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| Thema | TH nach VU | 22 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Paul8 H.8, Bremen / Bremen | 522762 | |||
| Datum | 20.11.2008 14:46 | 8888 x gelesen | |||
| Hallo Echt professionell klick | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Walldorf / Bawü | 522766 | |||
| Datum | 20.11.2008 14:49 | 5957 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul HansenEcht professionell klick lasst uns schnell die HP der FF nach anderen Bildern und fragwürdigen Fahrzeugen absuchen! Gruß | |||||
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| Autor | Herb8ert8 G.8, Düsseldorf / NRW | 522779 | |||
| Datum | 20.11.2008 15:19 | 5688 x gelesen | |||
| Hallo Paul, ich finde es nicht richtig von Dir mit dem Finger auf einen bestimmten Ablauf zu zeigen. Jeder in diesem Forum kann dir wahrscheinlich ein ähnliches Bild zeigen. Auch bei großen Berufsfeuerwehren kann so etwas vorkommen (Nur da tragen sie meistens bunte Westen ;-)) ). ==>> an UC: nicht zu ernst nehmen ;-)) Man hat auch zu diesem Einsatz zu wenig Hintergrundwissen. Man prangert einfach unsere Kameraden nicht so an. Gruß Herbert | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 522782 | |||
| Datum | 20.11.2008 15:25 | 5656 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul HansenHallo Hi Paul, ich stehe auf dem Schlauch... Meinst Du die Rettungstraube? Oder das Video? Oder..... Danke und Gruß Michael | |||||
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| Autor | Herb8ert8 G.8, Düsseldorf / NRW | 522783 | |||
| Datum | 20.11.2008 15:30 | 5698 x gelesen | |||
| Hallo Michael, ich denke er meint die "Rettungstraube". Aber meiner Meinung nach soll sich dieses Forum nicht als Pranger für unsere Kameraden darstellen. Gruß Herbert | |||||
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| Autor | Paul8 H.8, Bremen / Bremen | 522812 | |||
| Datum | 20.11.2008 16:46 | 5469 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Herbert Goldbrunner Aber meiner Meinung nach soll sich dieses Forum nicht als Pranger für unsere Kameraden darstellen. Ich bin direkt froh über Deine Antworten! Aber was ist dieses s.g. Fachforum denn sonst? Oder kommt es darauf an WER anprangert? | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 522849 | |||
| Datum | 20.11.2008 18:39 | 5124 x gelesen | |||
| Ändert es was, das hier breitzutreten?! Da hättest du dich besser direkt an die Kameraden dort wenden können. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 522854 | |||
| Datum | 20.11.2008 18:59 | 5115 x gelesen | |||
| Hallo, solche Bilder sieht man fast täglich, darüber mache ich mir gar keine Gedanken mehr. Ich sehe auch keine Notwendigkeit, dies hier zu diskutieren. Mir reicht "Geht's noch" voll und ganz aus. Machen wir uns doch mal Gedanken um unsere wirklichen Probleme. MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Boppard / RLP | 522861 | |||
| Datum | 20.11.2008 19:26 | 5147 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KleeMachen wir uns doch mal Gedanken um unsere wirklichen Probleme. Gute Idee MKG Anton Alles meine Meinung wem sie nicht gefällt darf sie sich an die Wand nageln | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 522893 | |||
| Datum | 20.11.2008 20:15 | 5487 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton SchneiderGeschrieben von Thomas KleeMachen wir uns doch mal Gedanken um unsere wirklichen Probleme. genau, eins der Probleme ist leider, wieso es über 10 Jahre nachdem die Niederländer (!) uns beizubringen versucht haben, warum man sowas nicht macht, zig Veröffentlichungen in Zeitschriften, Büchern, DVD usw. immer noch massenweise solche Bilder gibt. Wenns Euch nicht passt, darüber zu reden: Züchtet Kaninchen! Wie sollen wir jemals unsere Qualität verbessern, wenn wir alle immer glauben, wie toll wir uns selbst nach außen verkaufen (für die Medien), aber noch nicht mal "intern" (also in einem Fachforum!) über die offensichtlichen Probleme diskutieren "dürfen", die wir dann gezielt mit Lösungsvorschlägen lösen sollten.... Also: Was habt Ihr zu welchen Problemlösungen heute beigetragen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 522909 | |||
| Datum | 20.11.2008 20:33 | 5024 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino Was habt Ihr zu welchen Problemlösungen heute beigetragen? Leider gar nichts. Ich denke es geht nicht darum jemanden an den Pranger zu stellen. Das solche Sachen immer wieder vorkommen wissen wir (fast) alle. Das als normal oder akteptierbar hinzustellen halte ich für falsch. Wegsehen bringt am allerwenigsten. Auch wenns die Einsatzleiter nicht hören wollen, so sind sie doch für solche Sachen mit hauptverantwortlich. Wenn die Einsatzkräfte schon nicht in der Lage sind sich zurückzuhalten sollten wenigstens die Einsatzleiter durchgreifen. Solche Rettungstrauben sind einfach nur gefährlich auch und vor allem für die eigenen Leute. Da kann ich nur hoffen das die situation wenigstens hinterher ausgewertet worden ist. Wird bei uns jedenfalls gemacht und hat durchaus positive Reaktionen gebracht. Nur sachlich muss man bleiben. Gruß Olf | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen | 522951 | |||
| Datum | 20.11.2008 22:10 | 4996 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinogenau, eins der Probleme ist leider, wieso es über 10 Jahre nachdem die Niederländer (!) uns beizubringen versucht haben, warum man sowas nicht macht, zig Veröffentlichungen in Zeitschriften, Büchern, DVD usw. immer noch massenweise solche Bilder gibt. Was will man denn mit einem Beitrag zu diesem Problem hier lösen. Am Ende sind doch alle draußen. (so werden zumindest die Betroffenen argumentieren) Das mittlerweile jede Milchkanne einen hydraulischen Rettungssatz (mit etwas Glück noch 3 Scheiben Rüstholz) hat, dadurch ja alles alleine machen kann - ist das vielleicht das Problem? Das es solche Wehren gibt, die vielleicht alle 5 Jahre (wenn überhaupt) mal eine eingeklemmte Person haben. Wie oft wird man da wohl solche Situationen trainieren bzw. ausgebildetes Personal haben!? Und dann wundert man sich wenn irgendwo mal 3 Leute mehr am Pkw stehen? Bitte mein Posting nicht falsch verstehen, ich mach auch der "angeklagten" Wehr überhaupt keinen Vorwurf bzw. lasse mich nicht herab deren Arbeit zu beurteilen ABER was mir auffällt ist, dass gerade die kleineren "höchgerüsteten" Wehren a) sowieso alles können und b) wenns drauf ankommt an grundtaktischen Abläufen kläglich scheitern, am nächsten Tag aber eine gute Presse haben, da für den Außenstehenden zumindest das Endergebnis vorzeigbar ist. Also kann man auf Einsicht des örtlichen EL schonmal vergeblich hoffen, da ihm ja bisher/ noch das Endergebnis immer Recht gibt. Eine Ebene höher wird man einen Teufel tun künstlichen Streit zu provozieren, da ja bisher das Ergebnis immer stimmte. Also was ändert sich? Nichts? Solange das dt. Feuerwehrwesen so organisiert ist wie ist, kann man hier noch dutzende Threads eröffnen. Kleinstaaterei hat schon im Mittelalter nicht funktioniert, vom Mittelalter ist die Feuerwehr noch weit entfernt. Leider P.S. Ich will hier kleineren Wehren, die vorbildliche Ausbildungs- und Einsatzergebnisse abliefern nicht zu nahe treten, leider ist das o.g. meine subjektive (auf meinen kleinen regionalen Feuerwehrhorizont begrenzte) Auffassung. Ebenso ist eine "größere" Wehr nicht automatisch besser. OK!? ;-) MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch oder? | 523035 | |||
| Datum | 21.11.2008 11:50 | 4888 x gelesen | |||
| Nachdem hier oben jeder irgendwas aber nix zum eigentlichen Thema geschrieben hat, wollen wir doch mal analysieren (ohne Anspruch auf irgendwelche Vollständigkeit oder Richtigkeit meinerseits - es soll alles ergänzt/korrigiert werden, was jemandem auffällt): 1. Rettungstraube - wurde bereits angesprochen 2. keine THL-Geräteablage ersichtlich. 3. Über den Unterbau kann man nur spekulieren, da auf dem Video und den Bildern nichts zu sehen ist. (Nur vor dem LF ist Unterbaumaterial vorbereitet zu sehen und Holz neben dem Fahrzeug im Video) 4. kein Kantenschutz an den abgetrennten Holmen. 5. Brandschutz - Schlauch liegt am Boden - kein FA in der Nähe, kein Wasser am Strahlrohr - diskussionswürdig... http://www.feuerwehr-saal.de | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 523042 | |||
| Datum | 21.11.2008 12:31 | 4726 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Mehrlwollen wir doch mal analysieren (ohne Anspruch auf irgendwelche Vollständigkeit oder Richtigkeit meinerseits - es soll alles ergänzt/korrigiert werden, was jemandem auffällt): Positiv: PSA RD, soweit ersichtlich: Alle am Fahrzeug tätigen MA tragen Jacken und Helm mit Gesichtsschutz (Visier sogar teilweise heruntergeklappt). Sieht man selten... MkG Sascha | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 523048 | |||
| Datum | 21.11.2008 16:25 | 4808 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWie sollen wir jemals unsere Qualität verbessern, wenn wir alle immer glauben, wie toll wir uns selbst nach außen verkaufen (für die Medien), aber noch nicht mal "intern" (also in einem Fachforum!) über die offensichtlichen Probleme diskutieren "dürfen" Jein... sicherlich ist es richtig und wichtig über solche Themen zu sprechen. Wenn aber 5 mal am Tag ein Bild einer 08/15 Rettungstraube gebracht wird und jeder sagt "Mh.. doof, passiert bei uns aber nicht, böse böse Kameraden" dann hat man auch nix gewonnen.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523093 | |||
| Datum | 21.11.2008 19:12 | 4796 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWenn aber 5 mal am Tag ein Bild einer 08/15 Rettungstraube gebracht wird und jeder sagt es kommt weder 5x am Tag dazu, noch sollte man darauf mit ätschi-bätschi reagieren... Was wollt Ihr eigentlich? Was willst DU in dem Zusammenhang? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 523097 | |||
| Datum | 21.11.2008 19:23 | 4716 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWas wollt Ihr eigentlich? Was willst DU in dem Zusammenhang? Feuerwehrtechnischen Weltfrieden d.h.: das jeder sich selbst an die eigene Nase greift und für sich selbt ein Stück proffesioneller wird. Dazu gehören für mich auch lessons learned Strukturen und vernünftige Vorgaben. Jedes einzelne Bild im Netz zu filzen und hier sofort der Öffentlichkeit preiszugeben ist da sicherlich sehr kurzweilig aber was nutzt mir der Splitter im Auge meines Bruders wenn ich den Balken bei mir nicht sehe? (oder so ähnlich) Video und Bildbeweis zur Fehlersuche sind sinnvoll, fangen aber bei der eigenen Wehr an Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 523100 | |||
| Datum | 21.11.2008 19:39 | 4554 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschdas jeder sich selbst an die eigene Nase greift und für sich selbt ein Stück proffesioneller wird. Das ist aber oft nur mit der Holzhammermethode zu machen! Ich weiss ja nicht wie es bei Dir ist, aber hier kann man sich den Mund fussellig reden und bewirkt rein gar nichts! Dann eben zuschauen und auf den Tag X warten, der wird kommen und dann wird sich etwas ändern. Woanders nennt man das lernen durch Schmerzen. Und glaube mir für Argumente sind die meisten nicht zugänglich. Also dann doch lieber hier im Forum "auseinandergenommen" werden. Vielleicht trägt es Früchte. Ach ja, bei "an die eigenen Nase greifen" Ironie an" wir machen nie was falsch! Ironie aus. und bei professioneller werden bekommst Du, "Wir sind doch keine BF" zu hören, so passiert! Und somit sind wir wieder bei Feuerwehrs vor 100 Jahren. Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 523105 | |||
| Datum | 21.11.2008 19:58 | 4669 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschas jeder sich selbst an die eigene Nase greift und für sich selbt ein Stück proffesioneller wird. Wie siehts in dem Zusammenhang in Deiner Feuerwehr aus? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 523106 | |||
| Datum | 21.11.2008 20:04 | 4567 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWie siehts in dem Zusammenhang in Deiner Feuerwehr aus? Schlecht gelaunt ? Ich versuche meinen Teil dazu beizutragen mit den dir z.T. bekannten Ergebnissen... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 523107 | |||
| Datum | 21.11.2008 20:08 | 4600 x gelesen | |||
Geschrieben von Kim Schmidtund bei professioneller werden bekommst Du, "Wir sind doch keine BF" zu hören, so passiert! sicher kann so was passieren, ist mir aber in meiner FF selten vorgekommen und selbst dann kann man in einer ruhigen Minute drüber reden. Es ist wie überall, der Ton macht die Musik, da muss man sich als Profi auch mal etwas zurückhalten und nicht immer den Oberlehrer geben. Bei uns funktioniert das ganz gut glaube ich was aber nicht heißt das es nicht zu Fehlern kommt. Manchmal wäre ich froh wenn es Videos von Einsätzen unserer Wehr gäbe. Zumindest bei der internen Auswertung kann sowas hilfreich sein, aber auch dann bleibt es ein sensibles Thema. | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 523115 | |||
| Datum | 21.11.2008 20:41 | 4569 x gelesen | |||
Geschrieben von Olf Richtersicher kann so was passieren, ist mir aber in meiner FF selten vorgekommen und selbst dann kann man in einer ruhigen Minute drüber reden. Gibts bei euch noch Wohnungen? Das Problem ist, dass sich in den letzten 40 Jahren ein wahnsinniger Reformstau angehäuft hat. Und jetzt natürlich die Veränderungen extrem wirken, aber notwendig sind. Und da kommen viele nicht mit klar, vor allem wenn man Angst hat, vielleicht nicht mehr mit zu kommen, oder nur wenn man sich auch mal wieder hinsetzt und lernt. Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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