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ThemaFahrzeug Digitalfunk - Einsatzstelle analog?12 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW510142
Datum18.09.2008 17:116620 x gelesen
Hallo zusammen,
ich arbeite bei einer "Werkfeuerwehr". In diesem Werk gibt es seit Jahren Digitalfunk, mit welchem wir als Feuerwehr nicht so recht zufrieden sind. Handhabung der Handfunkgeräte, Wartezeit von Sendetaste drücken bis Beginn vom sprechen, schlechte Sprachübertragung, verzögerte Sende/Empfangszeit, fehlendes Zubehör wie Helmsprechgarnitur usw.
Dies schein außer der Feuerwehr niemanden so richtig zu interessieren, bzw. zu belasten.
Nun suchen wir nach der Möglichkeit unseren Einsatzstellenfunk auf einem analogen System abzuwickeln.
Frage an Alle: Welche Geräte könnt ihr empfehlen? Sendetaste soll auch mit Handschuhen zu bedienen sein, keine unnötigen kleinen Schalter, Taster und Raster.. Wenn möglich lieferbares und auch bezahlbares Zubehör wie Handmikrofon, Helmsprechgarnitur.

Was haltet Ihr generell von der Trennung Fahrzeuge und Wache digital und Einsatzstellenfunk im analogen Bereich ?


Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg510149
Datum18.09.2008 17:514526 x gelesen
Geschrieben von Hubert KohnenWas haltet Ihr generell von der Trennung Fahrzeuge und Wache digital und Einsatzstellenfunk im analogen Bereich ?


Das ist ungefähr das System, das in weiten Teilen von Deutschland noch lange Zeit laufen wird.
a) Ersatz von 4m durch TETRA TMO als Ersatz für Gleichwelle/ Relais, DMO ggf. mit Repeater für Ersatz 4m W/O Kanäle
b) Weiterbetrieb von 2m als Einsatzstellenfunk analog.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW510167
Datum18.09.2008 21:474332 x gelesen
Geschrieben von Christian Fischera) Ersatz von 4m durch TETRA TMO als Ersatz für Gleichwelle/ Relais, DMO ggf. mit Repeater für Ersatz 4m W/O Kanäle
b) Weiterbetrieb von 2m als Einsatzstellenfunk analog.


kann man machen, macht aber nur Sinn, wenn das Tetra-Netz auch entsprechend ausgebaut ist...

Ich hab jetzt von der ersten Feuerwehr gehört, die beginnt Digitalfunk mit HFG im DB (DMO) für den Führungskanal, um die Eingewöhnung damit zu erleichtern...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds510170
Datum18.09.2008 22:134151 x gelesen
Geschrieben von Hubert KohnenWas haltet Ihr generell von der Trennung Fahrzeuge und Wache digital und Einsatzstellenfunk im analogen Bereich ?

Hallo,

mehr als vernünftig!
Was soll das?? Das HFG (analog) des Maschinisten zum AT, der einfach möchte, dass der Druck höher/niedriger gefahren wird, wofür das digital?

Hier gibt es doch eine direkte Linie, welche einen bestimmten Personenkreis ansprechen soll - und die nur diesen begrenzten Personenkreis betrifft.

Also: Die guten alten FuG 10 oder Ähnliche sind hier das Mittel der Wahl..

Und die sind wahrlich "feuerwehrmanntauglich". Kanal vor eingestellt, dicker Daumen per Handschuh kann die Sprechtaste immer bedienen, Herz, was willst Du mehr??

Nebenbei ist es erwiesen, dass analog noch lange geht, wenn digital schon lange ausfadet.

Digital geht, oder es geht nicht, etwas Anderes gibt es nicht, analog aber kann mit Rauschanteilen behaftet sein, aber es geht noch lange, bevor es sich beharrlich verweigert.

Gruß
Klaus


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AutorKars8ten8 W.8, Heikendorf / Schleswig-Holstein510175
Datum18.09.2008 22:534106 x gelesen
Moin Klaus,
Digital geht, oder es geht nicht, etwas Anderes gibt es nicht, analog aber kann mit Rauschanteilen behaftet sein, aber es geht noch lange, bevor es sich beharrlich verweigert.

Mein Reden, seit es DVB-T, -S gibt....


MkG
Karsten Wallath

Auch hier handelt es sich um meine private Meinung, nicht um die Meinung der FF Altheikendorf oder des LZG Kr. Plön.

Feuerwehr Heikendorf
Brandschutzerziehung
LZG Kreis Plön

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AutorMark8us 8W., Wachtendonk / Nordrhein-Westfalen510335
Datum19.09.2008 16:144085 x gelesen
Dazu mal eine Frage:
Hat sich eigentlich mal einer Gedanken dazu gemacht, wer die Umstellung der ganzen Gebäudefunkanlagen finanzieren soll? Ich denke die Betreiber werden sich freuen, wenn sie erst in den vergangenen Jahren eine niegel-nagel-neue analoge 3-Kanal-Analge eingebaut haben.

Gruß
Markus


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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg510337
Datum19.09.2008 16:194009 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Markus WindbergsHat sich eigentlich mal einer Gedanken dazu gemacht, wer die Umstellung der ganzen Gebäudefunkanlagen finanzieren soll? Ich denke die Betreiber werden sich freuen, wenn sie erst in den vergangenen Jahren eine niegel-nagel-neue analoge 3-Kanal-Analge eingebaut haben.

Das ist noch einer der Knackpunkte die noch geregelt werden müssen.

Da in den meisten (?) Bundesländern der Einsatzstellenfunk zunächst noch auf 2m analog bleiben soll stellt sich das Problem erst in einigen Jahren.


MkG Jürgen Mayer

Webmaster www.FEUERWEHR.de

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AutorMark8us 8W., Wachtendonk / Nordrhein-Westfalen510339
Datum19.09.2008 16:253938 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yerDas ist noch einer der Knackpunkte die noch geregelt werden müssen
"Einer" ist gut ;-) Denke es wird noch genügend andere geben. Denke da nur an die unendliche Geschichte mit den taktischen Kennungen und Funkrufnamen (s. U. Cimolino)

Ich bin aber auch ein Befürworter des analogen Einsatzstellenfunks. Leider hört man aber mittlerweile viel zu häufig Diskussionen darüber, dass auch der Einsatzstellenfunk digital werden soll.

Übrigens ist es bei Feuerwehr nicht damit getan mal eben ein paar digitale Endgeräte zu beschaffen. Ich denke da nur an Headset/Helmsprechgarnituren, ex-geschützte Geräte, neue KFZ-Lader und und und...


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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg510344
Datum19.09.2008 16:363904 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Markus WindbergsIch bin aber auch ein Befürworter des analogen Einsatzstellenfunks. Leider hört man aber mittlerweile viel zu häufig Diskussionen darüber, dass auch der Einsatzstellenfunk digital werden soll.

Übrigens ist es bei Feuerwehr nicht damit getan mal eben ein paar digitale Endgeräte zu beschaffen. Ich denke da nur an Headset/Helmsprechgarnituren, ex-geschützte Geräte, neue KFZ-Lader und und und...

da sind wir auf der selben Wellenlänge ( = 2m ) ;-)

Irgendwann macht es aber schon Sinn auch dem Einsatzstellenfunk auf Digital umzustellen. Da sind dann weitere sinnvolle Möglichkeiten wie z.B. Telemetrie für die Atemschutzüberwachung verfügbar.

Man sollte aber diesen Umstieg mit Augenmass noch einige Zeit rausschieben. Erst wenn man genug Erfahrungen, auch in der Fläche, mit dem Digitalfunk gesammelt hat kann man mit relativ ruhigem Gewissen diese Umstellung als n. Schritt angehen.

Hier in BaWü schlägt sich dieser Gedankengang auch in der Bezuschussung wieder. Bei der Einführung des Digitalfunks wird es nur für Fahrzeugfunkgeräte und Feststationen Zuschüsse geben. Handfunkgeräte werde da nicht bezuschusst. [Quelle: Struktur des Projekts BOS-Digitalfunk in BaWü - Vortrag "Teilprojekt Feuerwehr" - am 18.09.2008 - Sinsheim]


MkG Jürgen Mayer

Webmaster www.FEUERWEHR.de

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AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds510351
Datum19.09.2008 16:513961 x gelesen
Geschrieben von Karsten WallathMein Reden, seit es DVB-T, -S gibt....

Hallo Karsten,

ich konnte da bereits Erfahrungen auf einem andere Felde sammeln.

Die Amateurfunkrelais auf 2 Meter und 70 cm sind heute noch in der Überzahl FM-Repeater.

Jetzt kommen digitale Relais dazu, angeblich ein gewaltiger Fortschritt.

Denkste!

Die Erfahrungen sind in der Tat so, dass die FM-Relais und die dazu gehörigen Endgeräte denen des digitalen Funkes weit überlegen sind..

Da kann man mal eben die Rauschsperre aufreißen und in das Gerät kriechen und bekommt es in den meisten Fällen hin.

Nun ist das ein Hobby und wenn eine Verbindung nicht mehr geht, nun, man trifft sich halt wieder.

In einem derartigen Sicherheitsbereich wie die FW aber kann sich das keiner leisten.

Eben las ich von der angedachten Möglichkeit, über das Handfunkgerät (digital) Daten zu übertragen.

Hier gilt meines Erachtens der immer wieder gelesene Spruch von der "Tuning-Macke der Feuerwehren"

Im Interesse der Sicherheit der Kollegen/Kameraden plädiere ich vehement für den Einsatzstellenfunk - und nur davon reden wir heir - für normale FM-HFG..

Gruß
Klaus


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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg510355
Datum19.09.2008 16:573885 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Klaus BethgeEben las ich von der angedachten Möglichkeit, über das Handfunkgerät (digital) Daten zu übertragen.

Hier gilt meines Erachtens der immer wieder gelesene Spruch von der "Tuning-Macke der Feuerwehren"


die mit dieser Datenübertragungstechnik dann später mal verfügbaren Möglichkeiten sind keine "Tuning-Macke" sondern ein weitere Schritt in die Richtung zu mehr Sicherheit für die Atemschutzgeräteträger.

Telemetrie, die ein Teil der für die Atemschutzüberwachung notwendigen Infos (z.B. Druck, Vitalwerte usw.) wird bzw. muss über kurz oder lang eingeführt werden. Und da bietet dann halt der Digitalfunk besser Möglichkeiten.


MkG Jürgen Mayer

Webmaster www.FEUERWEHR.de

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AutorKlau8s B8., Isernhagen / Nds510417
Datum19.09.2008 21:393875 x gelesen
Geschrieben von Jürgen M@yerTelemetrie, die ein Teil der für die Atemschutzüberwachung notwendigen Infos (z.B. Druck, Vitalwerte usw.) wird bzw. muss über kurz oder lang eingeführt werden. Und da bietet dann halt der Digitalfunk besser Möglichkeiten.

mag sein, will da nicht gegen streiten.

Nur seltsamerweise habe ich schon in den 80ern auf einem amerikanischen RTW (Ohio) erlebt, dass Vitalwerte direkt in das Krankenhaus übertragen wurden..

Und die kannten noch keine digitalen Funkverfahren.

Ich bleibe dabei, dass ein Einsatzstellenfunk digital zu viele Risiken birgt.

Aber die Zukunft wird lehren, wer von den Protagonisten da Recht behält.

Gruß
Klaus


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 18.09.2008 17:11 Hube7rt 7K., Erkelenz
 18.09.2008 17:51 Chri7sti7an 7F., Wernau
 18.09.2008 21:47 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 19.09.2008 16:14 Mark7us 7W., Wachtendonk
 19.09.2008 16:19 Jürg7en 7M., Weinstadt
 19.09.2008 16:25 Mark7us 7W., Wachtendonk
 19.09.2008 16:36 Jürg7en 7M., Weinstadt
 18.09.2008 22:13 Klau7s B7., Isernhagen
 18.09.2008 22:53 Kars7ten7 W.7, Heikendorf
 19.09.2008 16:51 Klau7s B7., Isernhagen
 19.09.2008 16:57 Jürg7en 7M., Weinstadt
 19.09.2008 21:39 Klau7s B7., Isernhagen
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