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| Thema | Nach Lehrgang mit MTW verunglückt - 4 Leichtverletzte FA | 51 Beträge | |||
| Rubrik | Sonstiges | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 505473 | |||
| Datum | 25.08.2008 08:56 | 18336 x gelesen | |||
| Bericht der Ostfriesischen Nachrichten MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage ICQ-Nummer: 436-445-709 | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 505481 | |||
| Datum | 25.08.2008 09:53 | 14252 x gelesen | |||
| So etwas passiert täglich im Straßenverkehr, nur diesmal hatte das Auto einen Feuerwehrbeklebung... | |||||
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| Autor | jürg8en 8s., Trier / RLP | 505509 | |||
| Datum | 25.08.2008 12:46 | 13912 x gelesen | |||
Geschrieben von Adolf HuberSo etwas passiert täglich im Straßenverkehr, nur diesmal hatte das Auto einen Feuerwehrbeklebung... Ja an sich hast Du sicher recht, trotzdem es ist immer eine haarige Sache, wenn "Jungspunte" plötzlich mit einem roten Auto fahren können/dürfen und man sich dabei dann doch manchesmal verschätzt... Man kann nicht genug auf die jungen Anwärterinnen und Anwärter zureden, dass man gerade weil man ein rotes Auto hat, noch rücksichtsvoller und zurückhaltender fahren soll als sonst. Letztendlich bekommen die ANwärter ja auch erst in diesem Lehrgang entsprechende Verhaltensweisen und Rechtsgrundlagen vermittelt (wenn nicht schon vorher in der Einheit). | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 505519 | |||
| Datum | 25.08.2008 13:29 | 13783 x gelesen | |||
| Holla, und es wird noch schlimmer. Da hat wieder jemand eine Blitzidee mit dem Sonderführerschein gehabt, mit der Hinz und Kunz ohne angemessene Fahrpraxis auf die große Kiste umsteigen darf, die sie/er dann unter Volladrenalin vollbesetzt (??) nürburgringgleich durch die Botanik jagt. Nach der Pleite mit den Feuerwehrzweckverbänden (aufgrund der Jugendfeuerwehren - ICH SCHMEISS MICH WEG!!!) und der Bestandsgarantie für alle Dorfspritzenvereine hat unser Landesverband wieder mal geschafft, sich einen bahnbrechenden Vorschlag zur Verschlimmbesserung der Feuerwehrwelt auf die Fahne zu schreiben. Ich distanziere mich deutlich von diesem Vorschlag meines LFV (sowie auch von den zwei vorgenannten Aktionen). Wahrscheinlich darf ich deshalb zum Augleich als Hobbybusfahrer eine Berufskraftfahrer-Ausbildung nachholen. Verkehrte Welt. Gut, dass eine Löschgruppe nur 9 Mann hat, weil wären es 10 oder 11, bekäme wohl auf Ansinnen eines Verbandes jeder Kieskutscher den D-Schein geschenkt. Auf Wiedersehen, Herr Schumi! Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen | 505520 | |||
| Datum | 25.08.2008 13:34 | 13690 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe für die jungen Kameraden letztes Jahr eine Sondertheoriestunde "StVO" abgehalten. Unter anderem mit verschiedenen Paragraphen, Unfällen (bebildert) mit den dazugehörigen Urteilen. Ist jetzt ein Jahr her und ich habe den Eindruck, dass es was gebracht hat. Gerade bei Frischlingen sollte man aufzeigen, was alles passieren kann und dass man sowieso auf die anderen warten muss im Gerätehaus. Ich möchte mich da nicht ausnehmen. Ich war FRÜHER net anners gewesen. :-) Und wenn die Wehrführung das will mache ich das bei den nächsten Frischlingen genauso. Gruß aus dem Taunus, Alex Markozic ICH VERTRETE HIER MEINE EIGENE MEINUNG!!! | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505523 | |||
| Datum | 25.08.2008 13:56 | 13599 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander MarkozicGerade bei Frischlingen sollte man aufzeigen, was alles passieren kann und dass man sowieso auf die anderen warten muss im Gerätehaus. Hallo, auch das Fahrverhalten vom Gerätehaus zur Einsatzstelle sollte klar aufgezeigt werden. Gegebenfalls hat auch der Fahrzeugführer langsamere Geschwindigkeit einzufordern und bei Nichtbeachtung die zukünftige Funktion als Maschinist zu beeinflussen. Geschrieben von Alexander Markozic Ich möchte mich da nicht ausnehmen. Ich war FRÜHER net anners gewesen. :-) Ich auch nicht (und bei vielen tausend Einsatzfahrten manchmal einfach nur Glück gehabt) :-))) aber gerade deshalb überlege ich mir, welche Maßnahmen mein Fahrverhalten positiv beeinflusst hätten ........ Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 505525 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:05 | 13593 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Alexander Markozic Gerade bei Frischlingen sollte man aufzeigen, was alles passieren kann und dass man sowieso auf die anderen warten muss im Gerätehaus. Leider sind es: 1. nicht nur die "Frischlinge" wie uns die schweren Unfälle mit SoSI in den letzten Jahren gezeigt haben. 2. nicht nur die Fahrten zum GH :-( mkg hwk | |||||
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| Autor | Stef8an 8F., Friedrichshafen / Ba-Wü | 505526 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:08 | 13603 x gelesen | |||
Geschrieben von jürgen schmitzLetztendlich bekommen die Anwärter ja auch erst in diesem Lehrgang entsprechende Verhaltensweisen und Rechtsgrundlagen vermittelt (wenn nicht schon vorher in der Einheit). In der GA lernt man Auto fahren? Das ist mir neu. Die Jungs sind doch nicht auf einer Alarmfahrt oder bei der Inanspruchnahme irgendwelcher Rechte verunglückt sondern waren als ganz normale Verkehrsteilnehmer auf dem Heimweg von einer Ausbildung. Gruß Stefan | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 505527 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:14 | 13553 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan Feierabend ...sondern waren als ganz normale Verkehrsteilnehmer auf dem Heimweg von einer Ausbildung. ...aber trotzdem der Meinung, Fahren zu müssen wie die 'Feuerwehr'... mkg hwk | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505528 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:23 | 13452 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan FeierabendDie Jungs sind doch nicht auf einer Alarmfahrt oder bei der Inanspruchnahme irgendwelcher Rechte verunglückt sondern waren als ganz normale Verkehrsteilnehmer auf dem Heimweg von einer Ausbildung. Hallo, aber die waren nicht mit einem Kleinwagen/PKW unterwegs (so wie er wahrscheinlich privat gefahren wird und auf dem man die Fahrschule gemacht hat), sondern mit einem MTF. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 505529 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:24 | 13486 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner Kögler...aber trotzdem der Meinung, Fahren zu müssen wie die 'Feuerwehr'... Woraus liest Du das? Grüße aus Mannem Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 505531 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:26 | 13453 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer aber die waren nicht mit einem Kleinwagen/PKW unterwegs (so wie er wahrscheinlich privat gefahren wird und auf dem man die Fahrschule gemacht hat), sondern mit einem MTF. und woraus schließen wir jetzt, dass sie keine oder kaum Erfahrung auf einem solchen Fahrzeug haben? Ich kann dir genug Fahranfänger nennen, die Ducato & Co fahren... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 505532 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:28 | 13396 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fleschhut Ich kann dir genug Fahranfänger nennen, die Ducato & Co fahren... da fehlt ein "privat" zwischendrin... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505534 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:29 | 13426 x gelesen | |||
| Im Bereich einer Kurve verlor der Fahrer die Kontrolle über Mannschaftstransportwagen. Er kam von der Gewerbestraße ab und fuhr in den Zaun einer Firma im Eingangsbereich des Gewerbegebiets. (aus dem Bericht der Zeitung) Geschrieben von Jochen Petzinger Woraus liest Du das? Hallo, sie oben, denn so wurde der Sachverhalt von der Presse geschrieben. Nicht den Verhältnissen angepasste Geschwindigkeit führte zu diesem Unfall (so wie bei dem größten teil der Eigenunfälle im Feuerwehrbereich). Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 505535 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:30 | 13327 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jochen Petzinger Woraus liest Du das? -> ...passierte es dann nach wenigen Metern: Im Bereich einer Kurve verlor der Fahrer die Kontrolle über Mannschaftstransportwagen. Er kam von der Gewerbestraße ab und fuhr in den Zaun einer Firma im Eingangsbereich des Gewerbegebiets. Dabei wurde das Fahrzeug stark beschädigt. Nichts von Glatteis, Vorfahrt nicht gewährt, Gegenverkehr, Fußgänger getrieft... ...aber vielleicht trotzdem Normal, weil Ankommen heute Glückssache. mkg hwk | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505536 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:31 | 13429 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutund woraus schließen wir jetzt, dass sie keine oder kaum Erfahrung auf einem solchen Fahrzeug haben? Hallo, er hat sich zumindest wie ein Fahranfänger verhalten, sonst wäre es ja nicht zu den Umständen (nicht angepasste Geschwindigkeit gekommen) die zum Unfall führten. Mit freundlichen nGrüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Andr8e C8., Korbach / Hessen | 505537 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:42 | 13357 x gelesen | |||
| Hallo, habe mir den (verlinkten-)Artikel jetzt 2mal durchgelesen, aber Geschrieben von Gerhard Pfeiffer sonst wäre es ja nicht zu den Umständen (nicht angepasste Geschwindigkeit gekommen) die zum Unfall führten von nicht angepasster Geschwindigkeit habe ich zumindestens nichts gelesen. Habt Ihr vielleicht andere / mehr Info´s ???? Gruß Andre | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 505538 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:42 | 13332 x gelesen | |||
| Vielleicht war er zu schnell, oder er ist einem Hund ausgewichen, oder es ist ein Reifen geplatzt, oder es hat jemand ins Lenkrad gegriffen, oder er ist auf einer Ölspur abgekommen,... Auch wenn überhöhte/nicht angepasste Geschwindigkeit eine wahrscheinliche Ursache ist lese ich aus dem Artikel keinen Grund für das Abkommen von der Fahrbahn. Es steht nur da, dass er in einer Kurve die Kontrolle verloren hat... Grüße aus Mannem Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505540 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:46 | 13427 x gelesen | |||
Geschrieben von Andre Caspervon nicht angepasster Geschwindigkeit habe ich zumindestens nichts gelesen. Hallo, hast Du sonst eine Erklärung, weshalb man ohne Fremdbeteiligung eine Kurve nicht kriegt? In den Artikel wurde das Endergebnis beschrieben. Fremdbeteiligung, Schneeglätte und technische Probleme wurden offensichtlich nicht geltend gemacht. Was bleibt groß übrig? Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 505541 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:49 | 13184 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferIn den Artikel wurde das Endergebnis beschrieben. Fremdbeteiligung, Schneeglätte und technische Probleme wurden offensichtlich nicht geltend gemacht. In dem Artikel wurde auch eine falsche Geschwindigkeit nicht erwähnt. Damit zurück zu Deiner Frage: Was bleibt groß übrig? Abwarten bis eine Ursache genannt wird - auch wenn Du Recht behalten solltest... Grüße aus Mannem Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Andr8e C8., Korbach / Hessen | 505543 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:52 | 13276 x gelesen | |||
| Hallo, dass man die von Dir genannten Sachen ausschließen kann, ist zwar richtig. Nur gibt der Artikel nicht sehr viel her bzw. lässt viel Raum für Spekulationen. Vielleicht war er ja mit angepasster Geschwindigkeit unterwegs und hat sich erschrocken o.ä., weil....???? Gruß Andre | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505544 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:58 | 13313 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen PetzingerAuch wenn überhöhte/nicht angepasste Geschwindigkeit eine wahrscheinliche Ursache ist lese ich aus dem Artikel keinen Grund für das Abkommen von der Fahrbahn. Hallo, bei solchen Einsatz/Dienstfahrten zählt für mich zuerst mal das Ergebnis, denn das ist zweifelsfrei. Dann kann man nach Ausreden und Entschuldigungen suchen, wobei man sich da meist im Kreis dreht und einfach die Realitäten der Fahrphysik verschweigt. Werte doch einfach mal die Dir bekannten Unfälle aus. Wie oft wurde ins Lenkrad gegriffen, lief ein Hund ins Fz oder ist ein Reifen geplatzt? Hier sehe ich bei der Feuerwehr das Hauptproblem, dass man mit Ausreden die Zeit vergeudet. Man sollte diese Zeit besser nutzen, um die Fahrer zu schulen und somit den mit größten Gefahren des Feuerwehrdienstes, Eigenunfälle im Straßenverkehr, Rechnung zu tragen. Mit freundlichen Grüßen aus Stiuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 505545 | |||
| Datum | 25.08.2008 14:59 | 13235 x gelesen | |||
| Geschrieben von ---Hanswerner Kögler, Kirnitzschtal--- ...aber trotzdem der Meinung, Fahren zu müssen wie die 'Feuerwehr'... Hallo zusammen, kann mir bitte mal jemand erläutern was die vorstehende Aussage bedeutet, "Fahren wie die Feuerwehr" ? So schnell, so gut, so laut, so unnötig, so professionell, so ...? Danke im Voraus. MfG, Thomas Klee PS: Auch ich war frührer ein Heißsporn. Auch heute fühle ich manchmal noch einen Temperaturanstieg im Hirn, den ich nach 35 Dienstjahren aber (meist) rechtzeitig ventillieren kann. Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505546 | |||
| Datum | 25.08.2008 15:02 | 13158 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen PetzingerIn dem Artikel wurde auch eine falsche Geschwindigkeit nicht erwähnt. Hallo, aber die (tagtäglichen) Folgen. Geschrieben von Jochen Petzinger Abwarten bis eine Ursache genannt wird - auch wenn Du Recht behalten solltest... Nein, nicht abwarten bis man alles vergessen hat, sondern sich Gedanken machen und diese auch umsetzen, wie man solche Unfälle verhüten kann. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505547 | |||
| Datum | 25.08.2008 15:06 | 13263 x gelesen | |||
Geschrieben von Andre CasperVielleicht war er ja mit angepasster Geschwindigkeit unterwegs und hat sich erschrocken o.ä., weil....???? Hallo, einfach mal nicht nach Visionen suchen, sondern nach der alltäglichen Realität. Es wird immer Unfälle geben, aber das Wichtigste ist doch, dass man ehrlich nach der Ursache forscht (und auch Fehlverhalten zugibt), diese aufzeigt und dann Konsequenzen in der Ausbildung zieht. Und das vermisse ich bei dieser Thematik seit vielen Jahren! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 505548 | |||
| Datum | 25.08.2008 15:08 | 13221 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeifferbei solchen Einsatz/Dienstfahrten zählt für mich zuerst mal das Ergebnis, denn das ist zweifelsfrei. Das Ergebnis möchte ich auch gar nicht bestreiten. Jeder Unfall (ob mit oder ohne Fw-Fahrzeug) ist einer zuviel. Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Dann kann man nach Ausreden und Entschuldigungen suchen, wobei man sich da meist im Kreis dreht und einfach die Realitäten der Fahrphysik verschweigt. Werte doch einfach mal die Dir bekannten Unfälle aus. Wie oft wurde ins Lenkrad gegriffen, lief ein Hund ins Fz oder ist ein Reifen geplatzt? Ich habe ja bereits geschrieben, dass auch ich eine nicht angepasste Geschwindigkeit für wahrscheinlich halte. Aber solange keine Ursache genannt wird, kann man nicht einfach die wahrscheinlichste annehmen. Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Nein, nicht abwarten bis man alles vergessen hat, sondern sich Gedanken machen und diese auch umsetzen, wie man solche Unfälle verhüten kann. Ich möchte nur dass man Ursachenbehauptungen einstellt. Über was anderes habe ich nicht geschrieben. Und ich stimme Dir voll und ganz zu, dass man solche Unfälle verhüten muss - durch Fahrsicherheitstraining, Geländetraining, Fahrpraxis, oder oder oder Grüße aus Mannem Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Andr8e C8., Korbach / Hessen | 505550 | |||
| Datum | 25.08.2008 15:11 | 13197 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Es wird immer Unfälle geben, aber das Wichtigste ist doch, dass man ehrlich nach der Ursache forscht (und auch Fehlverhalten zugibt), diese aufzeigt und dann Konsequenzen in der Ausbildung zieht. Ich gebe Dir ja vollkommen Recht. Nur was mich ein wenig stört, ist die pauschale Annahme, dass die Jungs zu schnell unterwegs waren, nur weil dass in 99% aller "Dienstunfälle" der Fall ist. Denke, die Jungs haben ihre Lektion gelernt, obwohl es mit Sicherheit angenehmer gewesen wäre, diese nicht durch einen Unfall sondern durch vernünftige Ausbildung zu erlernen. Das soll jetzt nicht heißen, dass ich hier irgendeinen in Schutz nehmen will, oder meine Augen vor der Realität verschließe. Gruß Andre (Bis jetzt Unfallfrei unterwegs) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505551 | |||
| Datum | 25.08.2008 15:13 | 13199 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Kleekann mir bitte mal jemand erläutern was die vorstehende Aussage bedeutet, "Fahren wie die Feuerwehr" ? Hallo, meist bedeutet dies "schnell und unsicher"! Leider zeigen es so die Unfallzahlen. Geschrieben von Thomas Klee So schnell, so gut, so laut, so unnötig, so professionell, so ...? KLASSE! Genau dahin müssen wir hinkommen. Allerdings ist da bislang nicht einmal ansatzweise etwas zu erkennen! Geschrieben von Thomas Klee PS: Auch ich war frührer ein Heißsporn. Auch heute fühle ich manchmal noch einen Temperaturanstieg im Hirn, den ich nach 35 Dienstjahren aber (meist) rechtzeitig ventillieren kann. Tja, ich habe mich auch schon oft gefragt, was mich bei Einsatzfahrten vor knapp vier Jahrzehnten gebremst hätte. Ich glaube, dass dies ein Gefahrentraining mit einer klaren Ansage zu Konsequenzen bei Fehlverhalten gewesen wäre. So viel Ehrlichkeit muss sein:-) Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505554 | |||
| Datum | 25.08.2008 15:23 | 13246 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen PetzingerIch möchte nur dass man Ursachenbehauptungen einstellt. Hallo, und ich möchte immer, dass man das Ergebnis unbeschönigt betrachtet und dann für die mit gesundem Menschenverstand wahrscheinlichste Unfallursache Gegenmaßnahmen überdenkt/einleitet. Geschrieben von Jochen Petzinger Und ich stimme Dir voll und ganz zu, dass man solche Unfälle verhüten muss - durch Fahrsicherheitstraining, Geländetraining, Fahrpraxis, oder oder oder Da sind wir uns ja einig, aber wo werden im Feuerwehrdeutschland (in der Fläche!!!) konsequente Maßnahmen eingeleitet? Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505555 | |||
| Datum | 25.08.2008 15:27 | 13156 x gelesen | |||
Geschrieben von Andre CasperDenke, die Jungs haben ihre Lektion gelernt, obwohl es mit Sicherheit angenehmer gewesen wäre, diese nicht durch einen Unfall sondern durch vernünftige Ausbildung zu erlernen. Hallo, genau so ist es. Nur, wer leitet eine vernünftige Ausbildung ein ........ hast Du nach den vielen Toten und Verletzten bei Einsatzfahrten etwas tiefgreifendes wahrgenommen? Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Andr8e C8., Korbach / Hessen | 505557 | |||
| Datum | 25.08.2008 15:33 | 13117 x gelesen | |||
| Hallo, wahrscheinlich so wie die meisten, NEIN. Wobei dass jetzt eine Vermutung meinerseits ist. Problem ist dass (leider) des öfteren davon ausgegangen wird, dass so etwas nur bei den anderen passiert. Zum Glück ist es m.W. bei uns noch zu keinem derartigen Unfall gekommen, Ob dass jetzt nur daran liegt, dass die "neuen" erstmal eine entsprechende Einweisung auf die Fahrzeuge bekommen, kann ich Dir nicht beantworten. Letzendlich müssen wir auf die Vernuft der Fahrer "hoffen", dass sie auch das beherzigen was man ihnen sagt / beibringt und nicht einen auf "dicke Hose" machen, wenn sie mal ans Steuer eines Fw-Auto´s "dürfen". Gruß Andre | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505559 | |||
| Datum | 25.08.2008 15:37 | 13282 x gelesen | |||
Geschrieben von Andre CasperLetzendlich müssen wir auf die Vernuft der Fahrer "hoffen", dass sie auch das beherzigen was man ihnen sagt / beibringt und nicht einen auf "dicke Hose" machen, wenn sie mal ans Steuer eines Fw-Auto´s "dürfen". Hallo, die Hoffnung stirbt zuletzt, allein mir fehlt der Glaube:-) Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Marc8 S.8, Sinsheim / Baden-Württemberg | 505579 | |||
| Datum | 25.08.2008 16:57 | 13140 x gelesen | |||
| Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Da sind wir uns ja einig, aber wo werden im Feuerwehrdeutschland (in der Fläche!!!) konsequente Maßnahmen eingeleitet? Hy. also bei uns ist es so, das man mehrere Einweisungsfahrten bekommt, von älteren, erfahreren Maschinisten. Haben z.B. vor kurzen einen neuen MTW bekommen. Der ist höher und breiter wie der alte, hat en stärkeren motor und ist mit nem Automatikgetriebe. Jeder FA mit Führerschein hat mittlerweile eine Einweisungsfahrt mit diesem Auto gemacht. diese Einweisungsfahrt wurde von unserem Kommandanten und einem erfahrenen Maschinisten begleitet. Ohne diese Einweisungsfahrt durfte man das Auto nicht fahren. Das mit einer oder zwei Einweisungsfahrten ich eine neues Auto sofort wie ein kleiner Gott fahren kann ist schon klar. Aber es ist ein Anfang. Desweitern sollten gerade bei Übungen Fahrer auf den Wagen sitzen, die im Beruf oder auch im Einsatz nicht zu denen gehören, die diese Autos fahren. Mann kann dann in der Übunge nämlich auch das Fahren mit diesen großen Autos üben. Gruß marc FFW Sinsheim Abt. Stadt FFW Wiesloch Abt. Baiertal | |||||
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| Autor | jürg8en 8s., Trier / RLP | 505697 | |||
| Datum | 25.08.2008 21:20 | 12904 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan FeierabendIn der GA lernt man Auto fahren? Hab ich das geschrieben? Geschrieben von mir Letztendlich bekommen die Anwärter ja auch erst in diesem Lehrgang entsprechende Verhaltensweisen und Rechtsgrundlagen vermittelt (wenn nicht schon vorher in der Einheit) Lies doch einfach nochmal was ich genau geschrieben habe,hast vermutlich "im Eifer des Gefechts" was überlesen... Geschrieben von mir Ja an sich hast Du sicher recht, trotzdem es ist immer eine haarige Sache, wenn "Jungspunte" plötzlich mit einem roten Auto fahren können/dürfen und man sich dabei dann doch manchesmal verschätzt... | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 505721 | |||
| Datum | 25.08.2008 22:14 | 13050 x gelesen | |||
| Hmm bei uns Blauen machst Du als Kraftfahrer erst einmal noch eine Bund eigene Fahrerlaubniss. Ich glaube 10 Stunden Theorie und 8 Stunden Praxis. Nagelt mich nicht fest ist schon 10 Jahre mindestens her Egal ob Du später einen MTW oder einen GKW1 fährst. Diese Ausbildung wird von einen extra geschulten Kraftfahrer Ausbilder abgehalten.Der meist nicht aus den eigenen Ortsverband kommt. Jedes Jahr gibt es eine Wiederholung von 3 h Theorie. Nimmt man daran nicht teil, verliert man seinen THW Führerschein. Auf jeden Fahrzeug das ich im Ortsverband bewegen darf, bekomme ich von den zuständigen Kraftfahrern noch einmal eine Extra Unterweisung. Für die Kraftfahrer gibt es dann im Jahr noch extra Ausbildung Kolonen fahren, Geländefahrten und auch ein wenig Blaulichtfahrten. Theoretische Unterweisung für Blaulicht Fahrten werden von der Polizei bei uns übernommen. Ca alle 2 Jahre. Es könnte meiner Meinung bestimmt mehr sein, aber es ist ein Anfang Gunnar Kreidl BÖH THW Ortsverband Pfedelbach | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 505789 | |||
| Datum | 26.08.2008 11:27 | 12931 x gelesen | |||
| Hallo, nach all den schrecklich Unfällen in der jüngsten Vergangenheit versuche ich am Standort zusammen mit der Verkehrswacht ein Sicherheitstraining aufzulegen, bei dem die wichtigsten Fahrsituationen geübet werden können. Ich hoffe, dass es klappen wird. MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 505798 | |||
| Datum | 26.08.2008 12:19 | 12938 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Kleenach all den schrecklich Unfällen in der jüngsten Vergangenheit versuche ich am Standort zusammen mit der Verkehrswacht ein Sicherheitstraining aufzulegen, bei dem die wichtigsten Fahrsituationen geübet werden können. Hallo, wäre prima, wenn Du dann über Inhalte, Erfahrungen und Kosten berichten könntest. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 505800 | |||
| Datum | 26.08.2008 13:03 | 12791 x gelesen | |||
| Hallo, ja, ich werde zu gegebener Zeit darauf zurückkommen und berichten. In RLP wird ja schon Training zentral vom LFV angeboten. Problem ist nur, dass ein Fahrzeug dann von Standort weg muss und dass nicht jeder Fahrer daran teilnehmen kann. MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 505801 | |||
| Datum | 26.08.2008 13:08 | 12761 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Gerhard Pfeiffe r wäre prima, wenn Du dann über Inhalte, Erfahrungen und Kosten berichten könntest. Siehe z.B.: -> " Hier " Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 505803 | |||
| Datum | 26.08.2008 13:16 | 12845 x gelesen | |||
| Morn Thomas, Geschrieben von Thomas Klee In RLP wird ja schon Training zentral vom LFV angeboten. Problem ist nur, dass ein Fahrzeug dann von Standort weg muss und dass nicht jeder Fahrer daran teilnehmen kann. Ich sehe Deine Probleme nicht. 1. Wenn das Fahrzeug in Reparatur ist, ist es auch nicht verfügbar (Oder wenn man mal wieder einen Ausflug macht...) ---> ergo Nachbahrwehr mitalarmieren. 2. Dies Trainings werden (so war es zu meiner Zeit jedenfalls) mehrmals im Jahr an wechselnden Standorten angeboten. Wo ist da das Problem, die Fahrer einer Wehr in einem gut geplanten Zeitraum (und wenn es mehrere Jahre sind) zu solchen Veranstaltungen zu schicken? Gruß, Marc | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 506226 | |||
| Datum | 28.08.2008 08:16 | 12853 x gelesen | |||
| Hallo Marc, mir ist das Angebot des LFV RLP bekannt, ich finde es super. Vor allem läuft es schon einige Jahre und es wurden schon viele Fahrer ausgebildet. Ich bekomme das in meiner Wehr aber einfach nicht vermittelt. Deshalb will ich versuchen zusammen mit der Kreisverkehrswacht was eigenes auf die Beine zu stellen. Ist absolut nicht als Gegenveranstaltung gedacht. Flächen haben wir dafür in unserer ehem. BW-Kaserne genug. Optimal wäre, wenn jeder Fahrer mit allen Einsatzfahrzeugen fahren könnte. Ist natürlich eine Zeit- und Preisfrage. Frage an Alle: Gibt es in anderen Bundesländern eigentlich ebenfalls ein spezielle Fahrsicherheitstraining für FW-Einsatzfahrzeuge ? MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Ralf8 E.8, Frielendorf / Hessen | 506228 | |||
| Datum | 28.08.2008 09:11 | 12715 x gelesen | |||
| Morgähn, Geschrieben von Thomas Klee Frage an Alle: Gibt es in anderen Bundesländern eigentlich ebenfalls ein spezielle Fahrsicherheitstraining für FW-Einsatzfahrzeuge ? Ja, es gibt (gab?) ein Training von der HLFS in Zusammenarbeit mit dem ADAC auf der ADAC-Übungsanlage in Gründau. War selber schon drei mal dort. Die Trainer sind erfahrene Leute vom ADAC. Absolut empfehlenswert! Grüße aus Nordhessen Ralf PS: Ich schreibe hier nur meine persönliche Meinung! "Gerade, weil wir in einem Boot sitzen, sollten wir froh sein, dass nicht alle auf unserer Seite stehen." (Ernst Ferstl) | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 506235 | |||
| Datum | 28.08.2008 09:43 | 12720 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KleeFrage an Alle: Gibt es in anderen Bundesländern eigentlich ebenfalls ein spezielle Fahrsicherheitstraining für FW-Einsatzfahrzeuge ? Verkehrsfachschule Markdorf, sehr empfehlenswert. Gruß, Markus  Forumstreffen in Triesdorf vom 26. bis 28. September: Klick!______________ Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen | 506240 | |||
| Datum | 28.08.2008 10:09 | 12833 x gelesen | |||
| Wird noch angeboten. Ich weiß aber nicht in welchen zeitlichen Abständen. Ich habe ein Fahrsicherheitstraining in diesem Februar besuchen dürfen. Gruß aus dem Taunus, Alex Markozic ICH VERTRETE HIER MEINE EIGENE MEINUNG!!! | |||||
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| Autor | jürg8en 8s., Trier / RLP | 506243 | |||
| Datum | 28.08.2008 11:45 | 12687 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KleeIch bekomme das in meiner Wehr aber einfach nicht vermittelt. Das heißt die wollen das nicht? Warum geht Ihr nicht über Euren Träger, die Verbandsgemeinde? Die haben das soweit ich weiß, immer angemeldet und auch bezahlt. Die einzelnen Wehren konnten dann jeweils 2 Fahrer mit einem fahrzeug entsenden. | |||||
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| Autor | Dani8el 8K., Bad Arolsen / Hessen | 506295 | |||
| Datum | 28.08.2008 20:24 | 12713 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Alexander Markozic Wird noch angeboten. Ich weiß aber nicht in welchen zeitlichen Abständen. in der letzten Zeit wurde jeweils zweimal jährlich einige Termine angeboten (zumindest haben wir die Seminarausschreibungen dafür bekommen). Ein Block wird meist im Februar und ein weiterer im November angeboten. Ich werd' im November dort sein. Grüße Daniel "Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein." Joseph Joubert | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 506296 | |||
| Datum | 28.08.2008 20:47 | 12690 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer hast Du sonst eine Erklärung, weshalb man ohne Fremdbeteiligung eine Kurve nicht kriegt? mehrere. Kann z.B. auch an gepennt oder abgelenkt gelegen haben, vielleicht als Folge davon noch "Feindberührung" mit dem Bordstein und danach ging's ab in den Zaun. Das kann man vielleicht auf mangelnde Erfahrung zurückführen, aber nicht automatisch auf zu hohe Geschwindigkeit. Die Zeitung schweigt sich dazu aus, klar. Vielleicht erhält man in den nächsten Tagen aus anderen Quellen aber noch weiterführende Informationen. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 506312 | |||
| Datum | 28.08.2008 23:31 | 12709 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Wulfmehrere. Kann z.B. auch an gepennt oder abgelenkt gelegen haben, vielleicht als Folge davon noch "Feindberührung" mit dem Bordstein und danach ging's ab in den Zaun. Hallo, ich gebe mich geschlagen und vermute mal auch Blitzeinschlag, Nebelbank, Sternschnuppe, Schmierseifenanschlag der Konkurrenzorganisation oder UFO gestreift. Geschrieben von Michael Wulf Die Zeitung schweigt sich dazu aus, klar. Klar, eine Lokalredaktion besteht ja nicht aus Sozialromantikern. Geschrieben von Michael Wulf Vielleicht erhält man in den nächsten Tagen aus anderen Quellen aber noch weiterführende Informationen. Man darf gespannt sein ........... Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 506462 | |||
| Datum | 29.08.2008 18:30 | 12584 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer ich gebe mich geschlagen und vermute mal auch Blitzeinschlag, Nebelbank, Sternschnuppe, Schmierseifenanschlag der Konkurrenzorganisation oder UFO gestreift. Du vergisst die internationale Bedrohung, die auf den Seelen der Anwärter lastet! Klar, eine Lokalredaktion besteht ja nicht aus Sozialromantikern. Gerhard Du hast mir den verregneten Freitag gerettet!!! (mache sonst selten so viele Zeichen, liebe Kritiker). mkg hwk | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 506473 | |||
| Datum | 29.08.2008 19:47 | 12678 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar KreidlEs könnte meiner Meinung bestimmt mehr sein, aber es ist ein Anfang Das ist bereits mehr als der durchschnittliche Fa bereit ist dafür zu leisten. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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