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| Thema | MSA Auer - Umrüstung auf SingleLine mit motionScout oder ICU | 13 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Autor | Andr8eas8 B8., Wattenweiler / Bayern | 523198 | |||
| Datum | 22.11.2008 11:00 | 9676 x gelesen | |||
| Hallo, schreibe zum ersten mal eine Beitrag und ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Bei unseren MSA Auer AirMaxx-PA´s ist nächstes Jahr die Grundüberholung fällig. Es steht jetzt zur Debatte das System auf SingleLine umzurüsten. Vorteile des ganzen sind mir einigermaßen bekannt. Im Moment sind unsere Geräte jeweils mit einem MSA Auer ICU ausgerüstet. Nach der Umrüstung ist ein Anschluss eines ICU ja leider nicht mehr möglich. Jetzt bin ich die ganze Zeit am Überlegen, ob ich eine Umrüstung durchführen lassen soll. Mir geht es dabei natürlich überwiegend um die ICU´s. Finde diese praktisch, da der Druck zusätzlich in Digital und beleuchtet ist und somit besser abgelesen werden kann. Gleichzeitig ist der mit eingebaute Totmannwarner immer am Gerät und auch mit dem aufdrehen der Flasche sofort aktiviert. Wenn die Umrüstung durchgeführt wird, fallen die ICU´s weg und ich müßte z. B. auf die MSA Auer "motionScout" umschwenken. Habt ihr mir einen Tipp bzw. was würdet ihr in dieser Situation machen ? Bin für jeden Vorschlag dankbar. Gruß Andreas | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523212 | |||
| Datum | 22.11.2008 12:49 | 6886 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Böller Mir geht es dabei natürlich überwiegend um die ICU´s. Finde diese praktisch, da der Druck zusätzlich in Digital und beleuchtet ist und somit besser abgelesen werden kann. Gleichzeitig ist der mit eingebaute Totmannwarner immer am Gerät und auch mit dem aufdrehen der Flasche sofort aktiviert. Ganz formal nach vfdb (gell Herr Pannier...): Die Einheit der ICU ist fest mit dem PA verbaut und damit geprüft. Das ist mir bekannt und seit Jahren umgesetzt. Hat MSA Auer den Beleg, dass das auch für den Motion Scout gilt? Auch für jeden PA-Typ? (Das könnte ja auch ein anderer als MSA sein, für die die nicht "reinrassig" sind.) Ist der Motion Scout auch zusammen mit der Kleidung geprüft? Wird zumindest in der möglichen Befestigung mit derselben beworben (S. 2 oben): http://www.msa-auer.de/uploads/tx_comanews/01-318.8_DE_motionSCOUT.pdf Wenn nein, würde mich natürlich auch hier die offizielle Aussage ("Meinung") der Firma MSA interessieren, wieso sie was verkauft, was den Beschlüssen des Ref. 8 so eklatant widerspricht, in dem ein Mitarbeiter der Fa. MSA Auer Sitz und Stimme hat! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B8., Wattenweiler / Bayern | 523224 | |||
| Datum | 22.11.2008 14:27 | 6619 x gelesen | |||
| Danke für die schnelle Beteiligung... ...aber mir geht es im Moment nicht darum welchen Totmannwarner ich danach evtl. benutze... ...sondern ob es sich lohnt für die weitere Benutzung der ICU´s auf die Umrüstung auf SingleLine zu verzichten ??? Bitte um weitere Tipps und Tricks... Danke ! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 523239 | |||
| Datum | 22.11.2008 16:56 | 6749 x gelesen | |||
| Moin Ich hab mir letztens mal ein Single-Line-Gerät angeschaut, mal abgesehen eben von dem kombinierten Schlauch ist doch der größte Unterschied, dass standardmäßig am Manometer der LA-Abgang, ein Zweitanschluss und die Restdruckwarneinrichtung verbaut sind. Das zusammen macht das Teil ziemlich groß und imho sperrig. Zweitanschluss braucht man meiner bescheidenen Meinung nach nicht, weil ich das weder für RespiHood und Konsorten noch (geplant!) zur Rettung bei Atemschutznotfällen einsetzen wollen würde. Die Pfeife in der Nähe der Ohren zu haben ist zwar praktisch, die neueren Nicht-Single-Line-Geräte haben sie aber soweit ich weiß am oberen Ende der Trageplatte, also auch nicht wie früher unten am Druckminderer. Bleibt von den Vorteilen nun was übrig? Wir haben dieses Jahr vier neue Geräte bekommen, erst wurde auch mit Single-Line geplant, jetzt gab es doch herkömmliche Airmaxx, mit aus obigen Gründen. Ich würde bei den herkömmlichen Geräten und den ICUs bleiben. Auch wenn die 6-Jahres-Wartung einer ICU angeblich fast so viel kostet wie ein neuer Motion-Scout ;o) Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 523240 | |||
| Datum | 22.11.2008 17:06 | 6415 x gelesen | |||
| Hoppla... auf den falschen geantwortet. Mea culpa. -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 523279 | |||
| Datum | 22.11.2008 19:43 | 6468 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian WeißDas zusammen macht das Teil ziemlich groß und imho sperrig. Jepp. das ist maximal lästig. Unsere ZAW hat das an unseren Geräten auch an einer Cahrge umgerüstet. Das war aber die erste und letzte. Dieser Backstein der da an der Leitung hängt wird allgemein nur als störend wahrgenommen und der Zweitanschluß findet bei uns ohnehin keine Verwendung. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Sven8 A.8, Clervaux / Lu | 523295 | |||
| Datum | 22.11.2008 21:18 | 6416 x gelesen | |||
Geschrieben von SebastianAuch wenn die 6-Jahres-Wartung einer ICU angeblich fast so viel kostet wie ein neuer Motion-Scout ;o) Naja, 50€ ohne MwSt kostet so eine 6-Jahres-Prüfung einer ICU. Also das bringt wohl kein Argument sein weder dafür noch dagegen. | |||||
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| Autor | Uwe 8H., Kreuztal / NRW | 527804 | |||
| Datum | 14.12.2008 08:38 | 6576 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, hatten bei uns die selbe Problematik, standen jede Menge Geräte zur 6 Jahresprüfung an, wir wollten gerne die ICU behalten und die Vorzüge der neuen Pneumatik nutzen, das mit dem Zweitanschluß find ich auch nicht so gut gelöst, macht bei uns auch nur Sinn an unseren Rettungsgeräten mit 2 GFK-Flaschen, sollte von der Fa. MSA grundsätzlich als Option angeboten werden. Wir haben uns dann für die "große Variante mit der Alpha-Telemetrie entschieden", ist natürlich eine klare Geldfrage, die Funktionen von ICU und Alpha-Scout sind identisch, sprach auch für diese Lösung, ohne ICU, denke ich, geht ihr wieder einen Schritt zurück, dann bleibt lieber bei der alten Lösung Gruß Uwe | |||||
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| Autor | Detl8ef 8S., Püttlingen / Saarland | 527828 | |||
| Datum | 14.12.2008 14:26 | 6500 x gelesen | |||
| Hallo Leute, die Diskussion der entstehenden Kosten halte ich für überflüssig. Die Ausführung Single-line bietet die optimale Sicherheit für alle AGT. Wer behauptet, "wir" brauchen keinen Zweitanschluß, der sollte sich vielleicht mal Gedanken über Notfall-Rettung verünglückter AGT machen....... Ebenso überflüssig ist der Hinweis von Verträglichkeit eines Motion-Scout mit Feuerwehrjacke...... Wenn man schon diese Dinge ankreidet, und dann sogar noch auf vfdb Richtlinien verweist, dann, bitte schön, stell diese Dinge auch korrekt dar. Wer verbietet oder erlaubt die Kombination von Schutzausrüstungen ????? Leute, beendet diese sinnlose Diskussion, denn es geht um den maximal möglichen Schutz unserer Kameraden. Ach ja, die vfdb befolgt nur der, der sich an eine eigene Risikoanalyse nicht rantraut.... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 527829 | |||
| Datum | 14.12.2008 14:39 | 6208 x gelesen | |||
Geschrieben von Detlef Schützdie Diskussion der entstehenden Kosten halte ich für überflüssig. Die Ausführung Single-line bietet die optimale Sicherheit für alle AGT. Warum? Geschrieben von Detlef Schütz Wer behauptet, "wir" brauchen keinen Zweitanschluß, der sollte sich vielleicht mal Gedanken über Notfall-Rettung verünglückter AGT machen....... Genau weil ich mir diese Gedanken gemacht habe sage ich den Zweitanschluß brauchts net, meine Luft gehört mir. Geschrieben von Detlef Schütz Ebenso überflüssig ist der Hinweis von Verträglichkeit eines Motion-Scout mit Feuerwehrjacke...... Da würde mich deine Meinung doch mal brennend interessieren, Fachmeinung natürlich. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 527830 | |||
| Datum | 14.12.2008 14:41 | 6143 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Detlef Schütz Die Ausführung Single-line bietet die optimale Sicherheit für alle AGT.Das ist so pauschal in den Raum geworfen erstmal unverständlich. Wieso? Bzw. wieso die "alte Variante" nicht? Geschrieben von Detlef Schütz Wer behauptet, "wir" brauchen keinen Zweitanschluß, der sollte sich vielleicht mal Gedanken über Notfall-Rettung verünglückter AGT machen.......Und wer behauptet, der Zweitanschluss am normalen PA sei für die Notfallrettung von AGT ne tolle Sache, der sollte sich imho auch nochmal Gedanken machen. Meine Luft ist mir. Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s M8., Eislingen / BW | 527831 | |||
| Datum | 14.12.2008 14:42 | 6237 x gelesen | |||
Geschrieben von ---detlef schütz--- Zweitanschluß, der sollte sich vielleicht mal Gedanken über Notfall-Rettung verünglückter AGT machen....... hast du dir mal ausgerechnet wieviel luft du zur verfügung hast ..die du dann weitergeben kannst??? wie lange brauchst du um deinen verunglückten kameraden zu finden?? wie ist die rettung ?? ist er eingeklemmt, verschüttet oder ähnliches. ansonsten gab es zu diesem thema hier mal eine klare aussage ...es ist meine luft die ich für hin und rückweg benötige.. warum nimmst du nicht einen kompletten pa mit, dann hast du ausreichend luft für deinen verunglückten agt. wer rechtschreibfehler findet darf sie behalten | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B8., Wattenweiler / Bayern | 528088 | |||
| Datum | 15.12.2008 18:49 | 6253 x gelesen | |||
| Hallo Uwe, danke für deine Beteiligung. Sehe es mittlerweile genauso wie du. Meiner Meinung nach haben die ICU im Moment mehr Vorteile als die SingleLine. Desweiteren schlägt die Umrüstung auch mit ca. Euro 250 pro Gerät zu buche. Die spare ich mir lieber für Überhosen... Nachdem wir vermutlich den Zweitanschluss eh nicht genutzt hätten (diverse Beiträge - "Die Luft in der Flasche gehört mir", etc.) würde es eh keinen großen Sinn machen. Gruß Andreas | |||||
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