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| Thema | Rettungstrupp | 59 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Autor | Jann8 F.8, Leer - Bingum / Niedersachsen | 506053 | |||
| Datum | 27.08.2008 14:26 | 19955 x gelesen | |||
| Hi, wir handhabt Ihr es bei euch in der Wehr mit dem Rettungstrupp? Hat er immer eine bestimmte Stelle wo er sich aufhällt? z.b. bei der Atemschutzüberwachung oder bei einem bestimmten Fahrzeug oder Verteiler oder so ? Habt Ihr über den kompletten Einsatzverlauf den selben Rettungstrupp? Wie rüstet Ihr euren Trupp aus? Schönen Gruß Jann www.feuerwehr-bingum.de www.jugendfeuerwehr-bingum.de | |||||
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| Autor | Hann8es 8K., Sonthofen / Bayern | 506055 | |||
| Datum | 27.08.2008 14:34 | 16289 x gelesen | |||
| Hallo ! Geschrieben von ---Jaan Fresse--- Hat er immer eine bestimmte Stelle wo er sich aufhällt? Ja, in der Fahrzeugkabine Geschrieben von ---Jaan Fresse--- Wie rüstet Ihr euren Trupp aus? Gleich wie der Angriffsttrupp, zusätzilch mit Bergetuch und Fluchthauben Gruß Hannes | |||||
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| Autor | Jann8 F.8, Leer - Bingum / Niedersachsen | 506057 | |||
| Datum | 27.08.2008 14:38 | 16122 x gelesen | |||
| Hi, nur um das einmal zusammen zufassen, weil ich es mir schwer umsetzbar vorstelle. Bei einem Atemschutzeinsatz begiebt sich euer Rettungstrupp komplett ausgerüstet in die Fahrzeugkabiene und wartet dort auf seinen evt. Einsatz? Wechseln die Personen des Rettungstrupp? Oder habt ihr auch bei langen Einsätzen immer die selben beiden Fw. Mitglieder sitzten? MFG Jann www.feuerwehr-bingum.de www.jugendfeuerwehr-bingum.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8D., Neu-Isenburg / Hessen | 506058 | |||
| Datum | 27.08.2008 14:41 | 15896 x gelesen | |||
| HI, da möchte ich gleich noch ne Zusatzfrage stellen: Wie handhabt ihr das bei Hochhäusern und hohen Häusern ??? Bleibt der RT unten oder wartet er bspw. im 10. OG, wenn der Einsatz im 12. OG stattfindet ?? Oder wie auch immer ? Viele Grüße und Danke Christian ACHTUNG !!! Dies ist meine persönliche Meinung und repräsentiert keinesfalls die Meinung anderer. Von mir genannte Aspekte können auch aus Informationen anderer Feuerwehren stammen. | |||||
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| Autor | Hann8es 8K., Sonthofen / Bayern | 506059 | |||
| Datum | 27.08.2008 14:41 | 16108 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Jaan Fresse--- Bei einem Atemschutzeinsatz begiebt sich euer Rettungstrupp komplett ausgerüstet in die Fahrzeugkabiene und wartet dort auf seinen evt. Einsatz? Ja, nur die Masken hatt er nicht an Geschrieben von Jann Freese Wechseln die Personen des Rettungstrupp? Nein | |||||
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| Autor | Hann8es 8K., Sonthofen / Bayern | 506060 | |||
| Datum | 27.08.2008 14:43 | 15848 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian DexlerWie handhabt ihr das bei Hochhäusern und hohen Häusern ??? Nein, er rückt dann, wenn es z.B. im 8.OG brennt, bis zum 6.OG vor | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 506061 | |||
| Datum | 27.08.2008 14:44 | 15956 x gelesen | |||
Geschrieben von Jann Freesewir handhabt Ihr es bei euch in der Wehr mit dem Rettungstrupp? SiTr wird bei jedem Atemschutzeinsatz gebildet. Geschrieben von Jann Freese Hat er immer eine bestimmte Stelle wo er sich aufhällt? Im Bereich des Ma, der macht auch die ASÜ. Geschrieben von Jann Freese Habt Ihr über den kompletten Einsatzverlauf den selben Rettungstrupp? Für "kurze" Lagen ja, sonst, Nachrücker bilden einen neuen SiTr und der alte SiTr geht vor. Geschrieben von Jann Freese Wie rüstet Ihr euren Trupp aus? PSA & PA & weitere Ausrüstung (ggfs. nach Lage variert). mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Jann8 F.8, Leer - Bingum / Niedersachsen | 506062 | |||
| Datum | 27.08.2008 14:46 | 15766 x gelesen | |||
| Hi, zum vorrücken in höhere Wohnugen kann ich leider nichts sagen ... Kann mich an keine Einsatz erinnern wo es bei uns höher als in den 4 .Stock gegangen ist. Ist alles relativ Flach hier gebaut. Aber vorteilhafter ist es natürlich für den Trupp vor zu rücken... so weit wie es möglich ist. MFG Jann www.feuerwehr-bingum.de www.jugendfeuerwehr-bingum.de | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 506067 | |||
| Datum | 27.08.2008 14:54 | 16251 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Hannes Krötz Ja, nur die Masken hatt er nicht an Wir haben in der letzten Zeit oft hier gelesen, dass man bei Versuchen festgestellt hat, dass der SiTr meist zu lange braucht, bis er am Notfallort ankommt. Macht es da nicht Sinn, wenn der SiTr "voll" ausgerüstet (mit Maske) in Bereitschaft steht? Und warum den SiTr im Fahrzeug warten lassen? Steht er z.B. am Verteiler, hat der GF ihn meist im Blickfeld, und kann dann schneller reagieren, z.B. wenn der SiTr den Notruf überhört. Zum Verteiler muss der SiTr ja sowieso, wenn er mit Schlauch vorgehen soll, außer der GF schickt ihn (aus Zeitgründen) ohne Schlauch vor. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Hann8es 8K., Sonthofen / Bayern | 506068 | |||
| Datum | 27.08.2008 14:55 | 15935 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblUnd warum den SiTr im Fahrzeug warten lassen? Weil er bei einem Einsatz ausgruther wäre ! Gruß Hannes | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Langenfeld (Rheinl.) / NRW | 506082 | |||
| Datum | 27.08.2008 15:18 | 16028 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblWir haben in der letzten Zeit oft hier gelesen, dass man bei Versuchen festgestellt hat, dass der SiTr meist zu lange braucht, bis er am Notfallort ankommt. In der FwDV7 steht auch geschrieben, dass der SiTrupp die Maske anlegen soll. FwDV7 Jeder Atemschutzgeräteträger des Sicherheitstrupps muss ein Atemschutzgerät mit Atemanschluss angelegt, die Einsatzkurzprüfung durchgeführt (...) haben FwDV7
Geschrieben von Christof Strobl Und warum den SiTr im Fahrzeug warten lassen? Steht er z.B. am Verteiler, hat der GF ihn meist im Blickfeld, und kann dann schneller reagieren, z.B. wenn der SiTr den Notruf überhört. Zum Verteiler muss der SiTr ja sowieso, wenn er mit Schlauch vorgehen soll, außer der GF schickt ihn (aus Zeitgründen) ohne Schlauch vor. Bei uns steht der SiTrupp in unmittelbarer nähe zum Zugang des Angriffstrupps (wird dann auch ggf. als Ablösetrupp eingesetzt - weiterer SiTrupp rückt selbstverständlich nach!) Geschrieben von Hannes Krötz Weil er bei einem Einsatz ausgruther wäre ! Bei den meisten Objekten kann man sich auch unmittelbar vor Ort eine Sitzgelegenheit schaffen, bzw. sich mit dem PA irgendwo "anlehnen" sodass auch so eine Erleichterung möglich ist. Steht man unmittelbar am Objekt, hat dies den Vorteil, dass man sich bereits mit der Lage/Architektur des Gebäudes auseinander setzen kann - was ja im Notfall wichtig sein kann. | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 506084 | |||
| Datum | 27.08.2008 15:20 | 15794 x gelesen | |||
| Uns wurde an der LFS Celle im GF beigebracht, daß der SiTr. im Bereich der Rauchgrenze in Bereitschaft bleibt. Nur so ist ein schnelles Eingreifen möglich. Bei größeren Einsatzstellen ist dies nur schlecht möglich. Gruß Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 506097 | |||
| Datum | 27.08.2008 15:55 | 15820 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian John In der FwDV7 steht auch geschrieben, dass der SiTrupp die Maske anlegen soll. Gut, das man manchmal bis zum Schluß liest ;-) Genau _das_ wollte ich nämlich schreiben. Es ist klipp und klar vorgeschrieben,das der SiTr. sich komplett auszurüsten hat und nur noch anschließen muss, sobald er benötigt würde. Ausrüsten tut sich der SiTr. genauso wie der Atr., plus Bergetuch, weitere Fluchthauben und sein Schlauchmaterial. Dies wird am Verteiler schon angeschlossen. Der SiTr. hält sich dann auch in der Nähe des Verteilers auf. Oder eben, bei Hochhäusern, wie erwähnt, an der Rauchgrenze oder nen Stockwerk drunter. MkG Patricia | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 506101 | |||
| Datum | 27.08.2008 16:10 | 15750 x gelesen | |||
Geschrieben von Patricia KlottAusrüsten tut sich der SiTr. genauso wie der Atr., plus Bergetuch, weitere Fluchthauben und sein Schlauchmaterial. Dies wird am Verteiler schon angeschlossen. Der SiTr. hält sich dann auch in der Nähe des Verteilers auf. Oder eben, bei Hochhäusern, wie erwähnt, an der Rauchgrenze oder nen Stockwerk drunter. Fluchthauben? Na ja...da halte ich Rettungs-PA für sehr viel sinnvoller...Wobei man bedenken muß, daß der SiTr auch noch eine Aufgabe hat und man den Trupp nicht zu voll packen sollte. Wer soll denn das (Fluchthauben Bergetuch, Axt...) noch tragen? Gruß Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 506105 | |||
| Datum | 27.08.2008 16:17 | 15672 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai ProbstNa ja...da halte ich Rettungs-PA für sehr viel sinnvoller...Wieviele davon hast du zurzeit in deiner Wehr? *selber weis* Die Fluchthaube bringt dir zwar keinen neuen Sauerstoff, ist aber immernoch besser als nichts. Desweiteren könnte entweder natürlich oder maschinell noch Frischluft eingeblasen werden, auch wenn dadurch das Feuer ebenfalls neuen Sauerstoff bekommt. Das wäre aber im Einzelfall zu verkraften. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) | |||||
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| Autor | Juli8an 8T., Eschborn / Hessen | 506110 | |||
| Datum | 27.08.2008 16:26 | 15683 x gelesen | |||
| Hallo, bei uns ist das im Prinzip ähnlich wie bei den genannten Fällen - voll ausgerüst bis auf angeschlossenen Lungenautomaten und möglichst nahe, um schnell eingreifen zu können. Ergänzend führt der Sicherheitstrupp bei uns das Atemschutznotfallset System Frankfurt mit, welches aus einer Tasche besteht, die eine Rettungsschleifetrage, eine PA-Flasche mitsamt Lungenautomat und Maske beinhaltet. Siehe hierzu auch Unterlage der BF Frankfurt: Präsentation Atemschutznotfallset (PPS) Grüße Julian | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 506114 | |||
| Datum | 27.08.2008 16:37 | 15545 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff
Kein Regel ohne Ausnahme ,... Bei nem PKW Brand zB braucht man im Normfall keinm SiTr. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 506115 | |||
| Datum | 27.08.2008 16:40 | 15549 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HorcherGeschrieben von Michael Roleff" Richtig, nur ist das lt. Einsatzstatistik bei uns kein "Typischer" Einsatz ;-) Auch Flächenbrände fallen da mangels größerer Grünflächen wohl raus *fg* mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 506119 | |||
| Datum | 27.08.2008 16:50 | 15663 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai ProbstFluchthauben? Na ja...da halte ich Rettungs-PA für sehr viel sinnvoller... Besser als nix, oder?! Die Geschichte mit dem 2ten PA für den SiTr wird hier noch etwas diskutiert. Soweit ich weiß, scheitert das Ganze eben eher an Platzmangel o.ä. :-( MkG Patricia | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 506122 | |||
| Datum | 27.08.2008 16:55 | 15532 x gelesen | |||
Geschrieben von Jann FreeseHat er immer eine bestimmte Stelle wo er sich aufhällt? Da wo der GF ihn haben will. Geschrieben von Jann Freese Wie rüstet Ihr euren Trupp aus? Wie AT plus Rettungstasche mit Bandschlinge, Karabiner, Totman-Stecker (des Ding mit dem man den Ton auschaltet...), Rettungs-PA, Bergetuch
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 506156 | |||
| Datum | 27.08.2008 18:47 | 15527 x gelesen | |||
Geschrieben von Patricia KlottSchlauchmaterial. Dies wird am Verteiler schon angeschlossen. ..und das doch sicher als drittes Rohr...! ;-) Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 506159 | |||
| Datum | 27.08.2008 19:03 | 15480 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Dexler Wie handhabt ihr das bei Hochhäusern und hohen Häusern ??? Ja genau so, 2 Stockwerke unter dem Brandgeschoss, dort geht auch die Atemschutzüberwachung in Stellung (neben anderen Materialien), das ganze wird als Bridge-Head bezeichnet. Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 506160 | |||
| Datum | 27.08.2008 19:09 | 15534 x gelesen | |||
| Hallo Kai, Geschrieben von Kai Probst Uns wurde an der LFS Celle im GF beigebracht, daß der SiTr. im Bereich der Rauchgrenze in Bereitschaft bleibt. Nur so ist ein schnelles Eingreifen möglich. Bei größeren Einsatzstellen ist dies nur schlecht möglich. Wie macht ihr das denn mit der Atemschutzüberwachung dann? Steht die auch an der Rauchgrenze? Größere Einsatzstellen erfordern m.E. auch einen klein wenig anderen Ansatz, z.B. SET/RIT, zum SiTr... Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 Z.8, Waldrach / Rheinland-Pfalz | 506175 | |||
| Datum | 27.08.2008 21:02 | 15375 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jann Freese Hat er immer eine bestimmte Stelle wo er sich aufhällt? Grundsätzlich am Verteiler, dann nach Weisung des Gruppenführers. Geschrieben von Jann Freese Habt Ihr über den kompletten Einsatzverlauf den selben Rettungstrupp? Sicherheitstrupp kommt ggf. als Unterstützungstrupp oder zur Ablösung in den Einsatz, natürlich nur wenn gleichzeitig ein weiterer Trupp als Sicherheitstrupp zur Verfügung gestellt werden kann. Geschrieben von Jann Freese Wie rüstet Ihr euren Trupp aus? Zusatzausrüstung Sicherheitstrupp besteht aus: Tasche mit Rettungs-PA, Rettungsmulde und der übliche Kleinkram. Eigene C-Leitung wird vorbereitet. Grüße, Florian MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 506190 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:02 | 15414 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Tiedemann..und das doch sicher als drittes Rohr...! ;-) Genau ... als "Sonderrohr" eben MkG Patricia | |||||
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| Autor | Flor8ian8 K.8, Berg / Starnberger See / Bayern | 506191 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:12 | 15329 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Christian John In der FwDV7 steht auch geschrieben, dass der SiTrupp die Maske anlegen soll. In der FwDV 7 auf Seite 10 steht ebenfalls: Es kann angeordnet werden, dass der Atemanschluss noch nicht angelegt, sondern nur Griffbereit ist. Bei uns steht der Sicherheitstrupp i.d.R. mit angelegter Maske am Verteiler bzw. Zugang zum Gebäude bereit. Bei mehrstöckigem Gebäude gilt die Regel 2 Stockwerke unterhalb Brandgeschoß. Ausrüstung gleich wie Angriffstrupp mit Axt, Leinen, Beleuchtungsgerät. Wenn möglich WBK, haben allerdings nur eine und die nimmt erstmal der Angriffstrupp mit. Separate C-Leitung liegt fertig angeschlossen bereit. Des weiteren Rettungstuch bzw. Schleifkorbtrage und PA. Wird aber vom ersten SiTrp nur mitgenommen, wenn klar ist, dass alternative Luftversorgung benötigt wird bzw. der Transport schonend und sicher durchgeführt werden kann. Primär gilt für den ersten Sicherheitstrupp so schnell wie möglich finden und retten bzw. in sicheren Bereich verbringen. Sollte mehr benötigt werden, bringt eher ein zweiter Trupp das Material nach, da die Rettung eines wirklich bewusstlosen AGT zu zweit fast nicht bzw. viel zu langsam zu machen ist. Sind zumindest unsere Erfahrungen aus den Übungen. Grüße Flo | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 506193 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:18 | 15339 x gelesen | |||
| HAllo, Geschrieben von Patricia Klott Geschrieben von Lars Tiedemann..und das doch sicher als drittes Rohr...! ;-) dann aber bitte an einem separaten Verteiler von einer separaten Pumpe...damit auch wirklich eindeutig erkennbar und unabhängig von jedweder Lage uns Situation einsetzbar. Sonst isses ja nix... bei nem Zimmerbrand als popeliges 2. Rohr festgemacht, wo nur 1 AT drinne ist.... phhh Grüsse HAnsi BTW: ID anschalten bitte zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 506195 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:30 | 15321 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffFür "kurze" Lagen ja, sonst, Wieso lasst ihr den SiTr. nicht einfach da, wo er ist und schickt andere AGT weiter vor. So hat der SiTr. weiterhin einen Überblick, was/wo gerade ggf. passiert. Geschrieben von Michael Roleff PSA & PA & weitere Ausrüstung (ggfs. nach Lage variert). Definiere "Lage" Entweder ich habe einen vollausgerüstetet Trupp oder nicht! Wenn ich jetzt noch anfangen muss, mir Gedanken zu machen, was ich _gerade mal eben_ doch mehr brauche, als beim letzten Mal .... das geht auf Dauer doch auch in die Hose! MkG Patricia | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 506196 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:34 | 15350 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Patricia Klott Definiere "Lage" JA und nein.... das Thema Sicherheitstrupp ist IMHO wie das Thema Lage... in der Grundform gleich, in der sache dynamisch. Beim Zibra im EG stelle ich zwar ebenso einen Sitr, wie beim Kellerbrand im Firmengebäude.....nur bei zweiter LAge hat der ggf mehr MAterial ( Transport/Luft/Schlauch) und sogar nen UsTr........bei sich.. das Thema SET/Rit erwähne ich mal absichtlich noch net...weil da gabs ja neulich schon keine kommentare dazu.. dynamisch und flexibel bleiben... Im Grundsatz jedoch gleich... HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 506197 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:39 | 15360 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi Stellmacher
Schon klar. Aber du weißt ... nicht jeder FA denkt mit. Ich stelle mir es eben gerade wohl anders vor. Da rüstet sich der Trupp ggf. nur mit min. Ausrüstung aus. UNd dann heißt es auf einmal "ihr/wir braucht/en doch mehr" ... Dann fängt der wieder an zu rödeln. MkG Patricia | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 506198 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:43 | 15284 x gelesen | |||
Geschrieben von Patricia KlottWieso lasst ihr den SiTr. nicht einfach da, wo er ist und schickt andere AGT weiter vor. Um eine "gleichmäßigere" Auslastung aller AGT zu erhalten. Geschrieben von Patricia Klott So hat der SiTr. weiterhin einen Überblick, was/wo gerade ggf. passiert. Die sollte der GF/FaFü und AÜS haben ,-) Geschrieben von Patricia Klott Definiere "Lage" Natürlich ist der Trupp voll ausgerüstet. Aber je nach Einsatzart können unterschiedliche Ergänzungen sinnvoll sein, und wir lassen unseren SiTr nicht gleich die gesamte LF-Beladung mit schleppen. Geschrieben von Patricia Klott Wenn ich jetzt noch anfangen muss, mir Gedanken zu machen, was ich _gerade mal eben_ doch mehr brauche, als beim letzten Mal .... das geht auf Dauer doch auch in die Hose! Keine Sorge, der einzige der ggfs. Denken soll ist der GF, der die Ausrüstung anpassen lassen kann,-) Einige artverwandte Beispiele: Bei einem fensterlosen Industriebau, macht Anleiterbereitschaft keinen Sinn. Ebenso bei einem 1 geschossigen "Bürogebäude". Achja, in der Industrie gibt es z.B. auch so etwas wie Zweitanschluss ect.. Oder auch Arbeitseinsätze/Bereitstellungen im Bereich der Chem. Industrie.... Und da sprechen wir dann auch mal davon das da über Stunden AGT bereitstehen müssen. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 506199 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:44 | 15260 x gelesen | |||
| HAllo, Geschrieben von Jann Freese wir handhabt Ihr es bei euch in der Wehr mit dem Rettungstrupp? geschickt, nach unserem ermessen sinnig und effektiv..... Geschrieben von Jann Freese Hat er immer eine bestimmte Stelle wo er sich aufhällt? Normalerweise in der nähe des Zuganges zum Objekt/Angriffsweg.....kann aber auch je nach LAge mal VAriiren... Geschrieben von Jann Freese Habt Ihr über den kompletten Einsatzverlauf den selben Rettungstrupp? Sehr zum leidwesen der Betroffenene Kolleg/en/innen....ja Denn nur so kann der Sitr den gesamten AGT-Einsatz in seinem BEreich/Abschnitt mitverfolgen.... Geschrieben von Jann Freese Wie rüstet Ihr euren Trupp aus? Im Grundsatz, d.h. Standart: Komplette PSA, dazu ne TAsche mit extra PA, BAndschlinge...etc...das ganze empfohlene gerödel halt. DAzu sind die Kollegen entsprechend im "Zugriff" ausgebildet....und können auch ohne MArktübliche Hilfsmittel ne REttung durchführen... je nach LAge: evtl nen zweitet Trupp, separate Wasserversorgung...etc... Grüsse HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 506200 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:46 | 15251 x gelesen | |||
| HAllo, Geschrieben von Patricia Klott Ich stelle mir es eben gerade wohl anders vor. Da rüstet sich der Trupp ggf. nur mit min. Ausrüstung aus. UNd dann heißt es auf einmal "ihr/wir braucht/en doch mehr" ... DAnn hat sich IMHO ein Fehler eingeschlichen... Entweder hat der GF/ZF/EL ( je nach LAge) nich ausreichend genug geplant...oder der SITR-Führer ist sich seiner Aufgabe nich bewusst und hat nicht gemeckert, dass er dies und jenes noch haben wollte/bräuchte..... Grüsse HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 506201 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:48 | 15221 x gelesen | |||
Geschrieben von Patricia KlottIch stelle mir es eben gerade wohl anders vor. Da rüstet sich der Trupp ggf. nur mit min. Ausrüstung aus. UNd dann heißt es auf einmal "ihr/wir braucht/en doch mehr" ... Dann läuft in der Führung was falsch, wenn ich einen SiTr ausrüsten lasse, dann kriegt der auch gesagt, was er zusätzlich mitschleppen darf,-) Das kann im Einsatz sich dann auch mal ändern. Und wir haben einen Vorteil, wir kennen die kalte Lage, ist schließlich "unser" Betrieb. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 506202 | |||
| Datum | 27.08.2008 22:51 | 15244 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi StellmacherEntweder hat der GF/ZF/EL ( je nach LAge) nich ausreichend genug geplant... Soll aber vor kommen ;-) Geschrieben von Hansi Stellmacher der SITR-Führer ist sich seiner Aufgabe nich bewusst und hat nicht gemeckert, dass er dies und jenes noch haben wollte/bräuchte..... Das Einzige, was ich ggf. "anders" hätte, wäre die Anzahl der Schläuche. Stehe vielleicht gerade auf einem ... aber der, zumindest bei uns gehandhabte Rest, hab ich doch eh immer dabei. MkG Patricia | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 506206 | |||
| Datum | 27.08.2008 23:05 | 15365 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas HarmesBridge-Head Also ein Brückenkopf, ich glaube das ist bekannter mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 506211 | |||
| Datum | 27.08.2008 23:21 | 15280 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerAlso ein Brückenkopf, ich glaube das ist bekannter Jetzt ist man mit einem "Depot" also schon "out"? Mist... Aber wir könnten es ja auch "vorgeschobenes opereatives Basislager" nennen? Manuel | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 506214 | |||
| Datum | 27.08.2008 23:29 | 15308 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Geschrieben von Dennis Edner Also ein Brückenkopf, ich glaube das ist bekannter lautWikipedia: Im heutigen Sprachgebrauch ist mit einem Brückenkopf eine militärische Stellung auf feindlichem Territorium gemeint, welche vom eigenen Territorium durch einen Fluss, einen See oder ein Meer getrennt ist. Wer sein Depot bei einem Hochhaus-Brand an so einem Ort anlegt, macht IMNSHO ganz kräftig was falsch?! Wem das Depot zu sehr nach einem Dienstgebäude klingt, könnte es ja Basislager nennen... Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg | 506222 | |||
| Datum | 28.08.2008 00:41 | 15293 x gelesen | |||
| Bei uns sieht es so aus : Position SiTr : SiTr bleibt bei der ASÜ, die sich meistens am Verteiler oder am Gebäudeeingang befindet, mit Ausnahme eines vorhandenen AGT-Sammelplatzes (bei größeren Lagen). Ein Gebäude mit mehr als 3 Etagen gibt es bei uns nicht, sodass die Devise "2 Geschosse unter Brandgeschoß" nicht zutrifft. Ausrüstung : Standard-Ausrüstung AGT-Einsatz. Der Tr. ist vollständig ausgerüstet, lediglich der Lungenautomat ist noch nicht angeschlossen. Einsatzzeit : Der SiTr bleibt solange auf Bereitschaft, bis er notfallmäßig benötigt wird oder im Rahmen des normalen Zyklus den alten ATr ablöst. Beste Grüße aus dem Kraichgau Sebastian Stadler ------------------------------------- Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin. | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 506227 | |||
| Datum | 28.08.2008 09:10 | 15268 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Dennis Edner Geschrieben von Thomas Harmes Verzeiht Thomas er arbeitet bei den Engländern, da wird halt Englisch gesprochen:-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 506231 | |||
| Datum | 28.08.2008 09:20 | 15209 x gelesen | |||
| Moin, moin, Geschrieben von Thomas Edelmann Also ein Brückenkopf, ich glaube das ist bekannter Sorry, manches mal ist die Grenze englisch - deutsch fließend... ;-) Also bei den Engländern heißt das "Bridge-Head" und wird für die englischen Feuerwehren als Begriff so vorgeben... Hauptsache ist doch, das Kind hat einen Namen, den jeder versteht, ob es Depot, vorgelagerte Materialablage, etc. heißt. Sind halt die Basics... ;-) Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 506232 | |||
| Datum | 28.08.2008 09:26 | 15209 x gelesen | |||
| Moin, moin, Geschrieben von Henning Koch lautWikipedia: Wie gesagt, dass ist ein Problem der Begrifflichkeit. In England ist der Begriff für dieses Vorgehen so "genormt". Wie man es in Deutschland macht ist wieder frei. Aber warum macht man dann was vollkommen verkehrt? Vom Brückenkopf aus wird Attacke gemacht! :-) Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 506244 | |||
| Datum | 28.08.2008 11:53 | 15192 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas HarmesAber warum macht man dann was vollkommen verkehrt? Vom Brückenkopf aus wird Attacke gemacht! :-) Brückenkopfe werden gewöhnlich auf einem Gebiet errichtet, das nicht unter eigener Kontrolle meist unter der des Feindes, steht. Für die Fw würde das bedeuten: schon im verrauchten bereich. Ich denke darauf wollte Henning raus. Manuel | |||||
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| Autor | Kai 8P., Braunschweig / Niedersachsen | 506250 | |||
| Datum | 28.08.2008 14:00 | 15316 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas HarmesWie macht ihr das denn mit der Atemschutzüberwachung dann? Steht die auch an der Rauchgrenze? Sicherheitstrupp hakt seine Namensschilder in die Ü-Tafel ein, jedoch wird noch kein Einsatzauftrag und keine Startzeit eingetragen, bzw. die "Eier" Uhr wird nicht aktiviert. Falls der Trupp einen Einsatzbefehl bekommt, geht er, da er ja schon an der Rauchgrenze steht, sofort vor und meldet dies der Atem-Ü. Wo liegt das Problem? ;-) Gruß Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 506252 | |||
| Datum | 28.08.2008 14:10 | 15199 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai ProbstSicherheitstrupp hakt seine Namensschilder in die Ü-Tafel ein, jedoch wird noch kein Einsatzauftrag und keine Startzeit eingetragen, bzw. die "Eier" Uhr wird nicht aktiviert. Diesbezüglich fand ich eine Version der Dräger Regis 100 gut. Da gab es zwei "Lochleisten": eine oben, eine unten. (Es gab auch eine Version ohne die obere Lochliste) So war es auch einfach möglich die Trupps "in Bereitstellung" oder "im Einsatz" zu "haken" Grüße Manuel | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Nettetal / NRW | 506270 | |||
| Datum | 28.08.2008 16:53 | 15125 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Manuel Schmidt Brückenkopfe werden gewöhnlich auf einem Gebiet errichtet, das nicht unter eigener Kontrolle meist unter der des Feindes, steht. Achso, also ich glaube, dass sollte damit nicht impliziert werden... ;-) Ohne jetzt nachgelesen zu haben, bin ich mir sicher, dass in den Unterlagen steht (übersetzt) "...im sicheren Bereich..." Viele Grüsse Thomas Dieser Beitrag stellt selbstredend meine persönliche Meinung dar. Bei Unstimmigkeiten kläre ich diese gern! | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Köln / NRW | 506286 | |||
| Datum | 28.08.2008 19:23 | 15201 x gelesen | |||
| Hallo, da ich nicht weiß ob Michael (Roleff) Köln mit in seiner Antwort eingeschlossen hat gehe ich nochmal auf die Fragen für Köln (wo ich Fehler mache, bitte korrigiert mich) ein ;): Geschrieben von Jann Freese wir handhabt Ihr es bei euch in der Wehr mit dem Rettungstrupp? Wie Michael erwähnte ein Sicherungstrupp wird standardmäßig gestellt. Weiterhin wird pro Angriffstrupp ein weiterer Sicherungstrupp in Bereitschaft gehalten. Hat er immer eine bestimmte Stelle wo er sich aufhällt? Der SiTr hält sich da auf wo der Ma ist. Ich war selber bis jetzt nicht im SiTr, wenn ich mich recht erinnere soll der SiTr nicht weiter als die Begrenzung der Gefahrenzone in Bereitschaft stehen (Verteiler) und nie weiter weg als Rufweite zur ASÜ. Habt Ihr über den kompletten Einsatzverlauf den selben Rettungstrupp? Kommt sehr warscheinlich auf die Einsatzart und auf die Einsatzdauer an. Wie rüstet Ihr euren Trupp aus? PSA/PA (angeschlossen wird erst wenn der SiTr einen Einsatzbefehl bekommt und sofort reingeschickt wird)/2m Florentine u. weitere Ausrüstung je nach Einsatzlage. Bei uns im Falle einer Notfallrettung (LG Lövenich): Rettungspack (tasche) mit Rettungs-PA (mit einer verlängerten Mitteldruckleitung)/Bergetuch/Bandschlinge MkG, FMA FF Köln Löschgruppe Lövenich http://www.feuerwehr-loevenich.de | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 506292 | |||
| Datum | 28.08.2008 19:56 | 15045 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai ProbstWo liegt das Problem? ;-) Das Problem sind die weitläufigen Lagen und gewisermaßen auch die "höhere" Gefahr, gegenüber einer normalen Wohnung. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 506317 | |||
| Datum | 28.08.2008 23:58 | 15050 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton SecklerWie Michael erwähnte ein Sicherungstrupp wird standardmäßig gestellt. Weiterhin wird pro Angriffstrupp ein weiterer Sicherungstrupp in Bereitschaft gehalten. Kann eine LG n Köln mehr wie einen AT unter PA stellen und gleichzeitig selbst den SiTr dafür stellen ? IMH fehlen dafür die PA auf den LF16-TS. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Anto8n S8., Köln / NRW | 506402 | |||
| Datum | 29.08.2008 14:25 | 15036 x gelesen | |||
| Hallo Michael, nein die meisten LGs können mit dem Erstfahrzeug nur 1 AGT und 1 SiTr stellen. Mit zusätzlichen SiTr meinte ich Einsätze wo die BF und LG der FF zum Einsatz kommen. Allerdings kann die LG Flittard einen weiteren Trupp (AGT oder SiTr) stellen da sie auf ihrem LF16-TS 3 PAs mitführen: LF16 TS LG Flittard MkG, FMA FF Köln Löschgruppe Lövenich http://www.feuerwehr-loevenich.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 506411 | |||
| Datum | 29.08.2008 15:17 | 14989 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton SecklerAllerdings kann die LG Flittard einen weiteren Trupp (AGT oder SiTr) stellen da sie auf ihrem LF16-TS 3 PAs mitführen: Von anderen Einheiten weiß ich das dort nur dann PA auf dem LF 16-TS sind, wenn das "Primäre"-LF a.D. ist. Sprich die PA werden umgeräumt ,-)) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Feli8x K8., Bochum/Freudenstadt / NRW/BW | 506414 | |||
| Datum | 29.08.2008 15:27 | 14947 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Roleff Sprich die PA werden umgeräumt ,-)) dann sind also LF 16-TS so umgebaut, dass sie sechs PA mitführen können? Gruß Felix | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 506415 | |||
| Datum | 29.08.2008 15:28 | 14919 x gelesen | |||
| Das "Standard" LF 16-TS der FF in Köln hat keine PA! I.d.R. verfügen nur die wasserführenden LF über PA. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Simo8n S8., bruchsal-Obergrombach / BaWü | 506435 | |||
| Datum | 29.08.2008 17:21 | 15131 x gelesen | |||
| Guten Abend, bei uns in Bruchsal handhaben wir es wie folgt. 1. Trupp geht rein. 2. Trupp rüstet sich aus nimmt sein Sicherungspack und die normale Ausstattung mit. der SiTr positioniert sich dort wo er vom GF angewiesen wird zu sitzen/verweilen. bei größeren Sachlagen wird der SiTr zur Ablöse des AT geschickt und ein weiterer Trupp aus dem Atemschutzsammelplatz rückt nach. Am Sammelplatz wird auch jeder Trupp aufgenommen (Name Druck etc) und meldet sich dort auch wieder zurück wenn er raus ist bzw gibt zwischendrin seinen Druck durch etc. Allerdings ist da noch das Thema Einsatzstellenfunk wenn er von anderem Gefrabbel als dem nötigen dominiert wird ;) Am SiTr-platz hat der SiTr alles so, dass er nur noch den PA mit der Maske verbinden muss das Pack schnappt und los geht. das Sicherungspack besteht bei uns aus: -Bergetuch als Grundlage -ein PA 300bar Gerät komplett -eine Ersatzmaske -speziell bei meiner Abteilung noch ein Forcetool andere Abteilungen bei uns nutzen ein Halligantool oder ähnliches zusätzliches Brechwerkzeug. ansosnten wie der AT auch Leinenbeutel, Axt und Leuchtmitel mfg s.schott | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 506822 | |||
| Datum | 01.09.2008 13:55 | 15063 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai ProbstUns wurde an der LFS Celle im GF beigebracht, daß der SiTr. im Bereich der Rauchgrenze in Bereitschaft bleibt. Nur so ist ein schnelles Eingreifen möglich. Das gilt so aber nur für den Fall, dass der Anmarschweg für den SiTr der gleiche ist wie für den ATr - das wird häufig so sein, kann aber u.U. auch unmöglich sein! Das gilt so pauschal NICHT, bei - größeren Objekten mit ggf. mehreren Zu- und Ausgangsmöglichkeiten - Zu- und Ausgangsmöglichkeiten in mehreren Geschossen mit Einsatz von Leitern! Es wird zum Problem, wenn sich eine Explosion/Rauchdurchzündung mit deutlicher "Lageausweitung" ereignet. (In Düsseldorf hatten wir m.W. so etwas schon einmal bei einem Wohnungsbrand in einem Obergeschoss mit mehreren Verletzten auch im Treppenhaus...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Simo8n Z8., Lindlar / NRW | 508402 | |||
| Datum | 08.09.2008 13:47 | 14917 x gelesen | |||
| Hat jemand die Herstellerfirmen der Taschen und der Schleiftrage parat? | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 508406 | |||
| Datum | 08.09.2008 14:13 | 14833 x gelesen | |||
| Faltschleiftrage Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 508408 | |||
| Datum | 08.09.2008 14:25 | 14833 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseFaltschleiftrage Das ist aber NICHT die Schleiftrage "Frankfurt", wie sie vorher genannt wurde... mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu "Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt. Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist, dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen | |||||
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| Autor | Hara8ld 8G., Dietzenbach / Hessen | 508410 | |||
| Datum | 08.09.2008 14:37 | 14802 x gelesen | |||
| Bitte schön... Hier ist ein Link!!! Gruß aus Hessen Harald *derderarmenunschuldigeneckhauberdrehleiternbeinchenausreißt* -Manchmal spreche ich für unsere Feuerwehr, aber hier und jetzt nicht!!!- www.feuerwehr-dietzenbach.de www.jf-dietzenbach.de www.dietzenbach.de | |||||
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