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| Thema | Hamburg - Änderung im FMS | 64 Beträge | |||
| Rubrik | Kommunikationstechnik | ||||
| Autor | Lars8 L.8, SE / HH / Schleswig-Holstein | 516207 | |||
| Datum | 24.10.2008 11:41 | 16700 x gelesen | |||
| Hallo Forum, in Hamburg ist seit dem 22.10.2008 der TR-BOS Standard eingeführt. Im FMS wird jetzt bundeseinheitlich "gedrückt". Larsi ausm Norden
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., München / Bayern | 516208 | |||
| Datum | 24.10.2008 11:44 | 13891 x gelesen | |||
| Wenn jetzt auch noch die Funkrufnamen bundesweit einheitlich wären... *träum* Aber für mich aus Bayern gilt da wohl: Wer im Schlachthaus sitzt, sollte nicht mit Schweinen werfen... | |||||
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| Autor | Lars8 L.8, SE / HH / Schleswig-Holstein | 516209 | |||
| Datum | 24.10.2008 11:45 | 13674 x gelesen | |||
| Hallo Christoph, fang doch erstmal bei der Notrufnummer in Bayern an.. ;-) Larsi ausm Norden
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 516211 | |||
| Datum | 24.10.2008 11:57 | 13534 x gelesen | |||
| hallo, was genau hast sich da nun geändert? MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., München / Bayern | 516213 | |||
| Datum | 24.10.2008 12:04 | 13498 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Lars Lorenzen fang doch erstmal bei der Notrufnummer in Bayern an.. Das Problem wird mit der Einführung der ILST jetzt dann beseitigt - langsam aber sicher. Wobei die BRK-Beschaffungsstelle die neue Serie Bayern-RTW wieder mit der 19 222 beklebt ausgeliefert hat - und das hier nach MUC, wo seit Jahren schon die 112 als einzige Notrufnummer gilt. | |||||
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| Autor | Jörg8 B.8, Hamburg / Hamburg | 516215 | |||
| Datum | 24.10.2008 12:17 | 13496 x gelesen | |||
| Die "Bedeutung" des Status. Die 1 war bisher "ausgerückt" Die 2 war bisher "an der Einsatzstelle Die 3 war bisher "über Funk einsatzbereit" Die 4 war bisher "Sprechwunsch" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Geisenfeld / Bayern | 516216 | |||
| Datum | 24.10.2008 12:17 | 13307 x gelesen | |||
| Die hatten die Statuszuordnung bisher etwas anders - warum auch immer... 1 Einsatz übernommen 2 Einsatzort an 3 Frei im Wachgebiet 4 Sprechwunsch 9 Außer Dienst Aus gegebenem Anlass: Dies ist nur meine persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Jörg8 B.8, Hamburg / Hamburg | 516218 | |||
| Datum | 24.10.2008 12:20 | 13361 x gelesen | |||
| Geschrieben von ---Christian Röttinger--- Die hatten die Statuszuordnung bisher etwas anders - warum auch immer... 1 Einsatz übernommen 2 Einsatzort an 3 Frei im Wachgebiet 4 Sprechwunsch 9 Außer Dienst Die 9 war: Einsatzbereit außerhalb des eigenen Revieres, was nun aber auch völlig Wurscht ist :-) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 516224 | |||
| Datum | 24.10.2008 12:27 | 13440 x gelesen | |||
| hallo, hä? - dann hat wohl Hamburg im Gegendsatz zu allen (?) anderen Bundesländern da eine eigene Suppe gekocht? Welche Begründung gabs es für diese Abweichungen? MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jörg8 B.8, Hamburg / Hamburg | 516227 | |||
| Datum | 24.10.2008 12:29 | 13369 x gelesen | |||
| Frag mich nicht....warum das nun anders gemacht wurde als um uns herum :-) für mich war es bisher logisch von der Reihenfolge her :-).... wenn man es auch nicht anders kennt | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 516243 | |||
| Datum | 24.10.2008 13:14 | 13228 x gelesen | |||
| und wie wird mit dem Status 2 umgegangen? Zukünftig auch vom Fahrzeug aus oder weiter vom PC aus? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 516263 | |||
| Datum | 24.10.2008 14:54 | 13135 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerhä? - dann hat wohl Hamburg im Gegendsatz zu allen (?) anderen Bundesländern da eine eigene Suppe gekocht? Nein, zwei Suppen: Suppe 1: FW + RD der FW Suppe 2: (RD +) KTP der HiOrg Nett wenn bei Großveranstaltungen RD von FW+ HiOrg gemacht wird. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Raim8on 8P., Stelle - Ashausen / Niedersachsen | 516271 | |||
| Datum | 24.10.2008 15:33 | 13036 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Andreas Bräutigam und wie wird mit dem Status 2 umgegangen? Zukünftig auch vom Fahrzeug aus oder weiter vom PC aus? Status 2 wird wohl vom HELS verarbeitet, soll aber weiterhin am am OS geschaltet werden. Geschrieben von Ingo um Felde Nein, zwei Suppen: Das mit den zwei Suppen verstehe ich nicht !? Und wo ist das Problem bei den Großveranstaltungen ? In der Regel wird die FW immer erst dann tätig, wenn die HiOrgs/Privaten RDs versagen, bzw. keine Kapazitäten haben. Also wo ist das Problem mit den zwei Suppen ? Mit kameradschaftlichen Grüßen Raimon | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 516273 | |||
| Datum | 24.10.2008 15:55 | 12954 x gelesen | |||
Geschrieben von Raimon PetersIn der Regel wird die F In der Regel hat sich alles jahrelang bewährt... Hm, zwei verschiedene Systeme für gleiche oder verwandte Benutzerkreise ist doch wohl max, dämlich... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Raim8on 8P., Stelle - Ashausen / Niedersachsen | 516283 | |||
| Datum | 24.10.2008 17:26 | 12918 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Lüder Pott In der Regel hat sich alles jahrelang bewährt... Toller Kommentar! Jetzt weiss ich aber was mit den zwei Suppen gemeint war. Vielen Dank ! Vielleicht bist Du jetzt auch noch so freundlich und erklärst, warum dass ganze maximal dämlich ist und wo hier für wen dass Problem ist. Danke ! Außerdem hat unser "alter" Dieter F. aus K. immer gesagt : " Hamburg ist die Nummer 1 in Europa !" ;-) :-( Ich halte es übrigens keinesfalls für gut, dass die FWHH ein vom bundeseinheitlichem Standart abweichendes System benutzt hat. Wurde aber wohl damals vom PR durchgeboxt. By the way hat auch noch die POL "ihr (bundeseinheitliches) Süppchen" gekocht Mit kameradschaftlichen Grüßen Raimon | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 516284 | |||
| Datum | 24.10.2008 17:28 | 12798 x gelesen | |||
Geschrieben von Raimon PetersAußerdem hat unser "alter" Dieter F. aus K. immer gesagt : " Hamburg ist die Nummer 1 in Europa !" ;-) :-( Jaja, andere sagen ja auch "Wir nehmen nur die Besten" (die anderen haben wir schon) ;-)) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 S.8, Lampertheim-Hofheim / Hessen | 516285 | |||
| Datum | 24.10.2008 17:34 | 12817 x gelesen | |||
| Hallo Raimon, kurze Frage zu Deinem Beitrag: Hat bei euch wirklich der Personalrat (PR) dieses System durchgeboxt oder wie darf ich die Abkürzung "PR" verstehen? Viele Grüße Andreas | |||||
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| Autor | Raim8on 8P., Stelle - Ashausen / Niedersachsen | 516286 | |||
| Datum | 24.10.2008 17:44 | 12753 x gelesen | |||
| Moin, eingeführt hat der PR (Personalrat) es wohl nicht. Soweit mir bekannt ist, hat er aber bei der Einführung des Hamburger Einsatz Lenkungs System HELS, die Chance vertan, bzw. die Umstellung verhindert. Das die Umstellung mit Einführung des Digitalfunk kommen musste, war auch klar. der PR war wohl der Meinung, eine Umstellung der Statusmeldungen wäre den Kollegen nicht zuzumuten. Dazu müßte Jan-Ole mehr wissen ;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Raimon | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 516317 | |||
| Datum | 24.10.2008 21:06 | 12612 x gelesen | |||
Geschrieben von Raimon PetersBy the way hat auch noch die POL "ihr (bundeseinheitliches) Süppchen" gekocht Die Pol wird bei uns auch nicht von der gleichen Leitstelle geführt, Polizei ist auch inhaltlich vollkommen getrennt von RD und FW. Geschrieben von Raimon Peters Hamburg ist die Nummer 1 in Europa !" ;-) :-( naja... Geschrieben von Raimon Peters wo hier für wen dass Problem ist Für alle Beteiligten, die mit beiden Systemen arbeiten müssen... Gegenfrage: Worin ist der Sinn die Kräfte zu verwirren? Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Raim8on 8P., Stelle - Ashausen / Niedersachsen | 516318 | |||
| Datum | 24.10.2008 21:09 | 12613 x gelesen | |||
| Moin, niemand muss mit beiden Systemen arbeiten ! Mit kameradschaftlichen Grüßen Raimon | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 516320 | |||
| Datum | 24.10.2008 21:13 | 12526 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Raimon Peters Ich halte es übrigens keinesfalls für gut, dass die FWHH ein vom bundeseinheitlichem Standart abweichendes System benutzt hat. Wurde aber wohl damals vom PR durchgeboxt. ... FMS war in seinen Grundzügen bundeseinheitlich (m.W. bis auf die Fw HH) und BOS übergreifend: 0 = Notruf 1 = auf Funkempfang 2 = Wache 3 = im Einsatz 4 = Einsatzort 5 = Sprechwunsch 6 = a.D. Die aus Feuerwehrsicht etwas unlogische Reihenfolge rührt aus den Wurzeln in der Polizei, deren Streifenwagen im Normalzustand eben zwischen "1" (Streife im Wachgebiet ohne konkreten Auftrag) und "2" (Wache) pendeln. Die "3" (Einsatzauftrag durch die EZ) und "4" sind dort dann der aus "1" oder "2" folgende Sonderfall . Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 516322 | |||
| Datum | 24.10.2008 21:19 | 12504 x gelesen | |||
| ...ein bischen mehr über den Zaun gucken... Wenn FW und Hiorg beide im RD arbeiten, hat man wohl Schnittmengen, beide tun das gleiche und verwenden zwei verschiedene Systeme/Sprache - eine Leitstelle verwaltet das gleiche und nutzt zwei Sprachregelungen- ist das sinnvoll? Ist das fehlersicher? Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Raim8on 8P., Stelle - Ashausen / Niedersachsen | 516327 | |||
| Datum | 24.10.2008 21:28 | 12531 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- ...ein bischen mehr über den Zaun gucken... Warum soll ich über den Zaun gucken? Die komischen Status gab es nur in HH Punkt Und in Hamburg werden HiOrgs und FW und RD von zwei getrennten Leitstellen geführt. Selbst wenn es ganz ganz selten Schnittmengen gibt, stellt das ganze kein Problem dar, da das HELS beide Varianten verarbeitet. Und Typen, welche Tonruf 1 tasten und dann sprechen " Rotkreuz xx/xx die 1" kann ich nicht verstehen. Warum kann man, wenn man kein FMS benutzt nicht Klartext reden ? : " Hier Florian Hamburg 31RTWA Funk einsatzbereit, kommen" Mit kameradschaftlichen Grüßen Raimon | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 516350 | |||
| Datum | 24.10.2008 22:44 | 12497 x gelesen | |||
Geschrieben von Raimon PetersWarum soll ich über den Zaun gucken? Bildet immer... Geschrieben von Raimon Peters stellt das ganze kein Problem dar, da das HELS beide Varianten verarbeitet. Der Computer verarbeitet alles mögliche...es geht um die Menschen und die Probleme und Fehler. Der FwRTW denkt und redet anders als der Hiorg RTW...wenig sinnvoll und fehleranfällig. Geschrieben von Raimon Peters werden HiOrgs und FW und RD von zwei getrennten Leitstellen geführt Schwach...nach meinen Informationen soll Hamburg die Nr 1 in Europa sein... Geschrieben von Raimon Peters welche Tonruf 1 tasten und dann sprechen " Rotkreuz xx/xx die 1" kann ich nicht verstehen. Ich schon...derjenige am anderen Ende des Dosentelefons kann seine INfos nur über diesen akustischen Kanal bekommen... mit "RK xxxx die 1" bekommt er das Richtige direkt in die Tastatur diktiert. Genauso bei der Übertragung von Zahlen: "Auftragsnummer 3 - 5- 4 - 3 - 1" ist leichter einzuklimpern als "fünfunddreißigtausendvierhunderteinunddreißig" Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., München / Bayern | 516353 | |||
| Datum | 24.10.2008 22:48 | 12400 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder PottSchwach...nach meinen Informationen soll Hamburg die Nr 1 in Europa sein... Zumindest im RD ganz sicher nicht... | |||||
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| Autor | Lars8 L.8, SE / HH / Schleswig-Holstein | 516392 | |||
| Datum | 25.10.2008 00:15 | 12625 x gelesen | |||
| Hallo Forum! Geschrieben von Lüder Pott Der FwRTW denkt und redet anders als der Hiorg RTW...wenig sinnvoll und fehleranfällig. Stimmt defacto nicht (!!) da der HiOrg-RTW der in der "Notfallrettung" fährt das gleiche redet und versteht. Gleiches gilt für beide Hubschrauber, die Privaten und den BW-NAW,etc. Stell dir vor bei RTH-Landungen kommt es sogar vor, dass ein "Peterwagen" (Polizeiauto) auf dem Rettungsdienstkanal auftaucht und über die Leitstelle mit dem Rettungshubschrauber spricht - und die sich sogar verstehen! Für all diese Teilnehmer gibt es eine s.g. Rettungsleitstelle ! *Erleuchtung?* ..will sagen Du mußt Notfallrettung und Krankentransport unterscheiden! Krankentransport und Notfallrettung ist in HH getrennt, wegen der vielen Notfalleinsätze (~200.000 p.a.).Für alle anderen gibt es die KBF-Leitstelle, die haben sogar eine eigene Rufnummer. Wie die funken und reden kann ich aber nicht sagen. Was war noch? Geschrieben von Lüder Pott mit "RK xxxx die 1" bekommt er das Richtige direkt in die Tastatur diktiert. Achja... ?? Wie bereits angeführt konnten schon seit der Einführung von HELS vor ~ 2 Jahren beide FMS-Meldungen verarbeitet werden. In einer FMS-Meldungen versteckt sich desweiteren auch noch mehr als nur der Funkrufname und der Status. Welches Problem würde es deiner örtlichen Leitstelle denn umgekehrt machen wenn sich "Florian Hamburg 13RTWA" meldet? Vermutlich handelt es sich bei diesem Fahrzeug um einen ... (?) ,oder 32WLF, U-Dienst, selbst die mobile Atemschutzstrecke oder unser Abschleppfahrzeug würden vermutlich von eurem Disponenten erkannt werden. Also derzeit sehe ich da so herum weniger Probleme. Statusmeldungen "HH-alt": Das war -auch wenn nicht bundeseinheitlich- logisch,einfach,simpel. Der Einsatz beginnt (1), am Einsatzort (2), Einsatz beendet (3),.. 7/8 gab es bei uns auch schon lange... - ich trauere dem Prinzip etwas nach, denn auf einer Seite verlangen wir komplexes technisches Equipment welches nur zwei Knöpfe hat (Ein-Aus / Laut-Leise), während wir unseren Einsatz mit einer unlogischen "3" beginnen... (???) Trotzdem halte ich es natürlich für "gut" bundeseinheitlich zu drücken und zu sprechen, da "für uns" die Vorteile den Nachteilen überwiegen..., nur fahren wir ja so selten Streife.. ;-) Larsi ausm Norden
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 516396 | |||
| Datum | 25.10.2008 00:49 | 12497 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars LorenzenNotfallrettung und Krankentransport unterscheiden Hm, das wird einige Posts etwas anders beschrieben.... D.h. aber daß KTW, die auch bei Großschadenslagen zusammen mit RTW eingesetzt würden, ein anderes System nutzen. Geschrieben von Lars Lorenzen auch noch mehr als nur der Funkrufname und der Status. Was steckt denn da mehr drin? Geschrieben von Lars Lorenzen würden vermutlich von eurem Disponenten erkannt werden. Es ging eher darum, ob es sinnvoll ist , weil zB FMS in diesem Vehikel nicht vorhanden ist, dem Disponenten vollzutexten und ihn sich die relevanten Infos selbst rausfilteren zu lassen oder man ihm genau das knapp in der richtigen Reihenfolge gibt, was er leider gerade mit der Hand einklimpern muß. Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 516399 | |||
| Datum | 25.10.2008 06:22 | 12737 x gelesen | |||
| Hallo, Zu Funkrufnamen: Der Liebe Gott möge mich vor kryptischen Zahlencodes behüten, wenn man sinnvollerweise Klarnamen im Funkverkehr benutzen kann! Zum FMS: Manche Schlauberger sollten mal darüber nachdenken, daß man in Hamburg schon Statusmeldungen getastetet hat, als man anderswo noch mit einem Besenstiel auf ausgehöhlte Baumstämme getrommelt hat. Nichts für ungut Gruß Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., München / Bayern | 516402 | |||
| Datum | 25.10.2008 08:40 | 12653 x gelesen | |||
| Servus! Geschrieben von Jens Oberg Zu Funkrufnamen: Der Liebe Gott möge mich vor kryptischen Zahlencodes behüten, wenn man sinnvollerweise Klarnamen im Funkverkehr benutzen kann! Interessanterweise überlegt man in Österreich (dem Land der Klarnamen am Funk) die Einführung eines Zahlensystems - weil schneller, klarer und weniger fehlerträchtig. Und i.d.R. sind die Zahlencodes alles andere als kryptisch, wenn man sie einmal verstanden hat. Das bayerisches HiOrg-System nehme ich da jetzt mal aus - das ist wirklich kryptisch ;-). Geschrieben von Jens Oberg Zum FMS: Manche Schlauberger sollten mal darüber nachdenken, daß man in Hamburg schon Statusmeldungen getastetet hat, als man anderswo noch mit einem Besenstiel auf ausgehöhlte Baumstämme getrommelt hat. Da ist jetzt aber jemand schwer in seiner Ehre getroffen. Ihr macht das schon ewig so und deshalb ist es gut? Könnte es nicht auch sein, dass ihr es schon "falsch" gemacht habt, bevor andere damit angefangen haben, es richtig zu machen? Wenn ihr es so gut macht - warum dann ändern? Und die Behauptung, es sei einem nicht zuzumuten, für 10 Zahlen eine neue Bedeutung zu lernen, ist interessant... Aber tröste dich: ich komme aus einer Stadt, in der der RD zwar ein FMS- aber dafür zwei verschiedene Funkrufnamensysteme benutzt - auf einem Kanal mit einer ILST. Das ist auch schon ewig so - und total dämlich. | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Neckargemünd / Baden-Württemberg | 516427 | |||
| Datum | 25.10.2008 12:23 | 12569 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christoph Robin Könnte es nicht auch sein, dass ihr es schon "falsch" gemacht habt, bevor andere damit angefangen haben, es richtig zu machen? Definitionssache ;) Bei uns hatten die Gruppenführer schon die Funktionsweste, als in Deutschland noch kein anderer (oder nicht viele) daran gedacht hat... Die waren damals auch nicht blau. Klar, gab ja noch keine Regelung... Haben wir es deshalb falsch gemacht? Gruss, Daniel Hecker FF Neckargemünd
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., München / Bayern | 516432 | |||
| Datum | 25.10.2008 12:38 | 12530 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Daniel Hecker Haben wir es deshalb falsch gemacht? Wenn ihr 10 Jahre nach Einführung einer bundeseinheitlichen Regelung immer noch auf eurer Lösung als die einzig wahre und allein selig machende ansehen würdet - dann ja ;-) | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 516439 | |||
| Datum | 25.10.2008 14:22 | 12521 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Christoph Robin Wenn ihr 10 Jahre nach Einführung einer bundeseinheitlichen Regelung immer noch auf eurer Lösung als die einzig wahre und allein selig machende ansehen würdet - dann ja ;-) Wenn ihr in 10 Jahren immer noch halbwegs nackt an den Beinen in den Innenangriff rennt, dann... Es gibt Gewisse Veränderungen, die nimmt man zur Kenntnis und freut sich insgeheim. Dann lohnt sich die nachträgliche Diskussion nicht wirklich. Beste Grüße Sven | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 516455 | |||
| Datum | 25.10.2008 17:53 | 12489 x gelesen | |||
| Hallo, die von mir gewählte Bezeichnung "Schlauberger" (Klok as een Imm, blos Honig schieten kann he nich) trifft offensichtlich zu! Also noch mal: Statusmeldungen: Die bisherigen Statusmeldungen waren genau so gut oder schlecht wie die neuen, es gab daher keine Notwendigkeit, sie zu ändern. Der jetzige Systemwechsel ermöglicht das Ganze schmerzlos. Funkrufnamen: Mir hat bisher noch niemand schlüssig erklären können, wieso ich nicht einen RTW als Rettungswagen, einen RW als Rüstwagen, einen Kran als Kran; eine FF EIMSB als Freiwillige Feuerwehr Eimsbüttel (u. s. w.) rufen soll. Voraussetzung ist natürlich, daß eine (einigermaßen) gleiche Ausstattung gegeben ist. Das ist hier der Fall! In diesem Sinne Ruhig bleiben und den Ball flach halten! Gruß Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Lars8 L.8, SE / HH / Schleswig-Holstein | 516479 | |||
| Datum | 25.10.2008 20:23 | 12427 x gelesen | |||
| Hallo Jens, hallo Forum. Geschrieben von Jens Oberg Funkrufnamen: Mir hat bisher noch niemand schlüssig erklären können, wieso ich nicht einen RTW als Rettungswagen, einen RW als Rüstwagen, einen Kran als Kran; eine FF EIMSB als Freiwillige Feuerwehr Eimsbüttel (u. s. w.) rufen soll. Voraussetzung ist natürlich, daß eine (einigermaßen) gleiche Ausstattung gegeben ist. Das ist hier der Fall! Mein Reden. Das versteht sogar ein THW`ler, Polizist, Soldat oder Landrat,Bürgermeister,.. -KLARTEXT- Das ist beim Supergau ein wahrer Vorteil, nebst dem Zahlensalat. Wie war es noch ,Kommunikation ist alles? Im Übrigen bin ich sehr erstaunt über die doch sehr "unfachliche" Diskussion bei solch einfacher Kost. *gr* Und warum wir den Einsatz mit`ner "unlogischen 3" beginnen haben wir auch noch nicht andiskutiert! *duckundrenn* Vielleicht setzt sich das HH-System ja in ein paar Jahren doch noch als EU-Standard durch! ;-) Larsi ausm Norden
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 516482 | |||
| Datum | 25.10.2008 20:36 | 12424 x gelesen | |||
| Hallo Lars Vllt. denke ich jetzt zu kompliziert um dich nachvollziehen zu können. Geschrieben von Lars Lorenzen Mein Reden. Das versteht sogar ein THW`ler, Polizist, Soldat oder Landrat,Bürgermeister,.. ist die Reaktion auf Geschrieben von Jens Oberg Das was ja bei einem RTW oder Kran von einem Standort noch möglich sein könnte funktioniert bei der genannten FF oder bei LF oder ähnlichem schon nicht mehr so einfach. Unterschiedliche Formen und Arten von LF etc. Und mit Verlaub der BM oder Landrat muss es nicht verstehen sondern sollte idealerweise jemanden kennen ders weiß. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Lars8 L.8, SE / HH / Schleswig-Holstein | 516495 | |||
| Datum | 25.10.2008 22:16 | 12298 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzUnd mit Verlaub der BM oder Landrat muss es nicht verstehen sondern sollte idealerweise jemanden kennen ders weiß. ..und wenigstens bei THW, Polizei, B-Pol, BW, etc. Zustimmung? Larsi ausm Norden
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., München / Bayern | 516496 | |||
| Datum | 25.10.2008 22:17 | 12303 x gelesen | |||
| Ich als Sani halte mich eigentlich von brennenden Gebäuden fern - egal in welchem Bekleidungszustand ;-) | |||||
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| Autor | Lars8 L.8, SE / HH / Schleswig-Holstein | 516497 | |||
| Datum | 25.10.2008 22:20 | 12380 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigamund wie wird mit dem Status 2 umgegangen? Zukünftig auch vom Fahrzeug aus oder weiter vom PC aus? Beides möglich. Beides funktioniert. Larsi ausm Norden
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| Autor | Lars8 L.8, SE / HH / Schleswig-Holstein | 516498 | |||
| Datum | 25.10.2008 22:23 | 12268 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder PottWas steckt denn da mehr drin? mehr als Du denkst. Larsi ausm Norden
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| Autor | Lars8 L.8, SE / HH / Schleswig-Holstein | 516499 | |||
| Datum | 25.10.2008 22:30 | 12296 x gelesen | |||
| FMS-Status HH alt: 0:Priorisierter Sprechwunsch 1:Ausgerückt 2:Am Einsatzort 3:Funk einsatzbereit 4:Sprechwunsch 5:n.n. 6.n.n. 7:Patient aufgenommen 8:Am Zielort 9:Funk einsatzbereit im Fremdrevier Über PC: - Am Standort - Technisch außer Dienst - Unterbesetzt Neu: TR-BOS Standard Larsi ausm Norden
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 516504 | |||
| Datum | 25.10.2008 23:01 | 12253 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Lorenzen.und wenigstens bei THW, Polizei, B-Pol, BW, etc. Zustimmung? Teilweise ja ;-). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., München / Bayern | 516510 | |||
| Datum | 25.10.2008 23:20 | 12679 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens ObergMir hat bisher noch niemand schlüssig erklären können, wieso ich nicht einen RTW als Rettungswagen, einen RW als Rüstwagen, einen Kran als Kran; eine FF EIMSB als Freiwillige Feuerwehr Eimsbüttel (u. s. w.) rufen soll. Voraussetzung ist natürlich, daß eine (einigermaßen) gleiche Ausstattung gegeben ist. Das ist hier der Fall! Kleines Beispiel: Hier finde ich zwei LF. Ich bin zwar Feuerwehr-Laie, aber selbst ich sehe Unterschiede zwischen den beiden Fahrzeugen. Die werden am Funk "Florian Hamburg Duvenstedt 1" und "Florian Hamburg Duvenstedt 2" gerufen. Ich als Feuerwehr-Laie fände da jetzt Funkrufnamen gut, bei denen ich ohne profunde Kenntnisse der FF Hamburg Duvenstedt auch nur ein kleines bisschen auf die Art, Besatzung und die taktische Verwendbarkeit dieses Fahrzeuges schließen kann. Denk doch z.B. auch mal an überregionale Einsätze. Geschrieben von Jens Oberg Ruhig bleiben und den Ball flach halten!und Geschrieben von Jens Oberg "Schlauberger" (Klok as een Imm, blos Honig schieten kann he nich)und Geschrieben von Jens Oberg Manche Schlauberger sollten mal darüber nachdenken, daß man in Hamburg schon Statusmeldungen getastetet hat, als man anderswo noch mit einem Besenstiel auf ausgehöhlte Baumstämme getrommelt hat. Vervollständige folgende beiden Sätze: 1. Wer im Glashaus sitzt,... 2. Wie man in den Wald... Viele Grüße | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Köln / NRW | 516518 | |||
| Datum | 26.10.2008 00:16 | 12381 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christoph Robin Kleines Beispiel: Hier finde ich zwei LF. Ich bin zwar Feuerwehr-Laie, aber selbst ich sehe Unterschiede zwischen den beiden Fahrzeugen. Die werden am Funk "Florian Hamburg Duvenstedt 1" und "Florian Hamburg Duvenstedt 2" gerufen. Dann warte ich jetzt auf einen Vorschlag zur sinnvollen Vergabe von Funkrufnamen für insgesamt 96 FF im Hamburger Stadtgebiet (FF Neuwerk mal nicht mitgerechnet). Gruß Jago | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 516519 | |||
| Datum | 26.10.2008 00:21 | 12186 x gelesen | |||
| ja und? Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 516520 | |||
| Datum | 26.10.2008 00:23 | 12276 x gelesen | |||
| ...? die 96 Wehren müssen eh durchnummeriert werden, damit sie in den Rechner passen... Außerdem ging es wohl nicht darum, sondern um die Fahrzeugkennung selbst... Was isr denn der Duvenstedt 1 für ein Vehikel? Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., München / Bayern | 516521 | |||
| Datum | 26.10.2008 00:25 | 12306 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelDann warte ich jetzt auf einen Vorschlag zur sinnvollen Vergabe von Funkrufnamen für insgesamt 96 FF im Hamburger Stadtgebiet (FF Neuwerk mal nicht mitgerechnet). Ganz einfach: Florian Hamburg-xx yy/z xx = Abteilung der FF Hamburg yy = Zahlenkombination, die das Fahrzeug und seine taktische Verwendbarkeit beschreibt z = laufende Nummer Klappt eigentlich überall anders ganz gut so, oder? Du kannst auch noch eine Zug-/Wachennummer davor schreiben: Florian Hamburg-xx aa/yy/z. Und ich habe hier den direkten Vergleich - Hier in MUC wird (leider) neben dem Feuerwehr-/KatS-System auch noch ein HiOrg-System verwendet, aus dem kein Rückschluss auf das Fahrzeug möglich ist. Beispiel: 1. Akkon München 71/1 = 1. RTW der JUH Muc und jeder weiß sofort Bescheid. Auch überörtlich. 2. Akkon München 1482 = RTW? KTW? NEF? NAW? Was den jetzt? Und beim RD gibt es deutlich weniger Fahrzeugtypen als bei der Feuerwehr. Leider konnte man sich bei uns noch nicht von dem zweiten System lösen. | |||||
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| Autor | Pete8r H8., Idstein / Hessen | 516523 | |||
| Datum | 26.10.2008 00:43 | 12299 x gelesen | |||
| Tut mir ja leid das ich dem Problem nicht ganz folgen kann, aber im Klartext z.B. Florian Hamburg-Duvenstedt 44 FMS-Kenner: 6600__44 und Florian Hamburg-Duvenstedt 45 FMS-Kenner: 6600__45 und Florian Hamburg-Duvenstedt 51 FMS-Kenner: 6600__51 Wobei die __ für die Standortkenner stehen. Also: Immer Locker bleiben Peter | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Köln / NRW | 516524 | |||
| Datum | 26.10.2008 00:47 | 12213 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter HauptvogelImmer Locker bleiben Ich bin ganz locker, SO wichtig ist mir das Thema nun auch wieder nicht ;-) Gruß Jago | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Köln / NRW | 516525 | |||
| Datum | 26.10.2008 00:49 | 12294 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christoph Robin Klappt eigentlich überall anders ganz gut so, oder? Du kannst auch noch eine Zug-/Wachennummer davor schreiben: Florian Hamburg-xx aa/yy/z. Und am Ende weiß keiner außer der Leitstelle mehr, wer da eigentlich unterwegs ist... Für Hamburg selbst erscheint mir das System als sehr sinnvoll. Die Kritik bezüglich der überörtlichen Einsätze teile ich, aber dafür könnte man auch noch Lösungen finden. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 516526 | |||
| Datum | 26.10.2008 01:16 | 12335 x gelesen | |||
| Moin, moin! Ich fühle mich eigentlich nicht berufen, Hamburger Eigenarten zu verteidigen, da diese auf Ebenen entschieden werden, die deutlich über meinen liegen und mir oftmals schlicht der Einblick fehlt. Aber hier wird gerade über Sachverhalte diskutiert, ohne das man die notwendigen Hintergründe kennt. Erstmal könnte man sicherlich die 87 (!) Freiwilligen Feuerwehren in HH mit Nummern beglücken. Der einzige Grund dies zu tun, wäre Bundeseinheitlichkeit. Wenn man sich in Deutschland auf bundeseinheitliche Funkrufnamen einigen sollte, dann sollte man diese sicherlich auch in HH übernehmen. ABER: Deutsche Feuerwehr und bundeseinheitlich passen so gut zusammen, wie der Teufel und das Weihwasser. Und mittlerweile fehlt auch immer mehr die technische und taktische Grundlage für einheitliche Funkrufnamen. Kaum ist eine neue Fahrzeugnorm erschienen, gibt es die ersten Bundesländer die dazu Ausnahmen erlauben oder gar ganz eigene Fahrzeuge entwerfen und was am Ende in der einzelnen Wehr zusammengebastelt wird, steht eh auf einem eigenen Blatt. Warum schreibe ich dies alles? Weil wir in HH nun mal in der äußerst glücklichen Lage sind, dass man einen weitgehend einheitlichen Fuhrpark hat. Sprich, jede FF hat ein LF 16/12 als Erstangreifer mit Ausnahme von Warwisch und Eppendorf ( jeweils LF 24-TH) und Neuwerk. Also ist der Florian Hamburg Eißendorf 1 zwingend ein LF 16/12. 52 der 87 Wehren verfügen über ein LF 16 KatS als Zweitfahrzeug, das im Alltagsgeschäft mit eingebunden ist. Diese Fahrzeuge sind alle baugleich. 21 Wehren haben ein LF 16-TS als Fahrzeug, dessen taktischer Einsatzwert dem LF 16 KatS aber durchaus nahe kommt bis auf den Wassertank. Weitere 10 Wehren haben ein LF 16 TS/TH. Dieses Fahrzeug basiert ebenfalls auf einem LF 16TS, weicht aber etwas in der technischen Zusatzbeladung ab. Ich muss gestehen, dass ich kein großer Freund dieses Fahrzeugtypes bin, da ich keine Notwendigkeit sehe, die Beladung des 16 TS abzuändern. Andere Baustelle... Fazit: Florian Hamburg xyz 2 ist ein LF 16 KatS oder 16 TS. In ein paar Jahren wird es nur noch LF 16 KatS als zweites Fahrzeug geben. Sonderfahrzeuge werden im Klarnamen angesprochen. Das ganze System funktioniert, Einheitlichkeit vorausgesetzt. Und solange es nichts Bundeseinheitliches gibt, sehe ich auch keinen Grund, dieses System über Bord zu werfen. Denn sollte sind in den Weiten der niedersächsischen Prärie mal ein Florian Hamburg Altona 1 im Funkverkehrskreis melden, dann ist es mit Sicherheit ein LF 16/12. Und jetzt sage mir mal einer, was sich hinter einem Florian Ammerland 35/12 verbirgt? TLF 16/25? TLF 8/18? TLF 16/24 Tr.? Wie beladen? Mit welcher Besatzung? Wie groß ist der Wassertank? Vielleicht ein TH-Satz an Bord? Ifex oder sonstige perversen Geräte? Bedenkt einfach, dass ein Funkrufnamensystem kein Selbstzweck ist, sondern an das eigentliche Feuerwehrsystem angepasst sein muss. Und da steht Hamburg im föderal-kommunalisierten Feuerwehrchaos so wahnsinnig schlecht nicht da, wie es hier einige meinen. Ich wünsche mir in vielen Detailfragen auch oftmals andere Lösungen, aber das große Ganze passt. Zumindest nehme ich mir nicht die Dreistigkeit heraus, pauschal über andere Feuerwehren zu urteilen, wenn ich sie nicht genau kenne. Beste Grüße Sven | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Köln / NRW | 516527 | |||
| Datum | 26.10.2008 02:10 | 12223 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Sven Koopmann die 87 (!) Freiwilligen Feuerwehren in HH Hab aus der 87 vorhin aus Versehen ne 97 gemacht, sorry an alle Hamburger ;-) Gruß Jago | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 516528 | |||
| Datum | 26.10.2008 05:47 | 12205 x gelesen | |||
| Hallo Sven, ich hätte es nicht besser ausdrücken können ;-) Gruß Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 516551 | |||
| Datum | 26.10.2008 09:16 | 12234 x gelesen | |||
| Im THW gibt es schon immer Einheitliche Funkrufnamen die sich aus Kürzel zusammensetzen Und wenn ein Heros Pfedelbach 21/10 Ruft weis jeder es handelt sich um einen Zugtrupp MTW So unübersichtlich finde ich das nicht, funktioniert natürlich nur bei uns, da die Fahrzeuge Einheitlichg sind Gunnar Kreidl BÖH THW Pfedelbach | |||||
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| Autor | Lars8 L.8, SE / HH / Schleswig-Holstein | 516555 | |||
| Datum | 26.10.2008 09:24 | 12268 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar Kreidlm THW gibt es schon immer Einheitliche Funkrufnamen die sich aus Kürzel zusammensetzen Guten Morgen. Als Feuerwehrmensch ist es mir unklar was beim THW die 10 bedeutet. Ein MTW ist bei uns (in S.-H.) die 19. Klarer Vorteil für die Klartextfunkerei, denn würdest du dich mit "Heros 21-MTW" melden, wüßte ich sofort bescheid. Larsi ausm Norden
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| Autor | Lars8 L.8, SE / HH / Schleswig-Holstein | 516556 | |||
| Datum | 26.10.2008 09:25 | 12112 x gelesen | |||
| NAchtrag: Heros Pfedelbach 21-MTW Larsi ausm Norden
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 516557 | |||
| Datum | 26.10.2008 09:36 | 12217 x gelesen | |||
| Ich denke es ist natürlich erst einmal eine Umgewöhnung Und der MTW ist nicht das beste Bsp. Aber wenn sich ein Heros 54/61 meldet weis ich das es sich um einen Kipper der Fachgruppe Brückenbau mit 7 tonnen Zuladung handelt. Klar ich muss irgendwann die Kennung im kopf haben, zumindest die Einheiten die bei mir auftreten Ich kann verstehen das ein Heros 21- MTW im ersten Moment verständlicher ist, habe ich aber viele Einheiten in einen Einsatz oder ich benötige viele Einheiten finde ich das THW System logischer und übersichtlicher Gunnar Kreidl BÖH THW Pfedelbach | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 516558 | |||
| Datum | 26.10.2008 09:47 | 12185 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar KreidlIch kann verstehen das ein Heros 21- MTW im ersten Moment verständlicher ist, habe ich aber viele Einheiten in einen Einsatz oder ich benötige viele Einheiten finde ich das THW System logischer und übersichtlicher Das klappt aber auch nur, wenn sich hinter einer Kennzahl bundeseinheitlich nur eine Fahrzeugart verstecken kann. Kommen wir zu den Feuerwehren: - Dank dem Förderalismus 16 verschiedene Kennzahlensysteme - Teilweise mehrere Fahrzeugearten innerhalb einer Kennziffer zusammengefaßt - Dank der Kreativität der lokalen Feuerwehrfürsten kann sich schon bereits hinter dem Begriff TSF-W fast alles verstecken. So gesehen sind sowohl Klartextsysteme als auch Kennzahlensysteme -spätestens bei überregionalen Einsätzen- mit Nachteilen behaftet. Ein stimmiges Gesamtsystem wird man vermutlich nur erreichen wenn die oben genannten drei Punkte behoben sind. Dann hätten sich vermutlich sogar noch mehr Probleme gelöst... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 516559 | |||
| Datum | 26.10.2008 09:48 | 12195 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyDann hätten sich vermutlich sogar noch mehr Probleme gelöst... Und neue geschaffen, einfach schon, weils immer so ist :-) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 516560 | |||
| Datum | 26.10.2008 09:49 | 12243 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamUnd neue geschaffen, einfach schon, weils immer so ist :-) Warum befürchte ich, daß du recht haben könntest...? MkG Marc "Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 516645 | |||
| Datum | 26.10.2008 16:35 | 12096 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Geschrieben von Gunnar Kreidl Im THW gibt es schon immer Einheitliche Funkrufnamen die sich aus Kürzel zusammensetzen und manchmal werden beim THW halt abweichende Funkrufnamen verwendet, von wegen den örtlichen Gegebenheiten. Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 516662 | |||
| Datum | 26.10.2008 18:16 | 12111 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars LorenzenBeides möglich. Beides funktioniert. Echt? Ich fand gerade die Differenzierung des Status 2 über den Rechner imme recht praktisch, das FMS-Gerät im Fahrzeug hat aber doch nur 1 Taste dafür, oder arbeitet Ihr da mit der TKI? Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 516683 | |||
| Datum | 26.10.2008 19:45 | 12064 x gelesen | |||
| Hallo Gunnar vom THW! Es ehrt dich, wenn du aus der (kryptischen!) Bezeichnung "Heros 54/61" herauslesen kannst, daß es sich bei dieser Einheit um einen Kipper mit 7 Tonnen Zuladung handelt. Ich kann das nicht, und glaube mir, ich will das auch nicht! Wenn ich als Einsatzleiter einen Kipper anfordere, um z. B. größere Mengen Brandschutt zu entsorgen, hilft es mir (und anderen!), wenn sich ein "Heros Ortsname Kipper" anmeldet. Insofern ist das THW-System vielleicht Logisch, aber keineswegs sinnvoll und "kundenfreundlich" Nichts für ungut Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 516686 | |||
| Datum | 26.10.2008 20:03 | 12127 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens ObergWenn ich als Einsatzleiter einen Kipper anfordere, um z. B. größere Mengen Brandschutt zu entsorgen, hilft es mir (und anderen!), wenn sich ein "Heros Ortsname Kipper" anmeldet. Wenn Du das anforderst hast Du ja einen FB des THW da der das für Dich dolmetscht ;-) Das spannende ist, daß das ja jeweils die andere Org (und zwar egal welche) betrifft. Die diversen Fahrzeuge der HiOrg KatS-Einheiten, der Polizei,... habe ich ja auch nicht auswendig im Kopf. Wenn ich da nur ein einzelnes Einsatzfahrzeug des THW habe - problemlos. Wenns größer wird werde ich da ohnehin geschlossene Einheiten führen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 516687 | |||
| Datum | 26.10.2008 20:13 | 12086 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWenn ich da nur ein einzelnes Einsatzfahrzeug des THW habe - problemlos. Wenns größer wird werde ich da ohnehin geschlossene Einheiten führen. Bzw. dem FB einen Auftragszettel schreiben und Dich über die schnelle Erledidung freuen. Führen können die sich nämlich selber Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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