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| Thema | Schnittschutzkleidung auf dem Bau | 84 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Ralf8 S.8, Gerlingen / NRW | 527431 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:00 | 41210 x gelesen | |||
| Hallo Forum, ist es richtig, das Dachdecker bei der Arbeit mit der Motorsäge keine Schnittschutzhose tragen müssen? Wurde mir so zugetragen... Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 527432 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:01 | 38774 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf Schmidtist es richtig, das Dachdecker bei der Arbeit mit der Motorsäge keine Schnittschutzhose tragen müssen? Ja, wenn sie elektrische Sägen benutzen. Gruß, MaWe Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Ralf8 S.8, Gerlingen / NRW | 527434 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:05 | 38824 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberJa, wenn sie elektrische Sägen benutzen. D.h. dann bei der Arbeit mit Verbrennungsmotorsäge muss auch der Dachdecker Schnittschutz tragen!? Wie siehts bei Feuerwehrs aus? Wird da auch zwischen Verbrenner und Elektrosäge unterschieden? Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG! | |||||
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| Autor | Patr8ick8 Ö.8, Bönnigheim / Baden-Württemberg | 527439 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:22 | 38736 x gelesen | |||
| Hallo, In meinen Augen ist es ein dummes Gesetz, das man bei Elektrosägen keine Schnittschutzhose Braucht. Eine Elektrosäge kann dir genauso das Bein abtrennen wie ne Motorsäge. Soweit ich weis, ist es bei der FW Pflicht ne Schnittschutzhose zutragen, wenn mit einer Kettensäge gearbeitet wird. Un´d ehrlich gesagt, welche FW hat eine Elektrokettensäge???? | |||||
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| Autor | Mitj8a S8., Pinneberg / SH | 527440 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:24 | 38678 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Patrick Österlen Un´d ehrlich gesagt, welche FW hat eine Elektrokettensäge???? Ich meine, es gibt einige Wehren, die haben Elektrokettensägen für die Arbeit aus dem DLK-/TM-Korb heraus. Gruß Mitja Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! | |||||
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| Autor | Patr8ick8 Ö.8, Bönnigheim / Baden-Württemberg | 527443 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:26 | 38630 x gelesen | |||
| Ok, das macht sinn. Weil die E-säge ja auch leichter ist. Aber selbst dort würde ich eine Schnittschutzhose tragen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 527447 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:33 | 38636 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick ÖsterlenAber selbst dort würde ich eine Schnittschutzhose tragen. Preisfrage: Du öffnest einen brennenden/schwelenden Dachstuhl, Schnittschutzhose oder Brandschutzhose? Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Patr8ick8 Ö.8, Bönnigheim / Baden-Württemberg | 527448 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:36 | 38629 x gelesen | |||
| Preisantwort: Gut das Schnittschutzhosen groß sind und sich über die Einsatzhose ziehen lassen. Und Brennen tun sie auch nicht so schnell. | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 527449 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:40 | 38448 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick ÖsterlenPreisantwort: Mööp... Schnittschutzhosen müssen eng am Körper anliegen, das Überziehen über HuPF Teil 4 scheidet sowieso schon aus Gründen des Hosenschnittes der Schnittschutzhosen aus. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 527450 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:40 | 38591 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick ÖsterlenGut das Schnittschutzhosen groß sind und sich über die Einsatzhose ziehen lassen. Das glaub ich bei 98% meiner AGT nicht. Geschrieben von Patrick Österlen Und Brennen tun sie auch nicht so schnell. Sagst du? Da liegst du bei der Standardhose sauber daneben. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 527451 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:40 | 38403 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerPreisfrage: .....wie sieht das den zwecks Versicherungsschutz usw. aus? Derzeit wird bei uns immer ne Schnittschutzhose getragen (Verbrennungs- und elektrische Motorkettensäge). Zusätzlich wird beim arbeiten mit der E-Kettensäge aus dem Korb der DLK noch ne Schnittschutzjacke getragen. Bei Brandeinsatz wird die Rettungssäge (mit Schnitttiefenbegrenzung) auch ohne Schnittschutzhose verwendet. Grund: Über Brandschutzhose paßt keine Schnittschutzhose und auch keine Beinlinge. Wenn möglich wird ein FA mit Schnittschutzhose ausgerüstet um beim Brandeinsatz dann ausschließlich mit der Rettungssäge zu arbeiten. Wie sieht das bei ner FW mit "nur" normalen Motorkettensägen aus? Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 527453 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:44 | 38244 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick ÖsterlenIn meinen Augen ist es ein dummes Gesetz, das man bei Elektrosägen keine Schnittschutzhose Braucht. Hallo Patrick, keine Ahnung wieviele Dachstühle du schon aufgezimmert hast, bei den ca. 10, bei denen ich dabei war, war ich (als PSA-Fetischist) froh, dass ich ohne Schnittschutzhose übers Dach kraxeln durfte. Es war auch so anstrengend genug... Gruß, Markus Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Patr8ick8 Ö.8, Bönnigheim / Baden-Württemberg | 527454 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:46 | 38428 x gelesen | |||
| Geschrieben von Christian Schorer: Sagst du? Da liegst du bei der Standardhose sauber daneben. Also zuhause hab ich 3 Schnittschutzhosen, 4 Motorsägen und 4,5 ha Wald. Und es ist sicher das eine Jeans schneller feuerfäng als die Schutzhose | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 527455 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:46 | 38313 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Schmidgall Wie sieht das bei ner FW mit "nur" normalen Motorkettensägen aus? also meine Entscheidung wäre ehrlicherweise die Hupf 4 Hose... In dem genannten Fall ist für mich die Gefahr einer plötzlichen Brandausbreitung höher angesiedelt... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 527456 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:47 | 38327 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Patrick Österlen Und es ist sicher das eine Jeans schneller feuerfäng als die Schutzhose nicht wirklich... Das eine ist eine Naturfaser, das andere eine relativ leicht thermisch zu schädigende Kunstfaser... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Mitj8a S8., Pinneberg / SH | 527457 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:48 | 38328 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerPreisfrage: Aus dem Bauch heraus: Brandschutzhose. Gruß, Mitja Ich spreche grundsätzlich und immer nur für mich! | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 527458 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:49 | 38242 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerPreisfrage: Preisanwort: Die verantwortliche Führungskraft muss in diesem Fall vor Ort eine Gefährdungsbeurteilung durchführen, d. h. Abschätzen aus welcher Gefährdung sich das höhere Risiko ergibt und sich anschließend für eine PSA entscheiden. Pauschal ist die Frage nicht zu beantworten. MkG Sascha | |||||
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| Autor | Patr8ick8 Ö.8, Bönnigheim / Baden-Württemberg | 527459 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:49 | 38105 x gelesen | |||
| Also bei mir waren es so 8 Dachstühle. Klar ist es ohne Schnitzschutz angenehmer zu Arbeiten, wäre ich auch im Wald nicht abgeneigt, aber die Eigene Gesundheit geht mir vor. Und lieber Anstrenged sein, als nachher mir wieder ein bein oder eine Tiefe schnittwunde zusammen flicken lassen. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 527461 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:51 | 38320 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutalso meine Entscheidung wäre ehrlicherweise die Hupf 4 Hose... ...so seh ich das eigentlich auch, zum Glück haben wir da ne Rettungssäge wo ein Großteil der Kette verdeckt ist. Bei ner "normalen" Motorkettensäge wüsst ich nicht so genau wie ich die Grenze ziehen soll. Spätestens bei Atemschutzeinsatz. Das ist klar.... Wo zieht ihr die Grenze? Grundsätzlich immer ohne auch bei Nachlöscharbeiten oder nur während dem direkten Brandeinsatz bis Feuer aus? Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Ralf8 S.8, Gerlingen / NRW | 527462 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:52 | 38190 x gelesen | |||
| Es gibt übrigens eine für den genannten Anwendungszweck "Brandeinsatz" optimierte Schnittschutzhose. Hersteller fällt mir leider gerade nicht ein... Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 527463 | |||
| Datum | 12.12.2008 11:59 | 38393 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick ÖsterlenAlso zuhause hab ich 3 Schnittschutzhosen, 4 Motorsägen und 4,5 ha Wald. Und es ist sicher das eine Jeans schneller feuerfäng als die Schutzhose Im Leben nicht, die Kunstfasern der üblichen Schnittschutzhosen fackeln wirklich prima im Gegensatz zu einer Jeans. Außerdem gehts hier nicht um Jeans sondern Brandschutzhose gegen Schnittschutzhose und die Abwägung bei entsprechenden Einsätzen. Hast du dazu ne sinnvolle Antwort? Das Problem haben nämlich viele. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 527464 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:00 | 38119 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf SchmidtHersteller fällt mir leider gerade nicht ein... Vertrieben wird sie zumindest von Dolmar. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 527465 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:02 | 38252 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerPreisanwort: Die verantwortliche Führungskraft muss in diesem Fall vor Ort eine Gefährdungsbeurteilung durchführen, Ui das dauert aber. :-) Geschrieben von Sascha Tröger d. h. Abschätzen aus welcher Gefährdung sich das höhere Risiko ergibt und sich anschließend für eine PSA entscheiden. Pauschal ist die Frage nicht zu beantworten. Gute Antwort. Wenn man nicht grad die Dolmar-Überzieher hat muß das so abgewickelt werden, wobei ich da in der Regel zum Brandschutz tendiere und auch kürzlich so befohlen habe. Schön ist es aber in solchen Fällen Rettungssägen mit Tiefenbegrenzer zu haben, hat man kein gar so langes Stück Kette im freien ..... Grüßle TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 527467 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:18 | 38200 x gelesen | |||
Geschrieben von Mitja SuchorskiIch meine, es gibt einige Wehren, die haben Elektrokettensägen für die Arbeit aus dem DLK-/TM-Korb heraus. Ja, hier häufig der Fall. Als Begründung hört man öfters, dass nur Elektrosägen zulässig wären. Rein vom Regelwerk aus betrachtet halte ich dies für zweifelhaft, eine individuelle Gefährdungsbeurteilung kann natürlich zu einem anderen Ergebnis führen. Unten stehendes kann und soll gerne kommentiert und evtl. verbessert werden! Die für die Verwendung zur Kettensäge in Korb der Drehleiter heranzuziehende Regelwerke wären die FwDV 1 Grundtätigkeiten - Lösch- und Hilfeleistungseinsatz - (Kapitel 13.4, S. 91 f.), die GUV-I 8651 Sicherheit im Feuerwehrdienst - Arbeitshilfen für Sicherheit und Gesundheitsschutz (Kapitel C18, S. 229-234; Kapitel C19, S. 235-241) sowie die GUV-I 8624 Ausbildung – Arbeiten mit der Motorsäge ( Kapitel 3.5, S. 11). Die FwDV schreibt dazu Folgendes: "● Im Wirkungsbereich der Motorkettensäge dürfen sich keine anderen Personen aufhalten. Beim Einsatz der Motorkettensäge vom Rettungskorb der Drehleiter aus soll sich nur der Sägenführer im Korb aufhalten. ● Vom Rettungskorb aus sollen nur Motorsägen bis zu 6,5 kg Gesamtgewicht und einer Schienenlänge von bis zu 40 Zentimetern eingesetzt werden." Die Verwendung von Kettensäge mit Verbrennungsmotor wird demnach nicht verboten. In der GUV-I 8651 wird ebenfals nicht auf die Unterscheidung Elektro- bzw. Verbrennungsmotor eingegangen. Auf Seite 236 wird ein Bild eines Kettensägeneinsatz vom Korb einer Drehleiter aus gezeigt, dabei wird eine Kettensäge mit Verbrennungsmotor verwendet. In der GUV-I 8624 wird die Verwendung einer Kettensäge mit Verbrennungsmotor für einige Ausbildungsinhalte erforderlich: "Modul 5: Arbeit mit der Motorsäge in Arbeitskörben von Hubarbeitsbühnen und Drehleitern (Dauer: 2 Tage) [...] b) Kenntnisse [...] • sichere Arbeitstechniken, wie z.B. [...] – Starten der Motorsäge außerhalb des Arbeitskorbes" Dieser Punkt wäre bei einem existierenden Verbot für Verbrennungsmotoren sinnbefreit. MkG Sascha | |||||
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| Autor | Patr8ick8 Ö.8, Bönnigheim / Baden-Württemberg | 527468 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:24 | 38189 x gelesen | |||
| Starten der Motorsäge außerhalb des Arbeitskorbes Also das würde wieder gegen die Vorschrift verstoßen die das Starten einer Kettensäge bei der Feuerwehr darlegt | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 527470 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:28 | 38151 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick ÖsterlenAlso das würde wieder gegen die Vorschrift verstoßen die das Starten einer Kettensäge bei der Feuerwehr darlegt Wie meinst das? Steh grad auf dem Schlauch... ;-) MkG Sascha | |||||
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| Autor | Patr8ick8 Ö.8, Bönnigheim / Baden-Württemberg | 527472 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:30 | 38176 x gelesen | |||
| Wie hast du gelertn die Motorsäge in der Feuerwehrausbildung zu Starten???? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 527474 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:34 | 38114 x gelesen | |||
| Nach der GUV-I 8624, die so bei der FW angewendet werden soll, lernst du im Modul 1 verschiedene Starttechniken (auf dem Boden stehend oder zwischen den Beinen klemmend beim THW sogar nur auf dem Boden stehend). Im Modul 5 lernst du eben noch das Starten auf eine dritte Art außerhalb des Korbes dazu. Somit wiederspricht dies nicht den "Vorschriften" für die FW. Es handelt sich um eine Zusatzausbildung/ Erweiterung der Kenntnisse und Fähigkeiten des FA die das Modul 1 und 2 voraussetzt. GUV-I 8624 Arbeiten mit der Motorkettensäge Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 527475 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:35 | 38027 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick ÖsterlenWie hast du gelertn die Motorsäge in der Feuerwehrausbildung zu Starten???? Auf dem Boden oder zwischen den Beinen. Was spricht jetzt dagegen, die Säge auf dem Boden anzuwerfen und dann mit aktivierter Kettenbremse in den Korb zu tragen? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 527476 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:37 | 38259 x gelesen | |||
| Geschrieben von Ralf Schmidt ist es richtig, das Dachdecker bei der Arbeit mit der Motorsäge keine Schnittschutzhose tragen müssen? Wurde mir so zugetragen.. Servus, grundsätzlich ist Schnittschutzkleidung bei "Waldarbeiten" oder als ähnlich deffinierte Tätigkeiten Pflicht. Zimmerer, Dachdecker, Baugewerbe etc., benötigen bei Ihrer Tätigkeit mit einer Kettensäge, es ist in meinen Augen kein Unterschied zwischen Elekto- und Verbrennungsmotorantieb, keine Schnittschutzkleidung, was im Zusammenhang mit sicherem Stand und weniger Stolperstellen als bei der Forstarbeit zu sehen ist. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass Aufsichtsbeamte der Gewerbeaufsicht oder der Berufsgenossenschaft nicht einmal den öfters fehlenden Helm beanstandet haben. Mfg Franz W. | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 527477 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:38 | 37992 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick ÖsterlenWie hast du gelertn die Motorsäge in der Feuerwehrausbildung zu Starten???? So! Ich weiß, es gibt andere Techniken... MkG Sascha | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 527478 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:38 | 38064 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Schmidgall Somit wiederspricht dies nicht den "Vorschriften" für die FW. Es handelt sich um eine Zusatzausbildung/ Erweiterung der Kenntnisse und Fähigkeiten des FA die das Modul 1 und 2 voraussetzt. mal ganz blöd gefragt, welche Wehr läßt ihre Kameraden nach Modul 4 ausbilden? Das ist ja eigentlich das, was Feuerwehrs oftmals tun (wollen)... Wie viele Kameraden sind in den Wehren mit DLK nach Modul 5 ausgebildet? Wir werden nach Modul 3 ausgebildet, haben davon mittlerweile IIRC eine Quote von > 50%, sowie ein Kamerad, der Modul 5 hat (aus beruflichen Gründen)... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 527479 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:40 | 38062 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutAuf dem Boden oder zwischen den Beinen. Was spricht jetzt dagegen, die Säge auf dem Boden anzuwerfen und dann mit aktivierter Kettenbremse in den Korb zu tragen? Ich geh davon aus das die Starttechnik außerhalb des Korbes dazu gedacht ist, die Säge erneut anzuwerfen wenn sie mal aus (warum auch immer) sein sollte. Hab`s noch nicht versucht müsste bei unserem Korb aber durch die große Einstiegsöffnung (geschlossener Zustand) funktionieren. Zumindest würd sie dann teilweiße auf dem Korbboden und trotzdem außerhalb stehen. Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 527486 | |||
| Datum | 12.12.2008 12:49 | 38056 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutmal ganz blöd gefragt, ...blöde Fragen gibts net ;-) Geschrieben von Christian Fleschhut Wehr läßt ihre Kameraden nach Modul 4 ausbilden? Das ist ja eigentlich das, was Feuerwehrs oftmals tun (wollen)... ...wollen! Im Regelfall dies aber net viel angeht. Allerdings kenne ich einige Wehren hier im Kreis die das Thema Winbruch (künstlich erzeugt) schon mit Ausbildern des Forstes beübt haben. Wurzelteller wohl nicht also nicht das komplette Modul 4. Zur Wissenserweiterung und Vertiefung von Fähigkeiten und Kenntnissen doch ne gute Idee. Geschrieben von Christian Fleschhut Wir werden nach Modul 3 ausgebildet, haben davon mittlerweile IIRC eine Quote von > 50%, 1 und 2 Standard. Drei bei vielen vorhanden oder teilweise vorhanden. 5 :-( Ok, aber wir arbeiten ja dran.....Wenigstens haben wir ne Schnittschutzjacke im Korb... Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 527494 | |||
| Datum | 12.12.2008 13:12 | 38121 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz WeigandZimmerer, Dachdecker, Baugewerbe etc., benötigen bei Ihrer Tätigkeit mit einer Kettensäge, es ist in meinen Augen kein Unterschied zwischen Elekto- und Verbrennungsmotorantieb, keine Schnittschutzkleidung, was im Zusammenhang mit sicherem Stand und weniger Stolperstellen als bei der Forstarbeit zu sehen ist. Das mit dem E-Antrieb erklärte mir der Zimmermann meines Vertrauens, als ich ihn danach fragte, warum sie Sägen mit E-Antrieb nutzen. Mich nervte das, weil ich der Hiwi war, der ihm das Kabel nachtragen musste. ;-) Eine Grundlage für E-Antrieb konnte ich auf die Schnelle aber nicht finden. Zur Begründung: Ich weiß wie Zimmerleute eigentlich arbeiten sollten, ich weiß aber auch wie im Real Life gearbeitet wird. Freihändig auf dem Sparren stehend mit laufender Säge ohne Abstusi und so... Ob da die Stolpergefahr niedriger ist als beim technischen Overkill Obstbäumchen freistehend vs. Stihl 044? Nichtsdestotrotz halte ich Schnittschutzkleidung im Zimmermannshandwerk für nicht praktikabel weil nicht durchsetzbar. Gruß, Markus Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 A.8, Nieheim- Holzhausen / NRW | 527498 | |||
| Datum | 12.12.2008 13:19 | 37974 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz WeigandZimmerer, Dachdecker, Baugewerbe etc., benötigen bei Ihrer Tätigkeit mit einer Kettensäge, es ist in meinen Augen kein Unterschied zwischen Elekto- und Verbrennungsmotorantieb, keine Schnittschutzkleidung, was im Zusammenhang mit sicherem Stand und weniger Stolperstellen als bei der Forstarbeit zu sehen ist. Hä? Speziell bei Dachdeckern (evtl. auch Zimmerern) kann in meinen Augen von einem sicheren Stand und weniger Stolperstellen aber nicht unbedingt die Rede sein. Vielleicht bei nem Flachdach einer Tiefgarage... ;-) Gruß Michael Ich bin dafür verantwortlich was ich sage, aber nicht dafür was Du daraus liest! Buchtipps rund um das Thema Feuerwehr  | |||||
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| Autor | Mich8ael8 C.8, Köln / NRW | 527513 | |||
| Datum | 12.12.2008 13:58 | 37949 x gelesen | |||
| Wobei dort die Schnittschutzjacke wichtiger wäre, denn in die Beine sollte man sich dort eigentlich nicht schneiden können. Ist ja der Korb davor. Ausserdem arbeitet man dort i.d. R. über der Gürtellinie. | |||||
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| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 527516 | |||
| Datum | 12.12.2008 14:02 | 38044 x gelesen | |||
| Hallo Franz Sieh Dir bitte die neueste Ausgabe der "Bausteine" der BG Bau Bayern-Sachsen an, und du wirst unter persönlicher Schutzausrüstung beim Kapitel "Arbeiten mit Kettensägen" einen eindeutigen Hinweis auf die erforderliche persönliche Schutzausrüstung finden. Mit Schnittschutz. mkg WErner | |||||
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| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 527522 | |||
| Datum | 12.12.2008 14:11 | 38070 x gelesen | |||
| Merkblatt B132 der BG BAu, Handkettensägen ● Persönliche Schutzausrüstung je nach Betriebsanleitung des Herstellers, Ergebnis der Gefährdungsbeurteilung und Risikoabschätzung, z.B. Augenschutz, Gehörschutz, Schnittschutzkleidung oder Kleidung mit Schnittschutzeinlagen, Schnittschutzschuhe tragen, wenn Sägen über Schulterhöhe unvermeidbar ist, Schutzhelm mit Gesichtsschutz tragen. ● Zur Vermeidung von Vibrationsschäden sollten spezielle Schutzhandschuhe getragen werden. ● Bei Wartungs- und Instandsetzungsarbeiten Motor abschalten bzw. den Stecker herausziehen. Wie du am letzten Punkt erkennen kannst, keinerlei Unterscheidung ob elektrisch oder mit Verbrennungsmotor. mkg WErner | |||||
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| Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 527549 | |||
| Datum | 12.12.2008 15:22 | 38202 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von werner neudecker Wie du am letzten Punkt erkennen kannst, keinerlei Unterscheidung ob elektrisch oder mit Verbrennungsmotor. Diese Unterscheidung gab es meines Wissens noch nie. Geschrieben von werner neudecker Schnittschutzkleidung oder Kleidung mit Schnittschutzeinlagen, Schnittschutzschuhe tragen, dann wird bis dato, vom technischen Aufsichtsdienst "großzügig" über diese Vorschrift hinweggesehen, ich hatte in dieser Hinsicht noch nie Beanstandungen in dieser Richtung, wegen fehlender Schnittschutzkleidung. Mfg Franz W. | |||||
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| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 527552 | |||
| Datum | 12.12.2008 15:54 | 37893 x gelesen | |||
| Hallo Franz, Ich auch nicht. Haben lediglich z. Zt. bei uns in der Firma eine Baustelle bei einem großen Chemieunternehmen in München, da wird vom Sigeko sogar Schnittschutz Form C gefordert und auch kontrolliert. Ansonsten kann es vielleicht auch daran liegen, daß die Anzahl der Kontrollen immer mehr gegen null geht. mkg WErner | |||||
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| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 527553 | |||
| Datum | 12.12.2008 15:56 | 37866 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz WeigandDiese Unterscheidung gab es meines Wissens noch nie. Richtig, aber in einem Beitrag von Markus Weber wird dies so geschrieben. Die BG redet im allgemeinen von Handkettensägen. mkg WErner | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 527581 | |||
| Datum | 12.12.2008 17:30 | 37903 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutmal ganz blöd gefragt, welche Wehr läßt ihre Kameraden nach Modul 4 ausbilden? Das ist ja eigentlich das, was Feuerwehrs oftmals tun (wollen)... Ich denke mal das man hier mal Sachsen loben sollte. Hier wird besonders das Modul 5 offensiv bei den betroffenenen Fw. auch ausgebildet. Allerdings gibt es hier auch eine Aussage bzgl. 2.Mann im Korb(seitens der UK und mündlich :-) ). Im Standart nicht. Wenn es aber nicht anders geht(Person zum Halten), dann auch ohne Trenngitter im Korb mit gleicher Schutzausrüstung wie Bediener der MKS. Zum Ursprungsthema: Bei der Dachöffnung im Brandfall selbstverständlich Brandschutzbekleidung(von mir auch so praktiziert). Und beim Dachdecker kann ich mir vorstellen das die UVV Forsten auch auf Dach gilt wenn mit der MKS hantiert wird. Mag zwar merkwürdig klingen, ist aber m.M.n. so. Nur wissen das wahrscheinlich die meisten AG im Bereich Dach gar nicht. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Dirk8 T.8, Kreuzau / NRW | 527886 | |||
| Datum | 14.12.2008 19:00 | 37962 x gelesen | |||
| Meines wissens ist es für einen Dachdecker nicht erforderlich Schnittschutz zu tragen, genausowenig wie Sicherheitsschuhe mit Stahlkappe. Aber ist ja letztendlich Sch... egal die Verantwortung hat er ja zu tragen. Bei der Feuerwehr liegt die Verantwortung beim GF oder letztendlich beim Wehrführer und man wäre ja blöd vorhandene Schutzausrüstung nicht zu nutzen, besonders da man davon ausgehen muss das das zu bedienende Personal nicht täglich mit solchen Geräten arbeitet. Zu öffnung einer Dachhaut würde ich Schnittschutz auf jeden fall vorziehen da die Gefahr der Verletzung durch die Säge (egal welche) höher ist als die einer Verbrennung aufgrung fehlender HuPF Klammotten. Zum Thema Kettensäge starten kenne ich nur folgende Version. Kettensäge wird auf dem Boden durch einen FM gestartet, Kettenbremse wird eingelegt und per Seil vom Kettensägenführer zum Korb der DL hochgezogen. Also kein Starten im Korb! | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 527888 | |||
| Datum | 14.12.2008 19:12 | 37858 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dirk Tillmann Zum Thema Kettensäge starten kenne ich nur folgende Version. Was spricht eigentlich gegen: am Boden starten, Kettenbremse rein, in den Korb stellen, hochfahren und dann arbeiten? Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 527889 | |||
| Datum | 14.12.2008 19:13 | 37978 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingWas spricht eigentlich gegen: am Boden starten, Kettenbremse rein, in den Korb stellen, hochfahren und dann arbeiten? So lange kein Problem, bis die Säge mal im Korb ausgeht ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 527893 | |||
| Datum | 14.12.2008 19:38 | 37732 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fischer So lange kein Problem, bis die Säge mal im Korb ausgeht ;-) Naja bei der Seilmethode müsste ich sie ja dann erst wieder runterlassen, unten anwerfen lassen und wieder hochziehen. Wie wirft man denn die MKS außerhalb des Korbes richtig an? Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Kirchheim unter Teck / Baden-Württemberg | 528026 | |||
| Datum | 15.12.2008 11:14 | 37682 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Mitja Suchorski Ich meine, es gibt einige Wehren, die haben Elektrokettensägen für die Arbeit aus dem DLK-/TM-Korb heraus. Geschrieben von Patrick Österlen Ok, das macht sinn. Weil die E-säge ja auch leichter ist. Nicht nur weil sie leichter ist. Die Elektrokettensäge startet auf Knopfdruck, ist quasi "umluftunabhängig" (Verbrennungsmotor benötigt Sauerstoff) und erzeugt keine Abgase. Nachteil wiederum ist das Kabel und je nach Ausführung die Leistung. Daher haben viele Wehren beide Antriebsarten auf DLK/TM verlastet. hth fs | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 528027 | |||
| Datum | 15.12.2008 11:18 | 37867 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerGeschrieben von Julian Holsing Kennt einer von euch eigentlich die Art wie die Säge außerhalb des Korbes zu starten ist? Ich hoffe doch nicht durch das bekannte "anwerfen/ wegwerfen"!? Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 528073 | |||
| Datum | 15.12.2008 17:14 | 37766 x gelesen | |||
| Hallo, blöd gefragt: Kennst du da was anderes als den "Schweden-Start"? Und ja, ich weiß das dass nicht zulässig ist. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 528108 | |||
| Datum | 15.12.2008 21:10 | 37733 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Geschrieben von Michael Schmidgall Kennt einer von euch eigentlich die Art wie die Säge außerhalb des Korbes zu starten ist? Auf den Boden stellen und "konventionell" starten. Dann Kettenbremse einlegen und in den Korb stellen. Wenn ein Startvorgang bei ausgefahrenem Leitersatz notwendig ist: Säge mit Leine ablassen, wie beschrieben starten und wieder hochziehen. So habe ich das mal gelernt ;-) Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 528112 | |||
| Datum | 15.12.2008 21:31 | 37641 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Lieffertzblöd gefragt: Kennst du da was anderes als den "Schweden-Start"? Ne, kenn ich eben nicht aber ist mir als einzige, unzulässige Möglichkeit eingefallen :-( Mich würd es aber sehr interessieren ob`s auch noch anderst geht! Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 528115 | |||
| Datum | 15.12.2008 21:38 | 37585 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochAuf den Boden stellen und "konventionell" starten. Dann Kettenbremse einlegen und in den Korb stellen. Wenn ein Startvorgang bei ausgefahrenem Leitersatz notwendig ist: Säge mit Leine ablassen, wie beschrieben starten und wieder hochziehen. So habe ich das mal gelernt ;-) ...sicher und gut. So überzeugt mich das. Werd mal schauen ob man das nicht einfach in die DLK-Übung mal mit einbaut. Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 528127 | |||
| Datum | 15.12.2008 22:34 | 37591 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael SchmidgallMich würd es aber sehr interessieren ob`s auch noch anderst geht! Natürlich gibt es das. Mit der üblichen und bereits beschriebenen Methode ablassen, anwerfen und hochziehen.... Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 528132 | |||
| Datum | 15.12.2008 23:05 | 37704 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzGeschrieben von Michael Schmidgall Richtig. So hat es Henning Koch ja auch schon beschrieben nur das wäre ja nichts anderes. Das wäre für mich jetzt die "normale" Lösung. Die Wortwahl "außerhalb des Korbes starten" suggeriert eben einen Startversuch in von mir aus 15 Meter Höhe außerhalb des Korbes. Das war ja nur die Frage. Eben einfach hochziehen oder gibt es noch etwas anderes und frag bitte nicht "was", sonst würd ich ja net nachfragen. That's it ;-) Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 528135 | |||
| Datum | 15.12.2008 23:23 | 37714 x gelesen | |||
| Mal ehrlich... Es gibt ausser dem beschriebenen "Schweden-Start" keine Möglichkeit unter den beschriebenen Bedingungungen die MKS anders anzureissen. Wenn dabei was nicht passt ist im Zweifel die MKS hin aber nicht der Mann im Korb. Weil der Start im Korb mit evtl. möglichen zweiten Mann ist nun auch wenn nicht regelkonform absolut lebensgefährlich. Dann lieber im Zweifelsfall die MKS "wegwerfen" :-). Grundsätzlich haben wir aber die gleiche Meinung. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 528137 | |||
| Datum | 15.12.2008 23:50 | 37563 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzGrundsätzlich haben wir aber die gleiche Meinung. Dann packen wir die gute, alte Feuerwehrleine wieder aus bzw. nehmen dann doch die E-Kettensäge die eben ein wenig schwach auf der Brust ist.... ;-) Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 528148 | |||
| Datum | 16.12.2008 03:03 | 37683 x gelesen | |||
| Moin, was soll ich mir jetzt unter "anwerfen" und "Schweden-Start" vorstellen? Hatte bislang wenig das Bedürfnis, eine MKS irgendwo anders als auf dem Boden starten zu wollen. Dafür ist mir die Kombination aus umlaufender Kette und etwas betagtem Modell mit schwergängigem Anlasser ein wenig zu heikel, als dass man da den Drang nach irgendwelchen Experimenten hätte. Auf was für Startverfahren mit suizidaler Komponente kommt denn ein handelsüblicher MKS-Lemming wenn ihm langweilig ist? Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 528194 | |||
| Datum | 16.12.2008 12:12 | 37678 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlAuf was für Startverfahren mit suizidaler Komponente kommt denn ein handelsüblicher MKS-Lemming wenn ihm langweilig ist? ...das sind eher die "erfahrenen" Motorkettensägenführer die manche Fw hat! (ironisch gemeint). Die erklären dir welche Schutzkleidung definitiv nicht notwendig ist und wie ein "Profi" ne Säge startet....eben indem er sie im Prinzip freischwingend in der Luft "wegwirft". Unser Bestreben ist mit Sicherheit nicht dies in irgendeiner Form zu propagieren. In der Diskussion ging es nur darum das wir bis auf abseilen und auf dem Boden anwerfen uns nur diese, absolut indiskutable, Möglichkeit vorstellen konnten. Und kein Witz, ich muss immer mal wieder sagen das man so keine Säge anwirft.... Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 528321 | |||
| Datum | 16.12.2008 20:24 | 37706 x gelesen | |||
| Ausser der hier mehrfach beschriebenen Möglichkeit des Anwerfens durch"wegwerfen und der sich korrekten Möglichkeit mit auf dem Boden anwerfen und dann aufseilen gibt es definitiv keine weitere Möglichkeit. Und ehrlicherweise ist die E-Säge im Korb bei manchen schon gefährlich :-). Und Schutzbekleidung ist bei "erfahrenen" Waldarbeitern ohnehin Teufelszeug. Und damit meine ich jetzt explizit die privat tätigen Holzwürmer. Einige hassen mich bis heute für das Einführen und Umsetzen der Schnittschutzjacke im Korb. Und da hatte ich für den zweiten Mann nur mal was mit Schnittschutzhandschuhen angedeutet. Und ja hier gab es seinerzeit genau deswegen einen Unfall. Kurz, neumodisches Zeug, ging früher auch ohne. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Ralf8 E.8, Frielendorf / Hessen | 528331 | |||
| Datum | 16.12.2008 20:43 | 37706 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Schmidgall ich muss immer mal wieder sagen das man so keine Säge anwirft.... aber es heißt doch anwerfen :-) Auf meinem MKS-Lehrgang an der HLFS haben wir zwei Möglichkeiten des Startens gezeigt bekommen: 1. die hier schon beschriebene Methode am Boden 2. bei betriebswarmer Säge den hinteren Griff zwischen die Beine klemmen, linke Hand an den vorderen Griff und mit der rechten Hand starten. Geht insbesondere bei Stihl mit "Frauenstartknopf" (Dekompression) recht einfach. Grüße aus Nordhessen Ralf PS: Ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung! "Gerade, weil wir in einem Boot sitzen, sollten wir froh sein, dass nicht alle auf unserer Seite stehen." (Ernst Ferstl) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 528360 | |||
| Datum | 16.12.2008 22:26 | 37547 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Patrick Österlen Un´d ehrlich gesagt, welche FW hat eine Elektrokettensäge???? *aufzeig* bei uns auf dem VRW verlastet insbesondere für Arbeiten in beengten Gegebenheiten. Mittlerweile haben wir aber Mehrzweckblätter für die Säbelsäge Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 528389 | |||
| Datum | 17.12.2008 02:00 | 37514 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochSo habe ich das mal gelernt ;-) Iss klar, und wie machst Du das heute? ;-)) Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 528391 | |||
| Datum | 17.12.2008 04:54 | 37588 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Michael Schmidgall
So? http://de.youtube.com/watch?v=qf6SaB4a6dY | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 528393 | |||
| Datum | 17.12.2008 07:36 | 37568 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerSo habe ich das mal gelernt ;-) Wenn es irgendwie geht mit der elektrischen Säge. Immerhin habe ich das studiert :-)) Im Korb oder aus dem Korb angeworfen habe ich die Benzin-Säge jedenfalls noch nie. Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 528460 | |||
| Datum | 17.12.2008 12:39 | 37420 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzKurz, neumodisches Zeug, ging früher auch ohne. i.O. Dann gibts das woanders also auch noch.......:-) Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 528465 | |||
| Datum | 17.12.2008 12:43 | 37575 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf EberhardtAuf meinem MKS-Lehrgang an der HLFS haben wir zwei Möglichkeiten des Startens gezeigt bekommen: ...so bei uns auch. Beim THW übrigens nur die erste Methode zulässig. Geschrieben von Ralf Eberhardt Geht insbesondere bei Stihl mit "Frauenstartknopf" (Dekompression) recht einfach. Die " " waren nötig! ;-) Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 528470 | |||
| Datum | 17.12.2008 12:52 | 37414 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlSo? Argnh....... Fazit: S....besser! Wenigstens Handschuhe angehabt! ;-) ...den Rest gab es noch nicht bei OBI! Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Hage8n V8., Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg | 528567 | |||
| Datum | 17.12.2008 20:09 | 37509 x gelesen | |||
| Hallo, das mit dem THW ist so nicht richtig, zulässig sind beide Methoden, Start auf dem Boden oder zwischen den Oberschenkeln festgeklemmt. Wichtig ist, dass die Säge immer mit eingelegter Kettenbremse gestartet wird. Gruß! Hagen Dieser Beitrag gibt meine persönliche Meinung wieder, sie ist nicht unbedingt identisch mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 528570 | |||
| Datum | 17.12.2008 20:16 | 37370 x gelesen | |||
Geschrieben von Hagen Vollrathdas mit dem THW ist so nicht richtig, zulässig sind beide Methoden, Start auf dem Boden oder zwischen den Oberschenkeln festgeklemmt. Wichtig ist, dass die Säge immer mit eingelegter Kettenbremse gestartet wird. ....Ok. So sagen es unsere Helfer vom THW nebenan. Da wir gemeinsame Lehrgänge machen ist uns dieser "Unterschied" zwischen FW und THW aufgefallen. Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 528571 | |||
| Datum | 17.12.2008 20:37 | 37497 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerAußerdem gehts hier nicht um Jeans sondern Brandschutzhose gegen Schnittschutzhose und die Abwägung bei entsprechenden Einsätzen. Ich habe gerade Google bemüht aber leider nichts gefunden auf die Schnelle: Ich habe auf der A&A vor einigen Jahren eine Überhose mit Schnittschutzeinlagen gesehen. Die Hose wurde so auch verkauft. Leider kann ich dir momentan keinen Hersteller nennen... mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 528573 | |||
| Datum | 17.12.2008 20:41 | 37381 x gelesen | |||
Geschrieben von Nikolas HaunertGoogle bemüht Habs gefunden: LINK Dort auf Seite 91. Hatte es etwas falsch in Erinnerung: keine Überhose, dafür Schnittschutzbeinlinge aus Nomex! mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 528574 | |||
| Datum | 17.12.2008 20:46 | 37324 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael SchmidgallGeschrieben von Ralf EberhardtGeht insbesondere bei Stihl mit "Frauenstartknopf" (Dekompression) recht einfach. genau, weil der richtige Frauenstartknopf den E-Starter betätigt :-)) (das ist jetzt nicht diskriminierend, danach hat wirklich mal eine Frau auf dem TH-Wald gefragt *g*) | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 528793 | |||
| Datum | 18.12.2008 20:58 | 37420 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochWenn es irgendwie geht mit der elektrischen Säge. Wenns danach ginge, müßte ich auf Steckleitern aus Holz bestehen. :-) Geschrieben von Henning Koch Im Korb oder aus dem Korb angeworfen habe ich die Benzin-Säge jedenfalls noch nie. Hab ich schon des öfteren gemacht, weil Motorsägen die Eigenart hat, im unpassensten Moment auszugehen. :-) Trotz anderslautender Meinungen hier, wüßte ich nicht, was dagegen spricht, das warme Moped auf dem Korbboden anzuwerfen, oder auch schon mal ausserhalb des Korbes aus der Hand. Mit eingelegter Kettenbremse ist das ähnlich gefährlich, wie ein langes Brotmesser zu benutzen... Man will ja irgendwann wieder nach Hause, statt den Abend mit Auf- und Abseilen der Säge zu verbringen... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 528797 | |||
| Datum | 18.12.2008 21:11 | 37382 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Geschrieben von Dietmar Reimer Trotz anderslautender Meinungen hier, wüßte ich nicht, was dagegen spricht, das warme Moped auf dem Korbboden anzuwerfen, oder auch schon mal ausserhalb des Korbes aus der Hand. Mit eingelegter Kettenbremse ist das ähnlich gefährlich, wie ein langes Brotmesser zu benutzen... Ich bevorzuge (unabhängig von der DL) den gegenteiligen Verstoß gegen die UVV: _Ohne_ eingelegte Kettenbremse starten. Damit nicht beim Anspringen des Motors mit erhöhter Drehzahl die Fliehgewichte der Kupllung gegen die blockierte Trommel arbeiten müssen... Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 528811 | |||
| Datum | 18.12.2008 21:28 | 37420 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochIch bevorzuge (unabhängig von der DL) den gegenteiligen Verstoß gegen die UVV: Mal ne ganz blöde Frage: Ist das ein Verstoß? Zu ebener Erde kenn ich es auch nicht anders... Geschrieben von Henning Koch Damit nicht beim Anspringen des Motors mit erhöhter Drehzahl die Fliehgewichte der Kupllung gegen die blockierte Trommel arbeiten müssen... Ich dachte, dafür sind die Teile da. ;-) Wobei ich bei der Nutzungsfrequenz der Feuerwehrgeräte kein Problem darin sehe, im Vergleich zu gewerblich genutzten Geräten. Aber diese werden eh nicht mit eingelegter Bremse gestartet... ;-) Nerviger und verschleißender finde ich die Vorgehensweise bei der Fahrzeugübernahme die Säge sofort auf Vollgas zu jagen, um das Öl fliegen zu sehen... Macht mit der eigenen Säge kein Mensch... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Hage8n V8., Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg | 528848 | |||
| Datum | 18.12.2008 22:17 | 37534 x gelesen | |||
| Hallo, ich weiß ja nicht welche Vorstellung hier einige von Profis und Praxis haben, aber es wird schon seit ein paar Jahren in der Berufsausbildung für die Forstwirte gelehrt, dass die Säge mit eingelegter Kettenbremse zu starten ist. Der hierbei auftretende Verschleiß ist vernachlässigbar. Auch im täglichen Umgang mit der Motorsäge starten ECHTE Profis das Gerät mit Kettenbremse, alles andere gäbe, zumindest bei den meisten Forstverwaltungen ziemlichen Ärger. Das mit der Kettenschmierung sehe ich auch so, dass ist unnötig und wenn die Ölpumpe richtig eingestellt ist wird auch nicht all zuviel Öl weggeschleudert. Gruß! Hagen Dieser Beitrag gibt meine persönliche Meinung wieder, sie ist nicht unbedingt identisch mit der offiziellen Meinung meiner Dienststelle. | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 528871 | |||
| Datum | 18.12.2008 23:17 | 37549 x gelesen | |||
Geschrieben von Hagen Vollrathaber es wird schon seit ein paar Jahren in der Berufsausbildung für die Forstwirte gelehrt, dass die Säge mit eingelegter Kettenbremse zu starten ist. Ist wahrscheinlich wie in jedem Beruf der Unterschied zwischen Ausbildung und dem was man so sieht wenn man durch Parks und Wälder läuft. Lustig zu beobachten sind FA, die im Dienst zu reinen Bedenkenträgern mutieren, und versuchen streng auf Sicherheit zu arbeiten, was manchmal bedeutet die Erledigung von Aufgaben bis hin zur Unmöglichkeit zu erschweren, aber im privaten Bereich ganz unbelaster von UVV oder dergl. ihre Arbeiten erledigen... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 528872 | |||
| Datum | 18.12.2008 23:22 | 37346 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerLustig zu beobachten sind FA, die im Dienst zu reinen Bedenkenträgern mutieren, und versuchen streng auf Sicherheit zu arbeiten, was manchmal bedeutet die Erledigung von Aufgaben bis hin zur Unmöglichkeit zu erschweren Wär doch wieder was für den SO im gD. ;-) Gruß Oliver Steinbeck | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 528874 | |||
| Datum | 18.12.2008 23:29 | 37304 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SteinbeckWär doch wieder was für den SO im gD. ;-) Genau, der könnte dann vermitteln, dass man nicht immer Gürtel und Hosenträger braucht...;-) Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 528877 | |||
| Datum | 18.12.2008 23:38 | 37214 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochIch bevorzuge (unabhängig von der DL) den gegenteiligen Verstoß gegen die UVV: Wo und in welcher UVV steht das nochmal? Manuel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 528960 | |||
| Datum | 19.12.2008 12:34 | 37460 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Henning Koch Auf den Boden stellen und "konventionell" starten. Dann Kettenbremse einlegen und in den Korb stellen. Wenn ein Startvorgang bei ausgefahrenem Leitersatz notwendig ist: Säge mit Leine ablassen, wie beschrieben starten und wieder hochziehen. So habe ich das mal gelernt ;-) wie langweilig... Anschauen und staunen. ISt ganz interessant. Ganz nebenbei sieht man, wie in Nashville, TN die Säge angeschmissen wird... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 529032 | |||
| Datum | 19.12.2008 21:32 | 37339 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutAnschauen und staunen. *Staun* Der Typ disqualifiziert sich ja schon durch seinen Helm... | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 529100 | |||
| Datum | 20.12.2008 16:20 | 37284 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ralf Eberhardt Auf meinem MKS-Lehrgang an der HLFS haben wir zwei Möglichkeiten des Startens gezeigt bekommen: So auch in der GUV-I 8556 "Sichere Waldarbeit und Baumpflege", S. 27 zu finden: Klick! MkG Sascha | |||||
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