| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Wer ist Einsatzleiter: GF vor Ort oder...war: Kontrolle Einsatzbefehle | 38 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern | 514864 | |||
| Datum | 16.10.2008 21:27 | 13774 x gelesen | |||
| Guten Abend, überprüft bei euch der GF eines LF, das zur Personenbefreiung bei VU P-klem eingesetzt wird, nochmals z.B. die Schnittmarkierung die ein EL zuvor am Fahrzeug angebracht hat oder gibt er sich 'damit zufrieden?' Auch andere bereits eingeleitete Maßnahmen? Auch umgekehrt möglich, dass der EL die Schnittmarkierung des GF überprüft und korrigiert!? Gruß Dies alles ist meine Meinung! Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 514878 | |||
| Datum | 16.10.2008 22:09 | 11720 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph Reberüberprüft bei euch der GF eines LF, das zur Personenbefreiung bei VU P-klem eingesetzt wird, nochmals z.B. die Schnittmarkierung die ein EL zuvor am Fahrzeug angebracht hat oder gibt er sich 'damit zufrieden?' ??? Wenn ich als ELtr = ZFü Schnittmarkierungen setze läuft irgend etwas schief... Ich stimme mich mit meinem Rettung ab (d.h. mit RettD zusamen festlegung des "Grundplans" als Alternative A und ggf. Alternative B), gebe ihm den Auftrag, gebe meinem GrFü Sicherung seinen Aufträge. Danach ist meine Aufgabe eher rückwärtig, sprich ich koordiniere Kräfte und Räume, Aufstellflächen, An-/ Abahrten,... mit dem RD, der Pol, der Straßen-/Autobahnmeisterein,... damit habe ich i.d.R. genug zu tun. Und der GrFü weiß hoffentlich was er da tut. Sonst sollte ich den GrFü besser ausbilden. Oder ablösen. Geschrieben von Christoph Reber Auch umgekehrt möglich, dass der EL die Schnittmarkierung des GF überprüft und korrigiert!? Wenn ich erkenne, daß da was gewaltig schief läuft und/ oder gefährlich wird muß ich eingreifen. Ansonsten s.o.. Der sollte wissen, was er tut... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 514879 | |||
| Datum | 16.10.2008 22:15 | 11500 x gelesen | |||
| Nur das Problem wird man solange haben solange es gewählte (Verwaltungs) Führungskräfte gibt die an jeder E Stelle per göttlichem Erscheinen die EL übernehmen und Führungsdurchgriffe bis in den Trupp veranstalten. Dazu kommen dann Führungskräfte niederer Chargen die das ganze recht bequem finden, da sie weniger denken müssen und dementsprechend fördern... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 514882 | |||
| Datum | 16.10.2008 22:19 | 11486 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschNur das Problem wird man solange haben solange es gewählte (Verwaltungs) Führungskräfte gibt die an jeder E Stelle per göttlichem Erscheinen die EL übernehmen ... Da kann ich als Kommandant bzw. Stellv. in Ba-Wü nicht viel machen. Bin ich da bin ich drin... Geschrieben von Florian Besch ...und Führungsdurchgriffe bis in den Trupp veranstalten. die gehören dann zu selben Kategorie wie diese... Geschrieben von Florian Besch Dazu kommen dann Führungskräfte niederer Chargen die das ganze recht bequem finden, da sie weniger denken müssen und dementsprechend fördern... Und beides sind keine Führungskräfte im eigentlichen Sinn... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 514883 | |||
| Datum | 16.10.2008 22:26 | 11321 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerBin ich da bin ich drin... Wobei man dort sicherlich über die Art und Weise reden kann ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 514885 | |||
| Datum | 16.10.2008 22:28 | 11347 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWobei man dort sicherlich über die Art und Weise reden kann ... Einsatzleiter ist Einsatzleiter. Es sei denn, ich fahre wieder heim (weil ich der Meinung bin, daß meine Grfü7 ZFü das im Griff haben). Von Lösungen wie daneben stehen und nur eingreifen wenns schief geht halte ich persönlich nicht viel. Das ist irgend wie wie ein bißchen schwanger. Und vereinfacht die Arbeit nicht wirklich. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 514889 | |||
| Datum | 16.10.2008 22:40 | 11265 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerEinsatzleiter ist Einsatzleiter. Streite ich auch nicht ab. Es ist nur ein Unterschied ob man an die EST kommt und sich sofort als Mittelpunkt des Universums deklariert und dann solche Scherze wie Führungsdurchgriffe und Co veranstaltet oder aber ob man seinen Platz im Führungssystem einnimmt und das macht was man soll... Koordinierung.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius | |||||
| |||||
| Autor | Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt | 514947 | |||
| Datum | 17.10.2008 10:33 | 11277 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschNur das Problem wird man solange haben solange es gewählte (Verwaltungs) Führungskräfte gibt die an jeder E Stelle per göttlichem Erscheinen die EL übernehmen Ich weiss ja nicht wie es bei Euch ist, bei uns (in LSA) dürfen nur diejenigen KameradInnen durch die jeweiligen Träger des Brandschutzes (also Städte/Gemeinden bei den FF, Landkreise bei den Abschnittsleitern/KBM) in ihre Funktion berufen (ernannt) werden, die VOR Übernahme dieser Funktion eine entsprechende, funktionskonforme (Feuerwehr (und nicht Verwaltung...)-) Ausbildung absolviert haben! Eine Wahl in dem von Ihnen dargestellten negativen Unterton findet zwar statt, nennt sich aber Vorschlagsverfahren, weil die wirkliche Funktionsübernahme eben erst nach der o.a. Berufung/Ernennung erfolgt. und wie gesagt, auch diese "gewählten" FüKr müssen über die enstprechende Feuerwehrausbildung verfügen (entsprechend ihrer Fü-Ebene) und sind also mitnichten Verwaltungskräfte ! ;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 514949 | |||
| Datum | 17.10.2008 10:52 | 11360 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Werner Greif bei uns (in LSA) dürfen nur diejenigen KameradInnen durch die jeweiligen Träger des Brandschutzes (also Städte/Gemeinden bei den FF, Landkreise bei den Abschnittsleitern/KBM) in ihre Funktion berufen (ernannt) werden, die VOR Übernahme dieser Funktion eine entsprechende, funktionskonforme (Feuerwehr (und nicht Verwaltung...)-) Ausbildung absolviert haben! Mahlzeit... Ist zwar OT aber wichtig. Bei dem oben dargestellten Verfahren besteht die Gefahr das bestimmte durchaus motivierte und fähige aber "politisch unkorrekte" Kameraden kalt gestellt werden in dem die Fürhung denjenigen einfach nicht auf ZF oder ähnliches schickt. Im Saarland reicht es aus wenn die Ausbildung innerhalb von 2 Jahren nachgewiesen wird. Brandschutzorganisationsverordnung SAL 2008, §11; Ende Absatz 1 Geht aber bei uns, weil der LBZ Führer / Wehrführer nicht automatisch ab Ankunft Chef ist. BTT Geschrieben von Werner Greif Eine Wahl in dem von Ihnen dargestellten negativen Unterton Ihnen? Seid wann per Sie? Die Wahl als solches ist erstmal zweitrangig. Ich kann auch als ausschliesslich bestellter Wehrführer mit Verbandsführerlehrgang führungstechnisch alles auf den Kopf stellen und meine Trupps selber leiten . Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius | |||||
| |||||
| Autor | Wern8er 8G., Wernigerode/Harz / Sachsen-Anhalt | 514970 | |||
| Datum | 17.10.2008 12:49 | 11396 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIhnen? Seid wann per Sie? Mahlzeit ;-)) Sorry, sitz grad im Amt und hatte (beim schreiben) noch meinen "Amtston" drauf ;-))) Geschrieben von Florian Besch Im Saarland reicht es aus wenn die Ausbildung innerhalb von 2 Jahren nachgewiesen wird. Die zeitliche Übergangsfrist (2 Jahre) gab es eben bei uns in LSA auch bis vor 3 Jahren, dann wurde die Laufbahnverordnung geändert und seitdem muß die Qualifikation vor Übernahme der Funktion vorhanden sein. Find ich zumindest persönlich gut, da dadurch die Wehren zu einer vorausschauenderen Personalpolitik ´"gewzungen" (angehalten) werden und jeder WL o.ä. weiss ja bzw. sollte wissen, wann seine Amstzeit abläuft und sollte daher rechtzeitig für Nachwuchs (im Sinne ausgebildeter Kam., nicht biologisch *g*) sorgen können....ist aber eben kritisch, wenn darauf nicht so geachtet wurde und der Funktionsinhaber plötzlich ...nicht mehr zur Verfügung steht...! Geschrieben von Florian Besch Die Wahl als solches ist erstmal zweitrangig. Ich kann auch als ausschliesslich bestellter Wehrführer... Ich find solch "Wahl" (Vorschlagsverfahren) gut, weil es m.M.n. verhindert, dass das Amt den Feuerwehren/Mitgliedern nur ihm genehme Kameraden einfach im Wege des Verwaltunsgverfahrens vorsetzt und die Kameraden so ein gewisses Mitspracherecht haben. Kann man sicher drüber diskutieren, hat aber m.M.n. mehr Vor- als Nachteile. Zumal (zumindest so im von mir geleitetem Brandschutzabschnitt schon einige Male erlebt) hier die Demokratie funktioniert, es inzwischen des öfteren auch mehrere "Bewerber" gibt und seitens der Wehr auch mal Kandidaten abgelehnt wurde, die "Wunschkandidat" des Bürgermeisters oder Ordnungsamt waren. Wir als Fachamt haben dann danach die rechtliche Pflicht, eine sog. Anhörungsverfahren durchzuführen, wo wir die fachliche Quali beurteilen und dann dem Träger der Feuerwehr das "O.K." zur Berufung geben. Mit kameradschaftlichen Grüßen Werner Greif | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching, z. Zt. Amberg / Bayern | 514972 | |||
| Datum | 17.10.2008 12:50 | 11155 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Fischer Wenn ich als ELtr = ZFü Schnittmarkierungen setze läuft irgend etwas schief... war mal wieder so ein Gedankenspiel von mir: EL trifft mit ELW und FüTr an der Est ein. FüTr sichert (provisorisch) Est mit Verkehrswarnmaterial, EL kümmert sich um den/die Verletzten (RD noch nicht anwesend), legt Bereitstellungsräume fest und macht dann Schnittmarkierung für Erstöffnung/ Zugangsöffnung (aus welchen Gründen auch immer) bevor das 1.LF eintrifft! Alles in der Phase in der der ELW noch das einzige Fzg. an der Est ist! dann die Frage, ob der GrFü nochmals beim Erkunden die erledigten Dinge des EL ansieht, weil der GrFü ja auch die Verantwortung für die Patientenbefreiung hat, oder "blind" gehorcht. Die Wahrscheinlichkeit des Falles sei mal dahingestellt... (aber wie FB schon schrieb, vermutlich öfter als man denkt) MfG Dies alles ist meine Meinung! Wer mit mir darüber reden möchte, kann das gerne mit MIR tun! | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 514985 | |||
| Datum | 17.10.2008 14:14 | 10996 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberEL trifft mit ELW und FüTr an der Est ein. FüTr sichert (provisorisch) Est mit Verkehrswarnmaterial, EL kümmert sich um den/die Verletzten (RD noch nicht anwesend), legt Bereitstellungsräume fest und macht dann Schnittmarkierung für Erstöffnung/ Zugangsöffnung (aus welchen Gründen auch immer) bevor das 1.LF eintrifft! Wenn der ELW nicht gerade z.B. von der Dienstbesprechung kommt, sprich zufällig schon unterwegs ist, ist da schon der erste Fehler aufgetreten. ;-) Homepage der OF BS-Innenstadt | |||||
| |||||
| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 514987 | |||
| Datum | 17.10.2008 14:37 | 11000 x gelesen | |||
| Hallo, dann mal weiter im theoretischen Gedankenspiel: Geschrieben von Christoph Reber EL kümmert sich um den/die Verletzten (RD noch nicht anwesend) Und damit ist er verbrannt. Weil wenn er sich adequat um den/Verletzten kümmert, hat er sich den Erstzugang schon geschaffen ;-). Und da bin ich noch nicht mal der Verfechter des "der Innere Retter macht Airbagscanning", weil dazu hat er bei entsprechender Betreuung/Versorgung des/der Verletzten keine Zeit. Geschrieben von Christoph Reber EL trifft mit ELW und FüTr an der Est ein. FüTr sichert (provisorisch) Est mit Verkehrswarnmaterial Ist für mich im Endeffekt doppelte Arbeit und eigentlich wie schon angemerkt, wenn der ELW solange allein an so einer EST steht ist nicht alles so gut gelaufen bis dahin. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 514992 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:07 | 10941 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Nur das Problem wird man solange haben solange es gewählte (Verwaltungs) Führungskräfte gibt die an jeder E Stelle per göttlichem Erscheinen die EL übernehmen und Führungsdurchgriffe bis in den Trupp veranstalten. Ja, das ist eine nette Sache, muss der höhere Dienstgrad (Fü-Ausbildung) nicht die Einsatzstelle korrekt übernehmen? Ich kenne Kräfte, die das anders sehen, allerdings geht ihre Einstellung nicht mit meiner persönlichen Einstellung konform. Geschrieben von Florian Besch Dazu kommen dann Führungskräfte niederer Chargen die das ganze recht bequem finden, da sie weniger denken müssen und dementsprechend fördern... Naja, sie merken dann auch nicht, dass sie gegenüber der Mannschaft kastriert werden. Aber wenn´s bequem ist... ;-) Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 514995 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:18 | 11085 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Da kann ich als Kommandant bzw. Stellv. in Ba-Wü nicht viel machen. Bin ich da bin ich drin... Auch wenn ein ausbildungstechnisch gleichgestellter Kamerad den Einsatz bereits vorbildlich leitet? Wozu dann übernehmen? Ganz ehrlich gesagt, finde ich solche Klauseln im Gesetz ein wenig Käse. Wird zwar über die Struktur der FW so vorgegeben, mit Dienstweg etc. allerdings dennoch. Gegenbeispiel: In NRW gibt´s das ja auch, aber wenn nun ein LZF oder Stv untergeordnet z.B. F3 und ein anderer mit F4 an der Einsatzstelle aufläuft, wer hat dann das sagen? Wurde hier bestimmt schon diskutiert, aber da sind die Regelungen vom Gesetz her nicht mehr analog zur Führungsausbildung... Geschrieben von Christian Fischer Geschrieben von Florian Besch. Die haben leider das System nicht verstanden, da geb ich dir Recht! Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 515001 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:31 | 11064 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas HarmesAuch wenn ein ausbildungstechnisch gleichgestellter Kamerad den Einsatz bereits vorbildlich leitet? Ja. Sogar wenn ein aubildungstechnisch höher gestellter (z.B. Kommandant nur ZFü, bisheriger ELtr = Verbandsführer) den Einsatz leitet. Geschrieben von Thomas Harmes Wozu dann übernehmen? Solange er anwesend ist ist er ELtr. Er muß dazu nicht mal was übernehmen. Die physische Anwesenheit reicht aus. Will er das nicht darf er nich vor Ort kommen bzw. muß wieder heim fahren. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 515007 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:37 | 11088 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Christian Fischer Wenn ich als ELtr = ZFü Schnittmarkierungen setze läuft irgend etwas schief... Wo wir gestern schon so fleißig diskutiert haben, was glaubst du, wie oft das sooo vorbildlich läuft? Beispiel (ohne Wertung): VU mit Person eingeklemmt, ich selbst als GF mit erstem Fahrzeug vor Ort, mit Rettungsdienst abgesprochen, erste Maßnahmen eingeleitet. Stv. ZF kommt mit 2. Fz, kurz Lageeinweisung gemacht, abgesprochen, stv. LZF: "Ok, du machst die Rettung, bekommst die Geräte da rüber, was brauchst du? 4 Mann? Ok, kriegst du, ich regel den Rest." Ok, erkundet, wieder mit Rettungsdienst besprochen, was die für eine Rettung haben wollten, Geräte vorbereitet, die Leute eingewiesen, auf Anforderung Rettungsdienst gewartet. ZF (weiße Weste) kommt vorbei, springt in das Fahrzeug, spricht nochmal mit dem Rettungsdienst, ich hab ihm Bescheid gesagt, "wir haben alles fertig und warten auf den RD" WF (gelbe Weste) kommt vorbei, springt auch in das Fz und bespricht sich mit dem ZF. Dann kommt vom ZF, "Wir brauchen hier Platz, tu mir mal die Schere" Kriegt die Schere und schneidet. Oh Probleme mit dem Dach, "Ich brauch mal den Zylinder, geb mal rüber" Kriegt auch den Zylinder... Ich hatte mich mittlerweile schon vom Fz entfernt und angefangen die Logistik, Geräteablage etc. zu regeln. Die bunten Westen haben die Rettung dann selbst durchgeführt. Aber das ist mal Realität. Ach ja und kein Einzelfall, ich kann mir durchaus vorstellen, dass dies bei anderen Wehren auch der Fall ist. Geschrieben von Christian Fischer Ich stimme mich mit meinem Rettung ab (d.h. mit RettD zusamen festlegung des "Grundplans" als Alternative A und ggf. Alternative B), gebe ihm den Auftrag, gebe meinem GrFü Sicherung seinen Aufträge. Danach ist meine Aufgabe eher rückwärtig, sprich ich koordiniere Kräfte und Räume, Aufstellflächen, An-/ Abahrten,... mit dem RD, der Pol, der Straßen-/Autobahnmeisterein,... damit habe ich i.d.R. genug zu tun. Sehr schön strukturiert, wie aus dem Lehrbuch. Habt ihr noch Plätze in euer Wehr frei? ;-) Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 515011 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:41 | 11131 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberEL kümmert sich um den/die Verletzten (RD noch nicht anwesend), Da läuft schon was schief. Sobald ich auch nur Hand an einen Verletzten lege habe ich zuviel getan, da ich dann da eigentlich nicht mehr weg komme. Und damit bin ich als FüKraft taktisch tot. Geschrieben von Christoph Reber legt Bereitstellungsräume fest Richtig. Geschrieben von Christoph Reber macht dann Schnittmarkierung für Erstöffnung/ Zugangsöffnung (aus welchen Gründen auch immer) bevor das 1.LF eintrifft! Wozu? Dafür habe ich nachher meinen GrFü. Sll der sich drum kümmern. Ich habe darauf zu achten, daß die Gleiderung des Raumes paßt (RTW, NEF nciht da wo der RW hin muß, Pol weit genug weg,...), evtl. Nachforderungen, Lagemeldungen,... Geschrieben von Christoph Reber dann die Frage, ob der GrFü nochmals beim Erkunden die erledigten Dinge des EL ansieht, weil der GrFü ja auch die Verantwortung für die Patientenbefreiung hat, oder "blind" gehorcht. Wenn der ELtr den Blödsinn gar icht erst macht ist es besser... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 515017 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:48 | 11014 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas HarmesDie bunten Westen haben die Rettung dann selbst durchgeführt. Aus der Funktion ablösen, da sie offensichtlich der Position die sie inne haben nicht gewachsen sind. und da sie gerne selbst arbeiten ist es ihnen sicherlich nicht unrecht, wieder Mannschaft zu sein. m.E lassen die Landesfeuerwehrschulen viel zu viele Unfähige die GrFü/ ZFü-Lehrgänge bestehen. Alle Führungslehrgänge bei FFen <30% Durchfallquote sind m.E. getürkt... Geschrieben von Thomas Harmes Sehr schön strukturiert, wie aus dem Lehrbuch. Habt ihr noch Plätze in euer Wehr frei? ;-) Komm vorbei. Mittlerer Neckarraum, viele Arbeitsplätze in der Nähe, gute Wohnqualität,... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 515020 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:52 | 11085 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Christian Fischer Ja. Sogar wenn ein aubildungstechnisch höher gestellter (z.B. Kommandant nur ZFü, bisheriger ELtr = Verbandsführer) den Einsatz leitet. Hmmm, also ganz ehrlich gesagt, hab ich da Bauchschmerzen mit! Es mag vielleicht so im Gesetz stehen (BTW: Wo steht das genau im Ba-Wü Gesetz, würde mir das gern mal ansehen), allerdings kann ich mir durchaus vorstellen, dass im Streitfall die Gerichte das ein wenig anders sehen. Geschrieben von Christian Fischer Geschrieben von Thomas Harmes Da wären wir dann aber wieder mit gottgleichem Erscheinen und Übernahme der Leitungsfunktion. Am IdF habe ich diese Diskussion auch mal mit einem Ausbilder geführt, der meinte allerdings, dass die Leitung nicht übernommen werden muss und die Übernahme der EL auf jeden Fall in der Leitstelle dokumentiert werden muss... Mal anders gefragt, als Kommandant fährst du dann zum Einsatz, schaust dich mal kurz um, sprichst mit einem GF, ZF, wen auch immer, sagst "Alles klar Jungs, ich sehe ihr habt das im Griff, ich fahr dann wieder" und fährst wieder nach Hause mit dem Funkspruch "Einsatzstelle an den Kam XYZ übergeben, ich rück wieder ein!"? Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 515023 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:54 | 10979 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerSolange er anwesend ist ist er ELtr. Er muß dazu nicht mal was übernehmen. Die physische Anwesenheit reicht aus. Will er das nicht darf er nich vor Ort kommen bzw. muß wieder heim fahren.Jacke, Helm und Hose ausziehen und auf den Gehweg/ hinter die aBsperrung gehen. ;-) Homepage der OF BS-Innenstadt | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 515024 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:55 | 10932 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer
Da waren sie wieder meine 3 Probleme. Zum einen Führungskräfte die über 21 +x Personen bei Feuerwehrs führen und im Beruf nicht mal selbstständig entscheiden dürfen wo sie heute den Hof kehren. Dann haben wir Fürhungslehrgänge die i.d.R. 14 Tagen gehen und mit soviel Plunder zugestellt sind das sie keine Zeit zum Führen über den Führungsvorgang hinaus haben. Und dann last but not least die Partyfraktion auch unter den Führungskräften die gebetsmühlenartig wiederholt das man doch keine BF sei... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 515026 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:58 | 11030 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Christian Fischer
Ohne Worte... Noch eine gute Entschuldigung für alle Sünden der Welt: "Wir haben ja keine Alternative!" Geschrieben von Christian Fischer
Mist, gerade dort ein Jobangebot abgelehnt! :-( Werd nochmal drüber nachdenken und meine bessere Hälfte bearbeiten... ;-) Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 515027 | |||
| Datum | 17.10.2008 15:58 | 11021 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas HarmesTW: Wo steht das genau im Ba-Wü Gesetz, würde mir das gern mal ansehen §28 Abs. 1 FwG Ba-Wü. Geschrieben von Thomas Harmes allerdings kann ich mir durchaus vorstellen, dass im Streitfall die Gerichte das ein wenig anders sehen. Kann auch anders ausgehen. Der andere wurstelt weiter obwohl der Kommandant vor Ort ist. Der anere baut Mist und das Gericht sagt "Sie als Kommandant waren kraft Amtes ELtr und hätten das verhindern müssen". Geschrieben von Thomas Harmes Da wären wir dann aber wieder mit gottgleichem Erscheinen und Übernahme der Leitungsfunktion. So ist das eben in Ba-Wü. Der Kommandant hat hier eine rechtlich vergleichsweise starke Stellung. Geschrieben von Thomas Harmes Mal anders gefragt, als Kommandant fährst du dann zum Einsatz, schaust dich mal kurz um, sprichst mit einem GF, ZF, wen auch immer, sagst "Alles klar Jungs, ich sehe ihr habt das im Griff, ich fahr dann wieder" und fährst wieder nach Hause mit dem Funkspruch "Einsatzstelle an den Kam XYZ übergeben, ich rück wieder ein!"? Bzw. diktiere das dem Melder im ELW ins Einsatztagebuch. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 515028 | |||
| Datum | 17.10.2008 16:03 | 11005 x gelesen | |||
Geschrieben von Werner GreifMahlzeit ;-)) Geht doch :-) Geschrieben von Werner Greif Find ich zumindest persönlich gut, da dadurch die Wehren zu einer vorausschauenderen Personalpolitik ´"gewzungen" (angehalten) werden... Führt nämlich unter Umständen das der Wehrführer seine "Paladine" ranzüchtet die einzig und alleine das Amt übernehmen können. Und der motivierte, fähige Kamerad der Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 515030 | |||
| Datum | 17.10.2008 16:05 | 10970 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Florian Besch Bei dem oben dargestellten Verfahren besteht die Gefahr das bestimmte durchaus motivierte und fähige aber "politisch unkorrekte" Kameraden kalt gestellt werden in dem die Fürhung denjenigen einfach nicht auf ZF oder ähnliches schickt. Inwiefern politisch unkorrekt? Es soll auch Kameraden geben, die der Führung Arbeit machen, indem sie auf Misstände hinweisen. Denen soll ähnliches passieren... Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 515031 | |||
| Datum | 17.10.2008 16:06 | 10919 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas HarmesInwiefern politisch unkorrekt? Im Sinne von Geschrieben von Thomas Harmes Es soll auch Kameraden geben, die der Führung Arbeit machen, indem sie auf Misstände hinweisen. Denen soll ähnliches passieren... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 515032 | |||
| Datum | 17.10.2008 16:07 | 10931 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschUnd der motivierte, fähige Kamerad der nicht ganz so linentreu war fällt hinten runter *gg* du warst ein böser Junge Florian! ;-) Kann mir ja garnicht vorstellen, dass es sowas irgendwo in D gibt! Lachende Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 515033 | |||
| Datum | 17.10.2008 16:12 | 10940 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Harmes*gg* du warst ein böser Junge Florian! ;-) Ich bin immer lieb ! Geschrieben von Thomas Harmes Kann mir ja garnicht vorstellen, dass es sowas irgendwo in D gibt! Ich eigentlich auch nicht, aber ich kann es auch gerade auf dem Land nicht aussschliessen Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." Marko Ramius | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 515035 | |||
| Datum | 17.10.2008 16:21 | 10958 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch bin immer lieb ! So wollte ich das hören! :-) Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 515043 | |||
| Datum | 17.10.2008 17:28 | 10938 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas Harmes Mist, gerade dort ein Jobangebot abgelehnt! :-( Vergiss nicht, da mußt du eine neue Sprache lernen. Außerdem glaube ich nicht, das Wernau die Ablöse bezahlen möchte, die ich für dich verlangen wurde.;-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
| |||||
| Autor | Stef8an 8H., Essen / NRW | 515741 | |||
| Datum | 21.10.2008 13:01 | 11082 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIch habe darauf zu achten, daß die Gleiderung des Raumes paßt (RTW, NEF nciht da wo der RW hin muß, Pol weit genug weg,...), evtl. Nachforderungen, Lagemeldungen,... Wie machst du denn die Raumordnung, wenn du weder Polizei noch Rettungsdienst über Funk an die EST heranführen kannst? In BaWü sind integrierte Leitstellen und gemeinsame Funkverkehrskreise FW+RD ja nicht überall vorhanden. | |||||
| |||||
| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 515744 | |||
| Datum | 21.10.2008 13:15 | 10981 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan HeckWie machst du denn die Raumordnung, wenn du weder Polizei noch Rettungsdienst über Funk an die EST heranführen kannst? Ich nehme ann einfach durch Absprachen mit den Kollegen von RD und Pol. So ganz ohne Technik Auge in Auge. Gruß Ingo | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 515780 | |||
| Datum | 21.10.2008 19:22 | 10830 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan HeckWie machst du denn die Raumordnung, wenn du weder Polizei noch Rettungsdienst über Funk an die EST heranführen kannst? Zum einen, ich kann im heutigen BOS-Funksystem einfach auf deren Betriebskanal schalten und über deren Leitstelle/ FLZ den Rufnamen des entsprechenden Fahrzeugs erfragen und dieses dann ansprechen, zum anderen in der Endphase der Anfahrt von anderen Kräften einfach durch Handzeichen. Geschrieben von Stefan Heck In BaWü sind integrierte Leitstellen und gemeinsame Funkverkehrskreise FW+RD ja nicht überall vorhanden. Das ist ja das schöne am deutschen BOS-Funk. Ich schalte einfach um... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Stef8an 8H., Essen / NRW | 515859 | |||
| Datum | 22.10.2008 10:35 | 10878 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeIch nehme ann einfach durch Absprachen mit den Kollegen von RD und Pol. So ganz ohne Technik Auge in Auge. Die kommen ja nicht alle von der gleichen Richtung/aus der gleichen Straße. Und das Umschalten auf RD-/Pol-Funk halte ich für eher praxisfern. Mal abgesehen davon, dass Christians ELW 1 nur über 1 4m-FuG verfügt und er beim Umschalten auf dem Fw-Kanal nicht mehr erreichbar ist. | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 515873 | |||
| Datum | 22.10.2008 12:20 | 10823 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan HeckUnd das Umschalten auf RD-/Pol-Funk halte ich für eher praxisfern. Das ist absolut problemlos möglich. Und wird auch ab und an praktiziert, da man damit das Stille-Post-Spiel über Fw-LtS/ FLZ-Pol mit allen seinen Reibungsverlusten umgehen kann. Geschrieben von Stefan Heck Mal abgesehen davon, dass Christians ELW 1 nur über 1 4m-FuG verfügt und er beim Umschalten auf dem Fw-Kanal nicht mehr erreichbar ist. Und? Dafür hat ein ELW1 FuG 4m. Wenn Du auf unsere HP anspielst. Alte Daten ;-) Und notfalls kann ich auch am FuG eines Großfahrzeuges schalten und der ELW bleibt auf dem Betriebskanal. Alles eine Frage des Wollens und der Improvisation. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Pete8r L8., Köln / St. Wendel / NRW / Saarland | 515880 | |||
| Datum | 22.10.2008 14:00 | 10803 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan HeckUnd das Umschalten auf RD-/Pol-Funk halte ich für eher praxisfern. Wiso denn das? Ich schalte z.B. auch im RTW den Funk mal auf FW/Pol um noch vor dem Eintreffen die ersten Absprachen zu treffen. Natürlich bin ich dann für meine LST kurze Zeit nicht erreichbar, aber der teile ich das in der Regel mit und so weiß sie bescheid. Genauso schaltet die Pol oft auf andere Kanäle, sei es RD um mit dem RTH zu sprechen oder den RTW z.B. vor ner Eigengefährdung zu warnen, oder auch die FW um an unübersichtlichen Unfallstellen die Absperrung zu koordinieren. Ich bin da ingesagt mal gespannt wie das dann mit den Gruppen im Digi Funk geht... Alles was ich schreibe ist ausschließlich meinen Meinung. | |||||
| |||||
| Autor | Stef8an 8H., Essen / NRW | 515884 | |||
| Datum | 22.10.2008 15:14 | 10763 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LorenzWiso denn das? Ich schalte z.B. auch im RTW den Funk mal auf FW/Pol um noch vor dem Eintreffen die ersten Absprachen zu treffen. Natürlich bin ich dann für meine LST kurze Zeit nicht erreichbar, aber der teile ich das in der Regel mit und so weiß sie bescheid. Das kenne ich nur als Ausnahmesituation und nicht als Regel. Das selbstständige Wechseln des Funkverkehrskreises ist auch nicht vorgesehen (s. PDV/FwDV 810). Geschrieben von Peter Lorenz Ich bin da ingesagt mal gespannt wie das dann mit den Gruppen im Digi Funk geht... Zumindest das Zurückwechseln wird m.W. nur über die LST gehen. | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
Wer ist Einsatzleiter: GF vor Ort oder Kmd auf Anfahrt