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| Thema | Erkenntnis? war: Es kommt leider immer wieder vor.... | 42 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 526270 | |||
| Datum | 07.12.2008 12:11 | 10016 x gelesen | |||
| Hallo! Schöner Bericht. Aber: -wenn die betreffende Feuerwehr sich an die "Anordnung" des Regionsbrandmeisters gehalten hätte, der aus dem Göttinger Unfall den wahnwitzigen Schluss gezogen hat, solch "Teufelswerk" wie Flammschutzhauben und isolierende PSA abzuschaffen, hätte es zwei Schwerverletzte mehr gegeben. -hat es ja in der Gegend schon vor einigen Jahren einen ähnlichen Unfall (?) mit ähnlichen Ergebnissen gegeben. Muss hier nicht zwingend die Forderung raus ergehen, dass be Einsätzen mit Metallpulvern Überhose etc zu tragen ist? Der Richter, Fachgebiet Arbeitsschutz, bei dem ich letztens als Hörer in einem Vortrag lauschen durfte, hatte da eine recht eindeutige Meinung: 1x passiert - ok, Unfall. 2. Mal das gleiche passiert - strafbar. -wo bleibt jetzt die offizielle Mahnung für a) diejenigen, die noch gar keine Überhosen haben und/oder b) dagegen aktiv anreden? Oder ist das feuerwehrpolitisch bzgl. der Gefährdung der Existenz kleinerer Feuerwehren unkorrekt? Wir drehen uns im Kreis.... Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Tobi8as 8L., Riegelsberg / Saarland | 526274 | |||
| Datum | 07.12.2008 12:28 | 7439 x gelesen | |||
| Hallo Jan, Geschrieben von Jan Südmersen wo bleibt jetzt die offizielle Mahnung für a) diejenigen, die noch gar keine Überhosen haben und/oder b) dagegen aktiv anreden? Wer kann/sollte solch eine offizielle Mahnung aussprechen. Die Unfallkassen oder der Verband der Feuerwehrskimeisterschaften ausrichtet? Gleiches Problem wie immer :-( Leider! Geschrieben von Jan Südmersen Oder ist das feuerwehrpolitisch bzgl. der Gefährdung der Existenz kleinerer Feuerwehren unkorrekt? *ironie*Ach, bei den kleinen Feuerwehren brennts doch eh nie so viel ;-) */ironie* Wenn in der kleinen Feuerwehr bei nem Brand 4 FA schwer verletzt werden weil keine PSA vorhanden war, ist die Existenz auch gefährdet, dann fallen nämlich schnell mal 30% der verfügbaren AGT für längere Zeit aus. Existenzgefährdend ist also beides. Gab es zu diesem UNfall ein Statement irgendeiner UKS oder einem LFV? Gruß aus dem Saarland t0bias --------------------------------------------------------------- alles nur meine private Meinung | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 526281 | |||
| Datum | 07.12.2008 12:35 | 7342 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Tobias Lana Wer kann/sollte solch eine offizielle Mahnung aussprechen. Die Unfallkassen oder der Verband der Feuerwehrskimeisterschaften ausrichtet? Gleiches Problem wie immer :-( Leider! jemand der mitdenkt. Sollte eigentlich nicht so schwer sein, wenn es die in anderen Bundesländern schon vor 12 Jahren gab... Öffentlichkeitswirksame Übergabe der neuen Schutzkleidung durch den hessischen Innenminister... Das ganze wie schon geschrieben vor 12 Jahren, 1996! Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Bei manchen Einsätzen ist körperliche Abwesenheit besser als geistige Gegenwart!" | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 526344 | |||
| Datum | 07.12.2008 15:54 | 7138 x gelesen | |||
| Leider im Saarland so nicht machbar, da HupF Teil4 nicht eingeführt: Erlass über die Einführung einer universellen Schutzkleidung von 1997 (gültig bis heute) also nix Überhose! Versuch dann mal die Verantwortlichen (Geldgeber) von der Notwendigkeit zu Überzeugen. :-( ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen | 526346 | |||
| Datum | 07.12.2008 16:00 | 7192 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel GehlenVersuch dann mal die Verantwortlichen (Geldgeber) von der Notwendigkeit zu Überzeugen. :-( Kratzt euch den roten Punkt/das A/das Maskensymbol vom Helm, gemeinschaftlich mit allen FM (Sb). Sollen die doch selber Feuer ausmachen. Grüße, der Steffen! Wer Visionen hat sollte zum Arzt gehen. (Helmut Schmidt) | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 526364 | |||
| Datum | 07.12.2008 18:03 | 7003 x gelesen | |||
| Saarlandweit? ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 526365 | |||
| Datum | 07.12.2008 18:04 | 7000 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel GehlenSaarlandweit? Zur Not :-) Aber unsere Interessenvertretung hat sich der Sache sicherlich schon angenommen... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Tobi8as 8L., Riegelsberg / Saarland | 526377 | |||
| Datum | 07.12.2008 19:27 | 6932 x gelesen | |||
| man kann den eigenen "Geldgebern" doch auch so klar machen, daß Überhosen ein Muss sind. Auch wenn sie in oben genannten Dokument nicht explizit aufgeführt sind, wo ist das Problem? Der verlinkte Erlaß ist in meinen Augen keine Ausrede das man bis heute noch keine Überhosen angeschafft hat! Wir beschaffen zur Zeit schon die zweite Generation Überhosen und sitzen auch im schönsten Bundesland der Welt :-) Und Argumentationen "pro Überhose" gibts ja wirklich genug im Netz. Gruß aus dem Saarland t0bias --------------------------------------------------------------- alles nur meine private Meinung | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 526384 | |||
| Datum | 07.12.2008 19:48 | 6979 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Daniel Gehlen Saarlandweit? Das wird nicht nötig sein. Es soll auch im Saarland Feuerwehren geben, die bereits über Überhosen verfügen. Saarlouis und Heusweiler fallen mir spontan ein. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Boppard / RLP | 526391 | |||
| Datum | 07.12.2008 20:09 | 6892 x gelesen | |||
| FFW Nohfelden ebenfalls und wenn ich richtig liege die komplette Gemeinde, Gonnesweiler auf jeden Fall MKG Anton Alles meine Meinung wem sie nicht gefällt darf sie sich an die Wand nageln | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 526438 | |||
| Datum | 07.12.2008 23:17 | 6852 x gelesen | |||
| ...tja, wir diskutieren halt aktuell, was andere Feuerwehren in Deutschland vor 5-10 Jahren haben. Dass einzelne Städte und Gemeinden Überhosen anschaffen mag sich vieleicht positiv auf die Anschaffungspolitik Anderer auswirken, aber ohne dass der Gesetzgeber Überhosen zur Pflicht macht, wird das Saarland noch Jahre Überhosentechnisches Entwichlungsland bleiben. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 526442 | |||
| Datum | 07.12.2008 23:57 | 6933 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Daniel Gehlen Dass einzelne Städte und Gemeinden Überhosen anschaffen mag sich vieleicht positiv auf die Anschaffungspolitik Anderer auswirken, aber ohne dass der Gesetzgeber Überhosen zur Pflicht macht, wird das Saarland noch Jahre Überhosentechnisches Entwichlungsland bleiben. Der Gesetzgeber wird keine Überhosen zur Pflicht machen, mach dir da mal keine falsche Hoffnungen. Es gibt eine eindeutige Forderung im § 12 der UVV Feuerwehren, das sollte eigentlich ausreichen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 526444 | |||
| Datum | 08.12.2008 00:03 | 6863 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christi@n Pannier Der Gesetzgeber wird keine Überhosen zur Pflicht machen, mach dir da mal keine falsche Hoffnungen. Warum eigentlich nicht? MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 526448 | |||
| Datum | 08.12.2008 00:23 | 6910 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblWarum eigentlich nicht? In welchem Gesetzbuch soll er dies Regeln? Schnittschutzhosen tragen wir auch ohne dass der Bundestag ein Bundes-Schnittschutzhosen-Gesetz erlässt. Die UVV spricht eine deutliche Sprache, nur leider will die nicht jeder verstehen. Ich habe in keinem (!) anderen Bereich mit soviel Halbwissen (oder Nichtwissen) zu tun wie im Bereich PSA / Versicherungsschutz / Rechtsgrundlagen bei Feuerwehrs. Dazu kommt das Problem, dass das Wärmefenster in manchen BL langjährige Lehrmeinung war (vgl. dazu die Stellungnahme zum Gemeinsamen Hinweis von UC et. al., die entsprechenden Threads hier in 2001 und der Besuch einer Delegation von fw.de beim damaligen LBD BaWü. Hat sich eine solche Lehrmeinung erstmal gefestigt dauert es eben bei Feuerwehrs manchmal ein paar Jahre, bis sich rumspricht, dass das Quarkfug war. Insbesondere dann, wenn es Geld kostet und rot mit blauen Lichtern auf dem Dach ist. Andererseits hast du natürlich recht: ein Satz "Jeder AGT braucht eine Überhose nach EN 469" wäre hilfreich in der Argumentation, auch wenn nix anderes heute schon Rechtslage ist. Gruß, MaWe Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 526452 | |||
| Datum | 08.12.2008 00:43 | 6920 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Markus Weber und der Besuch einer Delegation von fw.de beim damaligen LBD BaWü. Es ist der heutige LBD. Damals war er Leiter der Landesfeuerwehrschule :-) MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 526455 | |||
| Datum | 08.12.2008 01:00 | 6947 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierEs ist der heutige LBD. Damals war er Leiter der Landesfeuerwehrschule :-) Mea maxima culpa... Trotzdem nochmal mein Vorschlag: Warum nicht die UKen darum bitten für die Ewiggestrigen den Satz "Jeder AGT braucht eine Ü-Hose" aufnehmen? Genügend Kameraden -meine FF eingeschlossen- rennen ohne richtige PSA ins Feuer, weil der entsprechende § in der UVV anscheinend anders ausgelegt wird, wie wir Beide das tun. Für Feuerwehrs müssen manche Dinge eben deutlicher erklärt werden, und die Hoffnung, dass die Teile beschafft werden, wenn die Kameraden von atemschutzunfaelle.de ein neues Ausstellungsstück inkl. Hautanhaftungen des betroffenen FA haben ist ein schwacher Trost... :-( Gruß, Markus Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 526468 | |||
| Datum | 08.12.2008 09:54 | 6812 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christof Strobl Warum eigentlich nicht? Weil es einige Bundesländer gibt, in denen das Prinzip "Wer bestellt, zahlt" gesetzlich verankert ist. Sobald das Land Überhosen vorschreibt, werden die Kommunen, rechtlich gestützt, nach finanzieller Unterstützung dafür rufen ;). MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 526474 | |||
| Datum | 08.12.2008 11:00 | 6698 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Weber "Jeder AGT braucht eine Überhose nach EN 469" wäre hilfreich in der Argumentation, auch wenn nix anderes heute schon Rechtslage ist. Richtig. Denn wenn ein Häuptling so etwas anders auslegt, dann glauben das leider viele Indianer, ohne weiter zu hinterfragen. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 526478 | |||
| Datum | 08.12.2008 11:59 | 6770 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Christi@n Pannier Der Gesetzgeber wird keine Überhosen zur Pflicht machen, mach dir da mal keine falsche Hoffnungen. Es gibt eine eindeutige Forderung im § 12 der UVV Feuerwehren, das sollte eigentlich ausreichen. In Sachsen hat sich hinsichtlich Überhosen erst umfassend was getan, als 2005 diese Sätze "Als Mindestausstattung bei der Brandbekämpfung ist für Tätigkeiten im unmittelbaren Gefahrenbereich einer möglichen Stichflammenbildung die Feuerwehrüberjacke und eine Feuerwehrüberhose Typ B in Verbindung mit weiteren Schutzkleidungsteilen zu tragen. Die Schutzwirkung der Feuerwehrüberhose Typ B wird auch durch Tragen der Feuerwehrhose und der Feuerwehrüberhose Typ A erreicht. Außerhalb des unmittelbaren Gefahrenbereiches einer möglichen Stichflammenbildung kann anstelle der Feuerwehrüberjacke und Feuerwehrüberhose eine Feuerwehrjacke und Feuerwehrhose verwendet werden." in der Anlage zur SächsFwVO aufgetaucht sind. Die Regelungen der Unfallkassen, die Überbekleidung und auch Feuerschutzhauben fordern (welche in der Verordnung nicht berücksichtigt wurden), gab es schon deutlich früher. Hat allerdings nicht so viele Feuerwehren interessiert... MkG Sascha | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 526500 | |||
| Datum | 08.12.2008 16:05 | 6595 x gelesen | |||
| Mit Erlass des Innenministeriums wurden ja auch HupF Teil 1-3 eingeführt (s. Link in meinem Post vom 7.12., 15.54 Uhr). Da kannst du mit Argumenten kommen wie du willst, es wird dann immer geantwortet: "Überhosen sind bei uns nicht eingeführt", "Überhosen sind zu teuer und nicht gefordert", "Wer braucht so was", Wir brauchen ein Wärmefenster", "Wenn wir so was haben sollten, dann hätte das Ministeium das schon gefordert", usw. Das sind halt die üblichen Argumente wie sie (fast) Überall auch zum Thema Hohlstrahlrohre, 2ter Rettungssatz, Gummiwurst im iA kommen. Da kannst du nix machen außer auf den Erlass des IM hoffen der HupF 4 im Saarland einführt. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Step8han8 F.8, Karlsruhe/Lörrach / Ba-Wü | 526508 | |||
| Datum | 08.12.2008 16:54 | 6579 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDer Gesetzgeber wird keine Überhosen zur Pflicht machen, mach dir da mal keine falsche Hoffnungen. Es gibt eine eindeutige Forderung im § 12 der UVV Feuerwehren, das sollte eigentlich ausreichen. Da IMO auch: BGI/GUV-I 8675 Juli 2008, 4.2 Grüße, Stephan | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 526509 | |||
| Datum | 08.12.2008 16:55 | 6417 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias LanaUnd Argumentationen "pro Überhose" gibts ja wirklich genug im Netz. Ne nicht wirklich.. das ist ja wo anders passiert und mit uns nicht vergleichbar ausserdem haben wir bliblablub... Das Problem ist das leider Gottes / Gott sei Dank nicht mehr in der Fläche passiert so das der Druck auf die Führungskräfte deutlich höher wird. So ein Betriebsausflug auf die Schwerverbranntenstation soll Wunder in der geistigen Haltung bewirken. Geschrieben von Tobias Lana
Solls aber geben das mit der Begründung "Es ist nicht gefordert also muss es nicht beschafft werden" die Disskusion geführt wurde. Früher auch gerne genommen "Die BF hat auch keine". Ein weiteres "Problem" ist das sich immer mehr FA ihre Hosen selber kaufen weil sie sich nicht rösten lassen wollen. Dadurch wird der Druck auch reduziert. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 526511 | |||
| Datum | 08.12.2008 16:57 | 6443 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias Lanaman kann den eigenen "Geldgebern" doch auch so klar machen, daß Überhosen ein Muss sind. Auch wenn sie in oben genannten Dokument nicht explizit aufgeführt sind, wo ist das Problem? Interessanter Nachtrag: die UKS ist nicht bereit sich schriftlich zu dem Thema zu äussern.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 526512 | |||
| Datum | 08.12.2008 16:58 | 6461 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Gehlen.tja, wir diskutieren halt aktuell, was andere Feuerwehren in Deutschland vor 5-10 Jahren haben Mindestens genau so witzig wie die Ideen als neuste Sau durchs Dorf zu treiben die andere Feuerwehren vor Jahren wegen absoluten Schwachsinn wieder abgeschafft haben. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 526609 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:44 | 6555 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Daniel Gehlen Mit Erlass des Innenministeriums wurden ja auch HupF Teil 1-3 eingeführt Das war zu einer Zeit als man in Deutschland noch dachte man könne sich aus dem europäischen Recht einfach so ausklammern, wenns einem nicht passt. Die Kommission und später dann der EuGH waren da etwas anderer Ansicht. Von daher halte ich es für extrem unwahrscheinlich, dass irgendein Bundesland irgendeine HuPF - oder auch nur einen Teil davon - jetzt noch einführen wird. Die letzten waren die Sachsen, die haben die HuPF ungefähr zu dem Zeitpunkt eingeführt als Schleswig-Holstein den entsprechenden Erlaß gerade wieder aufgehoben hatte. Geschrieben von Daniel Gehlen Da kannst du mit Argumenten kommen wie du willst, es wird dann immer geantwortet: "Überhosen sind bei uns nicht eingeführt", In dem Zusammenhang wäre es sicherlich mal interessant zu erfahren, wie (bzw. mit welchem Schreiben) denn so manche Fahrzeugkreation im Saarland eingeführt wurde. Geschrieben von Daniel Gehlen "Überhosen sind zu teuer und nicht gefordert" Naja, das "nicht gefordert" falsch ist (weil halt in der UVV doch gefordert) hatten wir ja bereits. Geschrieben von Daniel Gehlen "Wenn wir so was haben sollten, dann hätte das Ministeium das schon gefordert", So wie die Fahrzeugkreationen? Geschrieben von Daniel Gehlen Da kannst du nix machen außer auf den Erlass des IM hoffen der HupF 4 im Saarland einführt. Nochmal: Der wird nicht kommen. Ebenso wie es keinen Erlass geben wird, dass man vorm Haufen machen die Hose runterläßt. Das deutsche Arbeitsschutzrecht ist recht eindeutig: Nicht das Ministerium ist verantwortlich, sondern der jeweilige Unternehmer. Aber vermutlich brauchen wir erst einen Feuerwehrkommandanten, der wegen fahrlässiger Körperverletzung in den Bau geht, bevor das eine Minderheit (zum Glück) begreift. Dann geht von denen wieder das große Gejaule los (siehe Führerscheine etc.) und der Rest wird dann dastehen und sagen "Wo ist das Problem?" MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Somewhere in Alaska an igloo is missing its idiot...." | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 526612 | |||
| Datum | 08.12.2008 21:52 | 6385 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDie letzten waren die Sachsen, die haben die HuPF ungefähr zu dem Zeitpunkt eingeführt als Schleswig-Holstein den entsprechenden Erlaß gerade wieder aufgehoben hatte. Hab gerüchteweise gehört, dass die SächsFwVO demnächst wohl entsprechend geändert werden soll. Mal sehen... ;-) MkG Sascha | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 526623 | |||
| Datum | 08.12.2008 22:43 | 6435 x gelesen | |||
| Hallöchen, die AGT der Feuerwehr Neunkirchen (Saar) sind mit Überhosen ausgestattet, im mittleren Saarland gibts einige "private" Überhosen, Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 526659 | |||
| Datum | 09.12.2008 10:06 | 6462 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Stephan Möhrle Da IMO auch: BGI/GUV-I 8675 Juli 2008, 4.2 Cool. Das kannte ich noch gar nicht. Interessantes Werk, das so, nach dem ersten Überfliegen, breit gestreut werden sollte. :) mfg Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 526667 | |||
| Datum | 09.12.2008 10:49 | 6445 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Ingo Horn Das kannte ich noch gar nicht. naja, das is im Grunde die vfdb-Empfehlung, die damals auch hier für "etwas" Wirbel gesorgt hatte, weil das mit den Überhosen da noch etwas "anders" war ;-) Aber das is bei der Version ja behoben... mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu "Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt. Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist, dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 526671 | |||
| Datum | 09.12.2008 11:05 | 6382 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Adrian Ridder naja, das is im Grunde die vfdb-Empfehlung Ja, scho :-) Aber es ist in den Köpfen einiger doch was anderes, ob so ein Schreiben/Broschüre/Empfehlung von einem Verein kommt, oder von den Unfallkassen. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 526775 | |||
| Datum | 09.12.2008 15:52 | 6327 x gelesen | |||
| Meine Rede. Einige Gemeinden sind sich ihrer Fürsorgepflicht bewußt und schaffen Überhosen an. Dann noch einige FA die sich aus diversen Gründen eigene anschaffen. Dann ggf. noch der eine oder andere Förderverein der die anschafft. Aber in der Fläche wird das halt nicht gemacht. Mein Löschbezirk ist auch dabei was (privates) auf die Beine zu stellen -> Zuschuß aus der Kameradschaftskasse, Eigenmittel der AGT. Da wir als der kleinste Ortsteil weder über viele Gewerbetreibende, noch einen Förderverein verfügen. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 526781 | |||
| Datum | 09.12.2008 16:07 | 6355 x gelesen | |||
| ja, ja die TLF 16/25 und HTLF 16/25 mit Gruppenkabiene, oder die Fahrzeuge die erst kürzlich hier "zerissen" wurden. Da halte ich mich ganz raus. Das muß jede Feuerwehr/Gemeinde mit sich selbst klarmachen was für ein Fahrzeugkonzept sie hat wegen den örtl. Gegebenheiten. aber zum Thema Überhosen höre ich leider immer wieder die gleiche Leier: - Wir brauchen ein Wärmefenster, - Die BF Saarbrücken hat auch keine Überhosen (meine Frage hierzu: Warum haben dann die Ausbider im Brandhaus eine???), - wenn die gefordert wären würden die vom Min. eingeführt, - so was hatten wir früher auch nicht - to be continued Ich sag es halt nochmal, das was in Deutschland vor 5-10 Jahren an Argumenten ausgetauscht wurde, wird heute im Saarland diskutiert. Ich hoffe nur, dass der Unfall der zum Umdenken führt nicht in unsere Gemeinde passiert. ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 526825 | |||
| Datum | 09.12.2008 18:27 | 6357 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Gehlenja, ja die TLF 16/25 und HTLF 16/25 mit Gruppenkabiene, oder die Fahrzeuge die erst kürzlich hier "zerissen" wurden. Oder TSF-W mit 10t Fahrgestell usw, immer gerne mit dem Hinweis "nach Rücksprache mit dem Ministerium wäre da Förderung möglich"... Geschrieben von Daniel Gehlen - Die BF Saarbrücken hat auch keine Überhosen (meine Frage hierzu: Warum haben dann die Witzigerweise wird die BF aber dann i.d.R. 3 Sätze später als der Quell allen Bösens gesehen. Geht bis zu "wenn die BF XYZ alarmiert fährt der Feuerdienst da hin und hat das ganze"... recht paradox. Geschrieben von Daniel Gehlen - wenn die gefordert wären würden die vom Min. eingeführt, Das ist immer wieder der Klassiker der dem aufmerksamen Zuhörer verrät das jede Disskusion zwecklos wird ;-) Geschrieben von Daniel Gehlen
Tja, wir hatten ja auch 5-10 Jahre schon keinen Unfall mehr. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Jure8k D8., Walldorf / Baden- wü. | 527252 | |||
| Datum | 11.12.2008 15:15 | 6303 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberFür Feuerwehrs müssen manche Dinge eben deutlicher erklärt werden, und die Hoffnung, dass die Teile beschafft werden, wenn die Kameraden von atemschutzunfaelle.de ein neues Ausstellungsstück inkl. Hautanhaftungen des betroffenen FA haben ist ein schwacher Trost... :-( Hallo, ganz so deutlich wie von dir beschrieben nicht. Aber es soll Feuerwehren geben, bei denen es verletzte Kameraden gab. ( "Ein Angehöriger der Feuerwehr zog sich Verbrennungen am Hals zu, der andere an den Beinen und Hals/Gesicht (10% 2.Grades). " ) Bei der Wehr wurden auch nach dem Vorfall keine Überhosen beschafft. Haben bis heute auch noch keine soviel ich weiß. Gruß Jurek | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern | 527256 | |||
| Datum | 11.12.2008 15:31 | 6287 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jurek Dudler Bei der Wehr wurden auch nach dem Vorfall keine Überhosen beschafft. Haben bis heute auch noch keine soviel ich weiß Wie reagieren denn Kameraden drauf, wenn in der Vergangenheit fast mal einer verbrannt wäre, aber man keine Lehren daraus zog, und Überhosen beschaffte? Kennt man da die Schutzfunktion von PSA nicht? Oder greift da die Wärmefenstertheorie? Also wenns schon in der eigenen Wehr passiert ist, greift zumindest das "kann uns nicht passieren und ist uns auch noch nie passiert, und wir löschen auch schon 100 Jahre Feuer" nicht! Gruß Dies alles ist meine Meinung! Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun! | |||||
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| Autor | Jure8k D8., Walldorf / Baden- wü. | 527264 | |||
| Datum | 11.12.2008 15:47 | 6261 x gelesen | |||
| Hallo Christoph, der Vorfall passierte zwar bei einem Einsatz bei uns, es war jedoch niemand meiner Wehr betroffen. Wir haben schon ein paar Jahre Überhosen. Wie die Kameraden der betroffenen Wehr reagiert haben, kann ich nicht sagen. Gruß Jurek | |||||
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| Autor | Jure8k D8., Walldorf / Baden- wü. | 527265 | |||
| Datum | 11.12.2008 15:53 | 6205 x gelesen | |||
| Sorry grad eben im Post vergessen. Wärmefenstertheorie... Weiß nicht ob die greifen kann. Zeitgleich mit dem Trupp der sich die Verletzungen zugezogen hat, war ein Trupp meiner Wehr und Überhosen eingesetzt. Die hatten nichts. Gruß Jurek | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern | 527267 | |||
| Datum | 11.12.2008 16:01 | 6266 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jurek Dudler Wie die Kameraden der betroffenen Wehr reagiert haben, kann ich nicht sagen Ich versuch mir nur grad vorzustellen, wie man durch einen Vorfall wissen kann, dass ohne ausreichende PSA eine rießen Gefährdung und beim Eintritt dieser Gefährdung höllischte Schmerzen auf einen warten, aber trotzdem ohne ausreichenden Schutz weiterhin vorgegangen wird. Aber... Ich kanns nicht Deswegen hätte es mich interessiert. Sorry falls so rüber kam, dass ich deine Wehr gemeint hatte. Gruß Dies alles ist meine Meinung! Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun! | |||||
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| Autor | Rain8er 8S., Eichen / NRW | 527312 | |||
| Datum | 11.12.2008 20:20 | 6370 x gelesen | |||
| So genug gelabert. | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 527313 | |||
| Datum | 11.12.2008 20:20 | 6236 x gelesen | |||
| Du nervst! Such Dir ein anderes Forum zum Spielen! Und sowas ist Führungskraft bei der Feuerwehr - ich glaub's einfach nicht.... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 527316 | |||
| Datum | 11.12.2008 20:30 | 6392 x gelesen | |||
Geschrieben von Rainer SchlabachSo genug gelabert. Eben. Dieser Meinung bin ich als Moderator auch und habe deshalb mal die Schreibsperre aktiviert. Christian Fischer | |||||
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Es kommt leider immer wieder vor....