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| Thema | Dienstvorgesetzte, war irgendwas mit: BF | 31 Beträge | |||
| Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 522966 | |||
| Datum | 20.11.2008 23:21 | 9871 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens Obergin diesem Fall bin ich mir ganz sicher! Um nicht zu sagen: Ich weis es! Und zwar aus eigener, leidvoller Erfahrung als Dienstvorgesetzter von 110 Mitarbeitern einer Wache. Als "Vorgesetzter" oder "Erster (?) unter Gleichen" - spannende Frage für DIE Rolle bei Feuerwehrs... Ich hab da schon alles Mögliche erlebt... Und ich warte mal auf die nächsten 10 - 20 Jahre... Schaun wir mal was kommt. Ich persönlich rechne mit für die Fw so "lustigen" Dingen wie - Gebietsreformen (ja, mal wieder), weil es Länder gibt, die die jetzigen Strukturen nicht mehr bezahlen können oder wollen, - in deren Folge erneute Diskussionen um Fw/RD - z.B. bei den Lst.... - lustige Digitalfunkfolgediskussionen, die alle mit "Geld" verknüpft sind - Arbeitszeitdiskussionen (mal wieder - übrigens auf Teneriffa fand vor kurzem eine große Aktion gegen die bescheuerte EU statt, die angeblich bis echte 72 h (!) Arbeitszeit je Woche zulassen würde, was man in Teneriffa für zu viel hält. Leben wir eigentlich dann in der gleichen EU?) - aufbrechen herkömmlicher Strukturen aus blanker wirtschaftlicher Not auch im Bereich Fw Aber solange den Kollegen in der Masse vermutlich der 24 h Dienst am Stück wichtiger ist, als der 2. Trupp auf dem 1. (und möglichst allen folgenden) LF(s) , muss ich mir um die "echten" Sorgen der Mitarbeiter keine Sorgen mehr machen, viel mehr jedoch um die Haftung als ggf. verantwortliche Führungskraft.... Leider werden die Mahner seit Jahren eher in die Deppenecke gestellt, weils so herrlich einfach ist, weiter machen zu wollen wie bisher... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 522969 | |||
| Datum | 20.11.2008 23:30 | 6685 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoAber solange den Kollegen in der Masse vermutlich der 24 h Dienst am Stück wichtiger ist, als der 2. Trupp auf dem 1. (und möglichst allen folgenden) LF(s) , muss ich mir um die "echten" Sorgen der Mitarbeiter keine Sorgen mehr machen, viel mehr jedoch um die Haftung als ggf. verantwortliche Führungskraft.... Den Zusammenhang zwischen 24h-Dienst und 2. Trupp auf'm Lf müsstet ihr mir bitte näher erklären. Bei vielen BFs wurde doch erzählt, dass man nur mit Opt-Out die gleiche Anzahl Funktionstellen halten könne. Nach diesen Aussagen ist der 24h-Dienst also positiv für LFs mit 1/5? Jenachdem mit wem man spricht sind verschiedene Leute die Wurzel allen Übels - Die EU - der EuGH - Die Feuerwehrleute die Opt-Out unterschreiben - Die Feuerwehrleute die Opt-Out nicht unterschreiben | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 522970 | |||
| Datum | 20.11.2008 23:34 | 6733 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtDen Zusammenhang zwischen 24h-Dienst und 2. Trupp auf'm Lf müsstet ihr mir bitte näher erklären. ich hab nur beschrieben, was den meisten wichtiger ist, unabhängig von dem was das womit zu tun hat Geschrieben von Manuel Schmidt Nach diesen Aussagen ist der 24h-Dienst also positiv für LFs mit 1/5? das in jedem Fall.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 522976 | |||
| Datum | 21.11.2008 00:00 | 6512 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel Schmidt Geschrieben von Ulrich Cimolino ich hab nur beschrieben, was den meisten wichtiger ist, unabhängig von dem was das womit zu tun hat Hallo, so pauschal möchte ich das nicht stehen lassen. Bei uns haben (gemeinsam!!) Amtsleitung, Personalrat, Gewerkschaften und Kollegen mit einer Regelung zur täglichen Rufbereitschaft dafür gesorgt, dass die Schwankungsbreiten in der Stärke auf ein Minimum reduziert werden und eine tägliche, gleichbleibende Löschzugstärke sichergestellt wird! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523004 | |||
| Datum | 21.11.2008 08:34 | 6438 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferBei uns haben (gemeinsam!!) Amtsleitung, Personalrat, Gewerkschaften und Kollegen mit einer Regelung zur täglichen Rufbereitschaft dafür gesorgt, dass die Schwankungsbreiten in der Stärke auf ein Minimum reduziert werden und eine tägliche, gleichbleibende Löschzugstärke sichergestellt wird! bei uns auch - vor ungefähr 10 Jahren, wenn ich mich recht entsinne.... (Schwankungsbreite ist nahe 0) Das war auch nicht die Frage. Die Frage war, was wäre auch Deinen Kollegen am Schluß wichtiger, käme es zu dem Schwur: Der 24 h Dienst, oder der 2. Trupp auf den HLFs.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Bach8 R.8, Frankfurt / Hessen | 523009 | |||
| Datum | 21.11.2008 09:02 | 6375 x gelesen | |||
| Wäre vielleicht einmal zu klären (eine These) ob man nicht einfach, wie im großen Rest des öffentlichen Dienstes üblich, die 42 Std./Woche einführt, mit 100 % Arbeitszeit und einer vernünftigen Pausenregelung. Dann währen die leidigen Diskussionen um EU-Arbeitszeitrichtlinie usw. endlich vorbei. Die Dienststellen hätten vielmehr Planungssicherheit bei der Personalplanung, Probleme mit Überstundenvergütungen würden sich relativieren. Die Arbeitszeit, die auf den Schultern der Einsatzbeamten im Löschzug liegt, würde besser verteilt werden. Es würde mehr Personal benötigt werden, aber momentan liegen diese Planstellen in den geleisteten Überstunden bzw. in den Bereitschaftszeiten die abgeleistet wurden. In den Köpfen der Führungen (Wirtschaft/Politik/Verwaltung) ist anscheinend vergessen worden wer die größte Arbeitskraft stellt: Die Arbeitnehmer  Grµß Rüdiger | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 523015 | |||
| Datum | 21.11.2008 09:15 | 6271 x gelesen | |||
| Wenn man Euch so liest kann einem ja schlecht werden. Da komm ich mir ja vor wie im Schlaraffenland. 24h Dienst bei ner 48h Woche(theoretisch) 2.Trupp auf dem LF, meist zweiter Trupp auf dem VLF. Gut der zweite Trupp HLF besetzt GTLF und RW als Springer aber wo ist das nicht so? Ich finde, das Dienstsystem mit 24/48 Rythmus auch vernünftig, aber wie immer gibts auch andere Meinungen. Ich bin auch so mit dem Dienst bei der BF zufrieden. Kaum zu glauben aber auch das gibt es noch. Gruß Olf | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 523023 | |||
| Datum | 21.11.2008 10:26 | 6359 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDie Frage war, was wäre auch Deinen Kollegen am Schluß wichtiger, käme es zu dem Schwur: Hallo Uli, da bin ich ehrlich, das wäre der 24 h Dienst. Wir haben allerdings bereits jetzt keinen 2. Trupp auf den HLF (System Nachrücke-HLF einer anderen Wache, wenn LZ ausrückt). Ich meinte mit meinem Beitrag, dass viele "Angenehmheiten" bei gleichbleibendem Sicherheitsstandard erhaltbar sind, wenn beide Seiten nicht durch die Schwarz-Weiss-Brille blicken. AN und AG haben naturgemäß unterschiedliche Auffassungen und Aufgaben, aber mit beiderseitigem guten Willen lassen sich viele Probleme lösen. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 523273 | |||
| Datum | 22.11.2008 19:18 | 6062 x gelesen | |||
| Bei vielen BFs wurde doch erzählt, dass man nur mit Opt-Out die gleiche Anzahl Funktionstellen halten könne. Nach diesen Aussagen ist der 24h-Dienst also positiv für LFs mit 1/5? Jenachdem mit wem man spricht sind verschiedene Leute die Wurzel allen Übels - Die EU - der EuGH - Die Feuerwehrleute die Opt-Out unterschreiben - Die Feuerwehrleute die Opt-Out nicht unterschreiben und Die Frage war, was wäre auch Deinen Kollegen am Schluß wichtiger, käme es zu dem Schwur: Der 24 h Dienst, oder der 2. Trupp auf den HLFs.... also aus meiner Sicht habt ihr einen wichtigen Punkt des 24STD-Dienst vergessen, nämlich die Freischicht nach dem 3er Rythmus, wenn ich 10 Wachtage im Monat gehe und was macht ein handwerklich ausgebildeter FM in seiner Freizeit ????? grins zumindest war dies und die langen Anfahrstrecken zur Dienststelle das Hauptargument für die optout,aber vielleicht denken wir darüber hinweg mit unseren Vorzügen der 19Mann Löschzüge ich gebe hier nur meine private Meinung wieder ,net das einer böses dabei denkt grins Klaus | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 523280 | |||
| Datum | 22.11.2008 19:52 | 6124 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoAls "Vorgesetzter" oder "Erster (?) unter Gleichen" - spannende Frage für DIE Rolle bei Feuerwehrs... Hallo Uli, schlecht geschlafen? Irgendwas über die Leber gelaufen? Schlechtes Kraut geraucht? Wie soll ich diese Frage verstehen? Die (meinetwegen diziplinarischen) Möglichkeiten eines, wie wir es bezeichnen, "Wachführers" dürften dir doch bekannt sein, ebenso das unterschiedliche Vorleben von "Menschenführung". Ich gestehe, daß ich kein Wort von deinem Beitrag begreife, soweit es mich betrifft und die Probleme, die "meine" Feuerwehr mit der Umsetzung des sattsam bekannten EUGH-Urteils hatte und hat. Falls meine meinung dazu von Interesse ist: Ich halte die Arbeitsrichtlinie, auf die sich dieses Urteil bezieht, für in keinster Weise zutreffend für den Feuerwehrdienst, und daher eine Klage auf der grundlage dieser Richtlinie für schlicht dumm! Gruß Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523324 | |||
| Datum | 23.11.2008 09:47 | 6187 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Schilleralso aus meiner Sicht habt ihr einen wichtigen Punkt des 24STD-Dienst vergessen, nämlich die Freischicht nach dem 3er Rythmus, wenn ich 10 Wachtage im Monat gehe und was macht ein handwerklich ausgebildeter FM in seiner Freizeit ????? grins da darf doch nicht drüber gesprochen werden, dass die Erholungszeit vom ach so stressigen Dienst für den man ja sogar noch eine "Zulage" bekommt (DuZ), gern dafür genutzt wird, nicht nur das eigene Häuschen o.ä. fertig zu bauen.... Natürlich ist das ein offenes Geheimnis - und wer keine Nebentätigkeitsgenehmigung hat oder bekommt, machts halt so nebenher. Das führt insgesamt dazu, dass ein "schlauer" Kollege im mD locker mehr Geld als ein hD verdient und mit dem Klammerbeutel gepudert wäre, würde er in den gD aufsteigen, wo mehr Tagesdienst i.d.R. die Folge ist.... Auch daher rührt meine Frage, was den Jungs auf dem LF am Schluß wohl wichtiger ist. Du hast sie versteckt damit auch beantwortet.. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 523327 | |||
| Datum | 23.11.2008 09:52 | 5934 x gelesen | |||
| Du hast sie versteckt damit auch beantwortet.. jo hab ich ja gesagt ,das wesentliche vergesst ihr, aber ehrlich Uli. momentan erscheint mir mein Kollege im LF(HLF) hinten ,glücklicher als du, wobei ich auch fragen muss wie Jens,welche Laus dir über die Leber gelaufen ist ? Wir werden es nicht ändern können und aus Bequemlichkeit auch nicht wollen. Gruss Klaus | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 523329 | |||
| Datum | 23.11.2008 10:14 | 5991 x gelesen | |||
| Prima Idee, dann würde auch die Diskussion um Trupps auf dem 2. LF im Zug entfallen. Denn: Welches 2. LF? Rechne Dir mal selber die Mehrkosten für die BF FFM aus (inkl. RD!) und leg bitte gleich einen Vorschlag bei, was die Leute 22,5h am Tag machen sollen und wer ausrückt, wenn die alle grad ihre 30 Minuten Pause haben und die Wache verlassen haben. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 523340 | |||
| Datum | 23.11.2008 11:42 | 5964 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoda darf doch nicht drüber gesprochen werden, dass die Erholungszeit vom ach so stressigen Dienst für den man ja sogar noch eine "Zulage" bekommt (DuZ), gern dafür genutzt wird, nicht nur das eigene Häuschen o.ä. fertig zu bauen.... Bei Dir könnte man immer meinen, dass jeder Kollege aus dem mD einer Nebentätigkeit nachgeht und auch eigentlich nur bei der BF ist weil man das da so problemlos machen könnte... Ich gehe zum Beispiel keiner Nebentätigkeit nach, weder angemeldet noch unangemeldet (dieser Vorwurf fand ich übrigens auch eine Frechheit). In meiner BF laufen alle Nebentätigkeitsgenehmigungen aus und neue werden nicht erteilt. Wegen der 48h-Woche. Geschrieben von Ulrich Cimolino Das führt insgesamt dazu, dass ein "schlauer" Kollege im mD locker mehr Geld als ein hD verdient und mit dem Klammerbeutel gepudert wäre, würde er in den gD aufsteigen, wo mehr Tagesdienst i.d.R. die Folge ist.... Was aber genug Zeit lässt um Autorentätigkeiten nach zu gehen. Du schreibst deine Veröffentlichungen doch auch nicht während deiner Arbeitszeit, oder? Mehr Geld als ein hD? Das kann ich mir kaum vorstellen. Als Branddirektor lebt es sich doch nicht soo schlecht, oder? Geschrieben von Ulrich Cimolino Auch daher rührt meine Frage, was den Jungs auf dem LF am Schluß wohl wichtiger ist. Mir ist wichtig, dass immer noch jemand da ist der meinen Arsch vielleicht mal retten kann. Mir ist aber auch wichtig, dass ich auch mal Zeit für meine Familie und für meine anderen sozialen Kontakte habe. Das ist aber bei manchen Dienstplanmodellen schwer machbar. Aber naja, was will der böse mD eigentlich. Dem gehts doch noch viel zu gut. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523346 | |||
| Datum | 23.11.2008 12:32 | 5907 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens ObergGeschrieben von Ulrich Cimolino Nein, mit eine der wichtigsten Fragen bei hauptamtlichen Kräften, die gern unterschätzt wird, v.a. von denen die neu in einer Rolle anfangen.. Das hat mit der AZVO-Feu o.ä. nur am Rande zu tun. Ist eben ein Grundsatzproblem - und hat mit schlechter Laune nix zu tun. Geschrieben von Jens Oberg Falls meine meinung dazu von Interesse ist: Ich halte die Arbeitsrichtlinie, auf die sich dieses Urteil bezieht, für in keinster Weise zutreffend für den Feuerwehrdienst, und daher eine Klage auf der grundlage dieser Richtlinie für schlicht dumm! Fein, da sind wir uns dann ja einig. (Interessant wirds dann, wenn andere europäische Länder die gleichen Probleme, die wir mit 48h- in Bezug auf die EU diskutieren, mit 72 h bereden. Ergo leben wir entweder nicht im gleichen Staatenbund, oder irgendwas läuft da grad mächtig aus dem Ruder..) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523347 | |||
| Datum | 23.11.2008 12:37 | 6049 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannBei Dir könnte man immer meinen, dass jeder Kollege aus dem mD einer Nebentätigkeit nachgeht und auch eigentlich nur bei der BF ist weil man das da so problemlos machen könnte... von "jeder" war nicht die Rede, etliche sorgen sich auch in der "Freizeit" um den Nachwuchs während die Frau arbeiten geht... Geschrieben von Daniel Hermann weder angemeldet noch unangemeldet (dieser Vorwurf fand ich übrigens auch eine Frechheit). Vorwurf? Das ist die gelebte Realität - oder schließt Du das für Euch aus? Geschrieben von Daniel Hermann In meiner BF laufen alle Nebentätigkeitsgenehmigungen aus und neue werden nicht erteilt. Wegen der 48h-Woche. und alle halten sich brav dran? Im Leben nicht... Geschrieben von Daniel Hermann Was aber genug Zeit lässt um Autorentätigkeiten nach zu gehen. Du schreibst deine Veröffentlichungen doch auch nicht während deiner Arbeitszeit, oder? Nicht schon wieder die Diskussion.... Geh einfach davon aus, dass ich öfter auch mal später noch am PC sitze. Andere nageln am WE Dächer auf Häuser, ich schraube Wörter zu Zeilen... Geschrieben von Daniel Hermann Geschrieben von Ulrich Cimolino Die Diskussion will ich hier gar nicht führen. Ich hab eine Frage gestellt - und einige waren ehrlich genug, die mit der vermutlichen Folge zu beantworten. Du siehst das richtigerweise für "Deinen Arsch" anders, damit dürftest Du aber relativ allein sein, zumals heute schon jede Menge Feuerwehr gibt, wo es keinen 2. (oder x.) Trupp gibt, der Dir helfen könnte... (guck Dir allein die vielen HA-Wachen an...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 523351 | |||
| Datum | 23.11.2008 13:08 | 5887 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoda darf doch nicht drüber gesprochen werden, dass die Erholungszeit vom ach so stressigen Dienst für den man ja sogar noch eine "Zulage" bekommt (DuZ), gern dafür genutzt wird, nicht nur das eigene Häuschen o.ä. fertig zu bauen.... Hallo, natürlich darf man darüber sprechen, da Nebentätigkeiten bei ALLEN drei Laufbahnen der Feuerwehr ausgeübt werden. Und so wie ich feststelle, je höher der Dienstgrad umso unabhängiger von wirtschaftlichen Einflüssen. Leider haben die Möglichkeiten an lukrativen Nebentätigkeiten für Kollegen des mD stark nachgelassen und viele Kollegen (die Mehrheit??) arbeitet nicht mehr nebenher. Ich bedauere übrigens, dass auf der größten Baustelle Deutschlands, der Stuttgarter Messe, nicht mehr Feuerwehrkollegen ihre Praxis auf dem Drecklaster holen konnten, sondern Rumänen und Bulgaren, die allerdings zu Tarifen arbeiten, wo jeder normal getacktete Feuerwehrmann lieber die Füße auf der Terasse ausstreckt. Eine andere Baustelle ist der DuZ, den ich für gerechtfertigt und eigentlich für zu niedrig halte. Das Argument, dass man dann keine geeignete Kollegen für Tagesdienststellen findet trifft nicht, da dies nur eine Frage ist, wie man diese Tagesdienststellen gestaltet. Wenn ich die Situation bei uns betrachte, wo sich immer mehr brauchbare Kollegen für Tagesdienststellen oder Auswahlprüfung gD bewerben als man nehmen kann, zeigt sich, dass dies nicht nur theoretisch sondern auch praktisch gelöst werden kann. .... bevor ich es vergesse, ich habe in den Jahren die Erfahrung gemacht, dass gerade die Kollegen die ab und an mal nebenher was machen (natürlich nicht übertrieben) auch im Dienst nicht den Bezug zur restlichen Welt verlieren und engagierte, fleißige Feuerwehrleute sind. Die beste Lösung für alle drei Laufbahngruppen ist natürlich immer noch der gut dotierte Job der Frau, eine Erbschaft oder ein Lotteriegewinn, - aber das kann leider weder der PR noch Verdi erkämpfen:-)))) In diesem Sinne schöne Grüße aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523358 | |||
| Datum | 23.11.2008 13:23 | 6001 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeiffernatürlich darf man darüber sprechen, da Nebentätigkeiten bei ALLEN drei Laufbahnen der Feuerwehr ausgeübt werden. Und so wie ich feststelle, je höher der Dienstgrad umso unabhängiger von wirtschaftlichen Einflüssen. glaub ich nicht, weil wenn einer im hD Gutachten für den VB schreibt (da dürfte es einige geben), dann ist der natürlich auch konjunkturabhängig (vermutlich sogar mehr, wie der der den Kollegen bei den Häusles hilft) Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Eine andere Baustelle ist der DuZ, den ich für gerechtfertigt und eigentlich für zu niedrig halte. Ja, gern, wenn er denn als DuZ für die Kollegen im Tagesdienst gezahlt würde... Geschrieben von Gerhard Pfeiffer da dies nur eine Frage ist, wie man diese Tagesdienststellen gestaltet. Wenn ich die Situation bei uns betrachte, wo sich immer mehr brauchbare Kollegen für Tagesdienststellen oder Auswahlprüfung gD bewerben als man nehmen kann, zeigt sich, dass dies nicht nur theoretisch sondern auch praktisch gelöst werden kann. Erzähl mal, wie macht Ihr das für den - VB - die Schule - die Technik - die Werkstätten ??? Wie groß ist bei Euch das Verhältnis Alarmdienst/Tagesdienst im gD? Wie sind die jeweils im Schnitt besoldet? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 523359 | |||
| Datum | 23.11.2008 13:28 | 5878 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoda darf doch nicht drüber gesprochen werden, dass die Erholungszeit vom ach so stressigen Dienst für den man ja sogar noch eine "Zulage" bekommt (DuZ), gern dafür genutzt wird, nicht nur das eigene Häuschen o.ä. fertig zu bauen.... Was findest Du denn an der Zulage ungerechtfertigt? Wie oft arbeitest Du eigentlich noch "in der Schicht", wenn überhaupt? Manchmal hat man das Gefühl, dass Dir jeglicher Kontakt zur Basis und auch (der Willen zum) Verständnis für den "Feuerwehrmann" fehlt. Also, bei uns hat man selten eine Nacht in der man "durchruhen" kann. Der Körper kann sich auf keinerlei Rhythmus einstellen, das geht mit den Jahren schon an die Substanz. Hat man im Tagdienst nicht, jedes Wochenende frei, vielleicht sogar noch Gleitzeit, sitzt immer schön im warmen und trockenen. Nein, ich bin nicht neidisch und einen Bürojob kann ich mir für mich nicht vorstellen. Geschrieben von Ulrich Cimolino Natürlich ist das ein offenes Geheimnis - und wer keine Nebentätigkeitsgenehmigung hat oder bekommt, machts halt so nebenher. Ich finde deinen Generalverdacht des Schwarzarbeitens im mittleren Dienst wirklich unter aller Kanone. Wenn es so extrem ist und Du das alles weisst, dann zeig doch die Kollegen an und mach damit was dagegen. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 523360 | |||
| Datum | 23.11.2008 13:29 | 5859 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoJa, gern, wenn er denn als DuZ für die Kollegen im Tagesdienst gezahlt würde... Das musst Du mir jetzt mal erklären. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 523362 | |||
| Datum | 23.11.2008 13:34 | 5755 x gelesen | |||
| glaub ich nicht, weil wenn einer im hD Gutachten für den VB schreibt (da dürfte es einige geben), dann ist der natürlich auch konjunkturabhängig (vermutlich sogar mehr, wie der der den Kollegen bei den Häusles hilft) Wieviel Häusle muss er machen ? um ein Gutachten vom VB zu egalisieren? Nun mal Kirche im Dorf lassen,du spendest deine Tantiemen auch nicht für wohltätige Zwecke, aber das schein ein hD Syndrom zu sein Jammern auf höchstem Niveau, wenn ich die Nord-Süd Achse vergleiche. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 523365 | |||
| Datum | 23.11.2008 13:43 | 5869 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Geschrieben von Ulrich Cimolino Ja, gern, wenn er denn als DuZ für die Kollegen im Tagesdienst gezahlt würde... Hallo, wenn Du damit meinst, dass es für alle tagsüber geleistete Arbeitstunden eine Zulage für alle Kollegen gibt, könnte ich mich mit Deinem Vorschlag anfreunden:-) Geschrieben von Ulrich Cimolino Erzähl mal, wie macht Ihr das für den Alle Stellen die für Kollegen des mD da in Frage kommen sind in 9 oder 9Z und dafür gibt es, wie geschildert, genügend Bewerber. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523367 | |||
| Datum | 23.11.2008 14:06 | 5938 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannWas findest Du denn an der Zulage ungerechtfertigt? dass die Erschwernisse die Kollegen haben, die im Tagesdienst arbeiten... (müssen schon häufiger kommen) Geschrieben von Daniel Hermann Wie oft arbeitest Du eigentlich noch "in der Schicht", wenn überhaupt? 5 - 7 x 24 h je Monat Geschrieben von Daniel Hermann Manchmal hat man das Gefühl, dass Dir jeglicher Kontakt zur Basis und auch (der Willen zum) Verständnis für den "Feuerwehrmann" fehlt. Du unterschätzt mich - immer noch... Geschrieben von Daniel Hermann Ich finde deinen Generalverdacht des Schwarzarbeitens im mittleren Dienst wirklich unter aller Kanone. Wenn es so extrem ist und Du das alles weisst, Was Du denkst oder vermittelst (oder willst) ist das eine, was die Realität ist, ist was anderes.... Alle machen das nicht, weil auch noch lang nicht alle "nebenbei" arbeiten wollen (Du ja offensichtlich auch nicht), aber es gibt genug die das machen (offiziell, oder "so"). Könnte es sein, dass ich damit näher an der Realität im bzw. nach dem fwtechn.Schichtdienst bin als Du? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523368 | |||
| Datum | 23.11.2008 14:07 | 5866 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannGeschrieben von Ulrich CimolinoJa, gern, wenn er denn als DuZ für die Kollegen im Tagesdienst gezahlt würde... Rechne mal aus, was einer in A8 im Alarm jeden Monat verdient und halte mal einen A9er oder A10er im TD dagegen... Dann mach das gleiche noch bei den Kosten die die dafür haben. (v.a. Weg von und zur Arbeit) Meine Mitarbeiter im Tagesdienst können Dir ggf. dabei helfen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523369 | |||
| Datum | 23.11.2008 14:08 | 5850 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferGeschrieben von Ulrich CimolinoErzähl mal, wie macht Ihr das für den Bei uns nicht. Wie ist die Besoldung im Alarm bei Euch? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 523373 | |||
| Datum | 23.11.2008 14:15 | 5727 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDann mach das gleiche noch bei den Kosten die die dafür haben. (v.a. Weg von und zur Arbeit) Kommt wohl auch auf den Schichtplan an. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 523374 | |||
| Datum | 23.11.2008 14:21 | 5810 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodass die Erschwernisse die Kollegen haben, die im Tagesdienst arbeiten... (müssen schon häufiger kommen) Kommt wohl auch auf den Schichtplan an. Und was ist mit der Tätigkeit? Tagesdienst nur Tätigkeit im Sachgebiet? Schichtdienst: Sachgebiet, Alarmdienst, Sonderfunktion. Klar, das gibt es nicht bei jeder BF, aber doch bei den meisten. Geschrieben von Ulrich Cimolino Du unterschätzt mich - immer noch... Sicher? Geschrieben von Ulrich Cimolino Könnte es sein, dass ich damit näher an der Realität im bzw. nach dem fwtechn.Schichtdienst bin als Du? Manche nennen auch gerne einfach nur ihre Sichtweise der Dinge Realität. Was man so in deinen Beiträgen lesen kann spricht nur manchmal eine andere Sprache als das was ich und viele andere jeden Tag erleben. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 523377 | |||
| Datum | 23.11.2008 14:43 | 5885 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWie ist die Besoldung im Alarm bei Euch? Hallo, in jeder Schicht ZF-Stellv. und Technischer Ausbilder in 9Z, Sonderfunktionen wie Fachaufsicht Rettungsdienst oder Tauchwesen in 9Z und ca. (jetzt nur geschätzt, genau müsste ich auf der Wache schauen) 30% der Kollegen in 9. ... noch am Rande, ich habe nicht nur seit ca. 25 Jahren ein Nebengewerbe angemeldet, sondern auch früher zwischen T-Dienst (Aus- und Fortbildung) und E-Dienst gewechselt und Tagesdienst versehen, wie nur wenige Schichtdienstler. Ich kenne beide Seiten und kann auch die Vorteile vom Tagesdienst gut einschätzen, - vor allem ab einem gewissen Alter bzw. wenn die Pension in Reichweite rückt. Meine Motivation für meine Tagesdienstanteile war aber eigentlich nie die Besoldung bzw. Minderverdienst, sondern Interesse und Freude an bestimmten Tätigkeiten und dieser Aspekt wird aus meiner Sicht bei vielen Feuerwehren unverantwortlich vernachlässigt (bevor Du jetzt aufmantelst, ich meine nicht D:-)). Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Hilm8ar 8K., Köln / NRW | 523433 | |||
| Datum | 23.11.2008 20:26 | 5687 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Natürlich ist das ein offenes Geheimnis - und wer keine Nebentätigkeitsgenehmigung hat oder bekommt, machts halt so nebenher. dann sollte man aber aufpassen das nichts passiert. :-))) mfG Hilmar | |||||
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| Autor | Bach8 R.8, Frankfurt / Hessen | 523590 | |||
| Datum | 24.11.2008 13:18 | 5717 x gelesen | |||
| Wie gesagt, war nur eine These. Wäre mal interessant was die Arbeitgeber dazu sagen, und wie die Vorschläge zur Umsetzung dazu wären. Sind denn Feuerwehrleute andere Menschen? Die Dienstplan- Arbeitszeitgestaltungen wurden in erster Linie doch zugunsten der Arbeitgeber gestrickt. Es ist zu sehen wenn ganz neue Wege vorgeschlagen werden, sind diese in den Köpfen der Betroffenen ganz schwer umzusetzen und es ist alles ganz unmöglich! Man sieht immer wieder, das sich Kollegen Gedanken machen wie die Bringschuld der Arbeitgeber zu erfüllen ist. Wo sind denn die Arbeitgeber mit solchen Ideen, hier kommen doch alle sonstigen Änderungsvorschläge her, die auf den ersten Blick nur Nachteile für die Bediensteten mit sich bringen. Wäre es nicht an der Zeit mal ganz neue und radikale Wege einzuschlagen? Wie gesagt eine These! Ist es nicht oberstes Ziel in der heutigen Zeit qualifizierte Arbeitsplätze zu schaffen? Grµß Rüdiger | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 523677 | |||
| Datum | 24.11.2008 19:17 | 5684 x gelesen | |||
Geschrieben von Bach RüdigerWäre mal interessant was die Arbeitgeber dazu sagen, und wie die Vorschläge zur Umsetzung dazu wären. Ganz einfach: Wir machens wie die Polizei (denn die arbeiten genau in dem Modell). Sprich: Wir versuchen uns 24h am Tag abzüglich Pausen VOLL zu beschäftigen. Dass das in der jetzigen Personalstärke SO viel teurer würde, dass es keiner bezahlen möchte, ist sonnenklar, also fallen Funktionen weg. Geschrieben von Bach Rüdiger Sind denn Feuerwehrleute andere Menschen? Nein, aber andere Arbeitnehmer (auch wenn Beamte das streng genommen nicht sind), denn sie dürfen planerisch den überwiegenden Teil ihrer Wochenarbeitszeit machen was sie wollen (inkl. im Bett ruhen) und auf Einsätze warten. Dass man diese Art der Arbeitszeitgestaltung nicht eingeführt hat, um den Beamten (Besoldung von der Wochenstundenzahl weitgehend unabhängig) einen Gefallen zu tun, ist wohl allen klar. Sie dient nur dazu, ein System mit zwangsläufigen arbeitsfreien Abschnitten bezahlbar zu machen. Geschrieben von Bach Rüdiger Die Dienstplan- Arbeitszeitgestaltungen wurden in erster Linie doch zugunsten der Arbeitgeber gestrickt. Letzlich zugunsten derer, die das ganze Bezahlen müssen, nämlich u. a. wir beide. Geschrieben von Bach Rüdiger Man sieht immer wieder, das sich Kollegen Gedanken machen wie die Bringschuld der Arbeitgeber zu erfüllen ist. Welche Bringschuld meinst Du genau? Geschrieben von Bach Rüdiger Wo sind denn die Arbeitgeber mit solchen Ideen, hier kommen doch alle sonstigen Änderungsvorschläge her, die auf den ersten Blick nur Nachteile für die Bediensteten mit sich bringen. Das mit dem ersten Blick ist vielleicht das, was Du in Deine Thesen exakter einfließen lassen solltest... Geschrieben von Bach Rüdiger Wäre es nicht an der Zeit mal ganz neue und radikale Wege einzuschlagen? Vielleicht, aber ob DAS einer dieser Wege wäre? Ich habe da Zweifel. Geschrieben von Bach Rüdiger Ist es nicht oberstes Ziel in der heutigen Zeit qualifizierte Arbeitsplätze zu schaffen? Da sag ich mal: Nein. OBERSTES Ziel ist es, für die vielen vielen qualifizierten Arbeitsplätze, die unbesetzt sind, wieder qualifizierte Arbeitnehmer zu schaffen. DAS ist unser Hauptproblem. "Halb- und Volldeppen" gibts anscheinend nach wie vor genug, bloß kann die keiner mehr gebrauchen. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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