Bedienelemente dran, die man gleichzeitig bedienen soll. Der Verzicht auf den Griff beim Hohlstrahlrohr wird ja damit begründet, dass man eine Hand im C-Griff am Strahlformregler hat und die andere am Bügel. Die Vertreter der Anti-Griff-Fraktion sollen doch mal ehrlich beobachten, wie sie das Rohr halten, wenn sie es hinter sich herziehen oder auf engem Raum nach links und rechts schwenken müssen. Welche Hand nehme ich vom Rohr, wenn ich sie mal anderweitig benötige? Was passiert dann mit dem Rohr? Beim Halten am Strahlformregler wird bei jeder Bewegung der Sprühwinkel verstellt, beim Halten am Bügel besteht die Gefahr, dass das Rohr ungewollt geöffnet wird, wenn man den Schlauch zurückziehen oder der Truppführer von hinten den Schlauch nachführen möchte. Ein sicheres Halten des Rohres ist meiner Meinung nach nur möglich, wenn man eine Hand am Griff hat und den Schlauch unter dem Arm eingeklemmt hat. So kann ich das Rohr auf engstem Raum beliebig in jede Richtung schwenken. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 528306 | |||
| Datum | 16.12.2008 19:54 | 14400 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Groß Da waren keine zwei Bedienelemente dran, die man gleichzeitig bedienen soll. Also bei unseren CM-P vor >25 Jahren schon ;-) Welche Hand nehme ich vom Rohr, wenn ich sie mal anderweitig benötige? Und ich dachte schon, ich bin allein... mkg hwk | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 528307 | |||
| Datum | 16.12.2008 19:58 | 14351 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus GroßDa waren keine zwei Bedienelemente dran, die man gleichzeitig bedienen soll. Muß man beim HSR auch nicht immer, solltest du als Griff-Befürworter doch wissen. :-) Geschrieben von Markus Groß Der Verzicht auf den Griff beim Hohlstrahlrohr wird ja damit begründet, dass man eine Hand im C-Griff am Strahlformregler hat und die andere am Bügel. Die Vertreter der Anti-Griff-Fraktion sollen doch mal ehrlich beobachten, wie sie das Rohr halten, wenn sie es hinter sich herziehen oder auf engem Raum nach links und rechts schwenken müssen. Ganz ehrlich? MAn wird es nie zu 100% schulmäßig halten können, das geht einfach nicht, weder mit noch ohne Griff. Aber: Die meiste arbeit zum ziehen sollte doch der Hintermann verrichten, ich denke da sind wir uns einig? Und schwenken kann ich mit und ohne Griff gleich gut. Ach ja, bei uns hat keiner den Griff vermisst, könnte man aber auch mit dem anderen schon genannten Argument totschlagen, sie kennen nix anderes. ;-) Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 528353 | |||
| Datum | 16.12.2008 22:00 | 14381 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer könnte man aber auch mit dem anderen schon genannten Argument totschlagen Könnte man ... man könnte aber eine umfassende Untersuchung starten. In welcher Körperposition wird welche Variante bevorzugt? In welcher Körperposition werden Strahlrohre überwiegend eingesetzt? Welche Vor- und Nachteile ergeben sich aus den jeweiligen Varianten? Wie sieht es mit der Bediensicherheit aus und mit dem Ausbildungsaufwand? ... Gruß Markus | |||||
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| Autor | Jürg8en 8K., Nittenau / Bayern | 528445 | |||
| Datum | 17.12.2008 12:00 | 14202 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerUnd ich dachte schon, ich bin allein... keineswegs, Hanswerner, keineswegs... Meine AGT könnten mit einem Strahlrohr ohne Handgriff auch nichts anfangen. Die haben das so intus und sind es schlicht und einfach gewöhnt. Warum also sollte ich mit Gewalt umgewöhnen, noch dazu bei höchst zweifelhaftem Vorteil? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 529446 | |||
| Datum | 22.12.2008 12:12 | 14190 x gelesen | |||
| Hi, gerade erst gesehen ;-). Geschrieben von Markus Groß Könnte man ... man könnte aber eine umfassende Untersuchung starten. Hm, da gab es es mal was ähnliches an der Uni Siegen, zumindest hängt da ein Plakat mit Ergebniss-Darstellung im Treppenhaus. Wurde im Fachgebiet Ergonomie behandelt und ging AFAIK aber um die Untersuchung von CM-Strahlrohr vs. Pistolengriff bzw. HSR. Vielleicht könnte man denen eine Anschlußuntersuchung vorschlagen .... Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 529452 | |||
| Datum | 22.12.2008 12:37 | 14304 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Groß Welche Hand nehme ich vom Rohr, wenn ich sie mal anderweitig benötige? Was passiert dann mit dem Rohr? Kommt drauf an ... ;-) Geschrieben von Markus Groß Beim Halten am Strahlformregler wird bei jeder Bewegung der Sprühwinkel verstellt, Da ich das Strahlrohr in der Regel rechts führe, wäre das der Fall, wenn ich rechts mit meiner rechten Hand arbeiten will. Ich halte das HSR aber auch nicht nur mit links am Strahlformversteller, sondern auch etwas weiter hinten am Durchflussmengenversteller. Eine ungewollte Verstellung konnte ich bisher noch nicht beobachten, wobei aber wohl Vorraussetzung ist, dass sich die Kiste auch noch leicht unabhängig vom Schlauch drehen lässt. Geschrieben von Markus Groß beim Halten am Bügel besteht die Gefahr, dass das Rohr ungewollt geöffnet wird, wenn man den Schlauch zurückziehen oder der Truppführer von hinten den Schlauch nachführen möchte. Was ich persönlich wissentlich noch nicht getan habe bzw. auch nicht favorisiere. Arbeitsweise nach links - Strahlrohr lege ich auf dem Oberschenkel ab, hab aber die Hand noch dran, eben weil ich mit dem Bügel vor dem Körper recht wenig Gewalt über das Rohr habe. Und egal, ob mit oder ohne Griff, bin ich mit gleichem Zeitbedarf wieder einsatzbereit. Geschrieben von Markus Groß Ein sicheres Halten des Rohres ist meiner Meinung nach nur möglich, wenn man eine Hand am Griff hat und den Schlauch unter dem Arm eingeklemmt hat. So kann ich das Rohr auf engstem Raum beliebig in jede Richtung schwenken. Da vertrete ich mal noch die Gegenmeinung ;-). Nach oben schwenken ist gar kein Problem, nach links auch nicht (Körper als Widerlager) und nach rechts sehe ich jetzt auch nicht direkt das Problem. Auch mit Griff werde ich meinen Körper mitdrehen, da ich ja mit der linken Hand am Hebel bleiben will ... Nach unten könnte Dir eventuell noch der untergeklemmte Arm bei Griff-Rohr im Weg sein, aber auch das Strahlrohr kann man ja dann drehen ... Dann ist der Griff halt nicht unten, sondern rechts - Oberschenkel bei beiden Varianten Widerlager. Ich denke (und ich tue es auch), man kann mit beiden Varianten arbeiten, auch wenn es vielleicht etwas unterschiedlicher Methoden bedarf. Demnächst werde ich in einer Einheit mal mit HSR spielen und da können wir auch mal einen Vergleich zwischen "mit Griff" und "ohne Griff" machen (arbeiten bisher mit Griff). Mal schauen, wie die Jungs reagieren ... Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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