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| Thema | Gedanken zum Einsparen, 2 Varianten bei Fahrzeugen-warum nicht? | 13 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Dani8el 8S., Warstein / NRW | 498650 | |||
| Datum | 28.07.2008 13:59 | 6793 x gelesen | |||
| Ich habe mir mal Gedanken zum Thema Sparpotenzial bei Fahrzeugbeschaffungen gemacht, ohne das die Schlagkraft darunter leidet. Schwerpunktmässig geht es hier um Kleinfahrzeuge. 1.) Alternativen suchen: Wenn man in Feuerwehrdeutschland sich so umsieht stellt man fest, das die meisten MTW/MTF/MW (oder wie sie sonst so genannt werden), ELW, Klein-LKW (GW-L 1) doch den Stern im Kühlergrill oder aus Wolfsburg sind. Wenn man sich die Preislisten so durchsieht, sind die ja nicht grade die günstige Variante im Vergleich zu z.B. Nissan, den Rüsselsheimern, etc. Und ich kann mir kaum vorstellen, das die so viel schlechter sein sollen, also warum nicht sparen und anstatt Sprinter einen Movano oder Ducato in der Halle stehen haben? 2.) Großbeschaffungen: Wenn man in den Fachblättern und auch der Feuerwehr-Bravo so liest, scheinen die meisten Wehren sich die Fahrzeuge komplett selber zu kaufen, also als Einzelstück. Hier könnte man sicherlich auch Sparen, wenn man sich mit anderen Wehren zusammenschliesst und zumindest das Grundfahrzeug über eine Sammelbeschaffung kauft? Oder mit anderen Kommunalen Einrichtungen (z.B. Stadtwerke) zusammen? Sicherlich bekommt man andere Konditionen für (ich greif mal jetzt ein bischen hoch) 5 MTW, Feuerwehrausführung, 2 ELW 1 und 4 Klein-LKW Pritsche Plane (für Bauhof), als wenn ich "nur" einen MTW kaufen will. Das soetwas auch bei Großfahrzeugen geht, kann sehr schön ende der neuziger im östlichen Ruhrgebiet sehen, wo ich meine 4 Feuerwehren (Dortmund und aus dem Kreis Unna) sich zusammengeschlossen und jede sich eine neue Drehleiter gekauft haben über eine Sammelbestellung und laut Bericht in einem alten Feuerwehrmagazin aus dieser Zeit kräftig gespart haben. Wie ist den Eure Meinung dazu? Alle Beiträge sind meine eigenen Ideen und spiegeln nicht die Meinung meiner Feuerwehr, einzelner Mitglieder oder Führung wieder. Ich beantworte und stelle Fragen aus reinem eigenen Interesse! | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 498652 | |||
| Datum | 28.07.2008 14:07 | 4857 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Daniel Schwichtenberg 1.) Alternativen suchen: wir haben auch nen Ducato in der Halle. Mir sind bislang keine Klagen bekannt geworden, die sich jetzt speziell auf den Fiat beziehen. wenn mal was war, dann hätte das genau so gut ein Fahrzeug eines anderen Herstellers sein können. Mangels Maschinistenlehrgangs bin ich unseren Ducato leider noch nie selber gefahren, privat aber schon sowohl ducato gleicher Baureihe und Sprinter. Und ich muss sagen, dass mir der Ducato da doch mehr zugesagt hat als der Sprinter. Könnte natürlcih daran liegen, dass ich selber auch nen Fiat fahr und daher die Bedienelemente gewohnt bin, was ich beim Sprinter halt net bin. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Thom8as 8S., Bensheim-Gronau / Hessen | 498655 | |||
| Datum | 28.07.2008 14:24 | 4781 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Schwichtenberg
Macht zum Beispiel das Land Hessen, indem es TSF-W und LF10/6 beschafft. Fahrgestell bezahlt das Land, den AUfbau die Gemeinde/Stadt. Geht halt nur, wenn die Fahrzeuge identisch sind. Vergleiche mal die Beladung von Fahrzeugen meinetwegen des Typs LF10/6 (außer denen die Hessen beschafft) da sind viele Fahrzeuge unterschiedlich, was eine Serienprduktion verhindert und somit die Fahrzeuge teuer macht. Geschrieben von Daniel Schwichtenberg
Soweit ich weiß haben die großen Hersteller einen sogenannten Behördenrabatt, der nicht gerade wenig ist. Da können andere aber sicher mehr zu sagen. Gruß Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen. | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 498659 | |||
| Datum | 28.07.2008 14:53 | 4587 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel SchwichtenbergUnd ich kann mir kaum vorstellen, das die so viel schlechter sein sollen, also warum nicht sparen und anstatt Sprinter einen Movano oder Ducato in der Halle stehen haben? Du bist dir bewusst wie hoch die Behördenrabatte/Firmenkundentarife teilweise sind, und wie billig die für Privatleute recht teuren deutschen Marken teilweise verschleudert werden? Wir fahren im Betrieb (Niederländisches Unternehmen) an normalen Limousinen nur noch E-Klasse, kommt deutlich billiger als die Octavia die z.Z. ausgemustert werden... Gruß, MaWe Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 498663 | |||
| Datum | 28.07.2008 15:02 | 4707 x gelesen | |||
| Hallo Daniel, ich habe das vor einigen Wochen mal mit unserem zukünftigen Landtagsabgeordneten von der staatstragenden Partei besprochen. Der ist bei uns im Landkreis Mitglied in einer kleinen Feuerwehr. Und als stv. Landrat war er bei einer Feier des THW, bei der ich auch anwesend war. Dort hat der Ortvorsitzende des THW erzählt, dass sie bald einen neuen GKW bekommen, Das wollte ich auch der Landespolitik so verkaufen. Dass man bei den vorhandenen Normen ja eigentlich Fahrzeuge von der "Stange" kaufen könnte. Für jedes Fahrzeug gleiche Beladung usw. Nur einige kg "Luft" für wirklich ortsspezifische Beladung. Dadurch könnten die Feuerwehrautos ja wirklich billiger werden. Der gute Mann schaute mich entgeistert an und meinte dann verblüfft, ob ich das Ernst meine. Als ich ihm entgegnete, dass das in Ansätzen in anderen Bundesländern schon passiert, meinte er, dass das so politisch nicht durchsetzbar wäre. Da muss doch noch sehr, sehr viel Wasser die Donau hinablaufen, bis sich da was ändert. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Bayern. Wo sonst? | 498673 | |||
| Datum | 28.07.2008 15:30 | 4583 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton Kastnerich habe das vor einigen Wochen mal mit unserem zukünftigen Landtagsabgeordneten von der staatstragenden Partei besprochen. Das ist seine Meinung. Heißt nicht das die staatstragende Partei sowas nicht ändern kann. Wenn der LFV hinter sowas stünde, wäre das sicher zu machen. Anderen Schmarrn, wie die Erhöhung der TSA-Förderung und das Herausfallen der Zweckverbandslösung aus dem BayFwG hat der LFV auch durchgesetzt... Grüße Bernd | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 498693 | |||
| Datum | 28.07.2008 16:51 | 4469 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Anton Kastner Der gute Mann schaute mich entgeistert an und meinte dann verblüfft, ob ich das Ernst meine. Als ich ihm entgegnete, dass das in Ansätzen in anderen Bundesländern schon passiert, meinte er, dass das so politisch nicht durchsetzbar wäre. Da muss doch noch sehr, sehr viel Wasser die Donau hinablaufen, bis sich da was ändert. Vielleicht solltest du ihn mal an das BRK verweisen, die exportieren ihren RTW Modell Bayern sogar;-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Susa8nne8 S.8, Maring-Noviand / RLP | 498694 | |||
| Datum | 28.07.2008 17:02 | 4469 x gelesen | |||
| Hallo, wir haben vor ca. 2 Jahren einen MTW vom großen Hersteller aus Wolfsburg/Hannover beschafft, bezahlt hat der Förderverein, die Verbandsgemeinde ist als Käufer aufgetreten und somit gab es 30% Behördenrabatt auf das Fahrzeug und alle eingebauten Teile wie zB Standheizung, etc., gibt es bei zB. Citrön aber auch. Also bei uns lag die Entscheidung eher an der Nähe zur Werkstatt, der Citön wäre sonst genauso gut gewesen. Susi | |||||
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| Autor | Kai 8P., Raum Braunschweig / Niedersachsen | 498714 | |||
| Datum | 28.07.2008 18:28 | 4422 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Schwichtenberg1.) Alternativen suchen: Die deutschen Hersteller haben Behördenrabatte, die sich ein Privatmann gar nicht vorstellen kann. Guck Dir einfach mal die Preise vom Bundestag für einen Audi A6 an und dann vergleiche den mit dem Preis, den Du zahlst...da sind Welten dazwischen. Bei Behörden an sich ist das ähnlich und falls das Fahrzeug trotzdem noch zu teuer ist, kann man auch auf ein Vorführfahrzeug zurückgreifen, oder man nimmt einfach Leasingrückläufer. Das macht das Autohaus Abra bei uns im Ort. Die bekleben die Polizeifahrzeuge, die nach der Laufzeit zurück kommen, einfach mit roter Folie und schon kann man die als Feuerwehrfahrzeuge einsetzen. Lt. des Autohauses verkaufen sich die Fahrzeuge sehr gut... Gruß Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 498782 | |||
| Datum | 28.07.2008 22:18 | 4317 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Daniel Schwichtenberg 1.) Alternativen suchen: Sofern du hier überhaupt Alternativen findest. U.C. hatte schon mehrfach davon berichtet, dass selbst bei Großfahrzeugen nicht jeder Anbieter auch ein Gebot abgibt. Und selbst wenn du von jedem möglichen Anbieter ein Angebot erhältst , dann gibt es unter den beiden von dir genannten mindestens einen, der ständig oder gerade in dem Moment auf der Jagd nach dem "König der Zulassung" ist. Die (hohen/höheren) Listenpreise werden da schneller zur Makulatur als du deinen Kaffee trinkst ;-) . Geschrieben von Daniel Schwichtenberg Hier könnte man sicherlich auch Sparen, wenn man sich mit anderen Wehren zusammenschliesst und zumindest das Grundfahrzeug über eine Sammelbeschaffung kauft? Kann man versuchen, wird ja teils auch gemacht, hängt aber davon ab, ob andere Feuerwehren gerade (gleichartigen) Bedarf haben. Fragen kostet nichts. Geschrieben von Daniel Schwichtenberg Oder mit anderen Kommunalen Einrichtungen Könnte in manchen Kommunen schwierig werden, dort sind Bauhof/Stadtwerke als GmbH oder ähnliches aufgestellt, für die gilt dann das gleiche Steuerrecht wie für andere Unternehmen auch. Somit ist Leasing für diese ausgelagerten Betriebe günstiger als Kauf. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Kai 8P., Raum Braunschweig / Niedersachsen | 498823 | |||
| Datum | 29.07.2008 08:07 | 4291 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael WulfKönnte in manchen Kommunen schwierig werden, dort sind Bauhof/Stadtwerke als GmbH oder ähnliches aufgestellt, für die gilt dann das gleiche Steuerrecht wie für andere Unternehmen auch. Somit ist Leasing für diese ausgelagerten Betriebe günstiger als Kauf. Na da wäre ich mir nicht so sicher...Teilweise wäre es für die Firmen günstiger, wenn sie den Wagen kaufen und nicht leasen würden. Aber das ist Sache des Autoverkäufers....Leasing heißt nicht immer, dass es günstig(er) ist! Gruß Kai Wie immer alles meine private Meinung und nicht die meiner Ortsfeuerwehr. | |||||
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| Autor | Sieg8fri8ed 8F., Gutenstetten / Bayern | 498846 | |||
| Datum | 29.07.2008 10:13 | 4178 x gelesen | |||
| Hallo, was mir zu diesem Thema einfällt, Vor längerer Zeit bin ich (evtl sogar hier im Forum) auf eine "Firma" aufmerksam geworden, die sich mit diesem Thema befasst. Mehrere Fahrzeuge gemeinsam zu bestellen und so für die Käufer niedrigere Preise zu erzielen. Feuerwehr Kommunaleinkauf Freiwillige Feuerwehr Gutenstetten Mit kameradschaftlichen Grüßen Siggi Wohin kämen wir, wenn wir gingen, und niemand käme, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 498963 | |||
| Datum | 29.07.2008 17:24 | 4118 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Kai Probst Teilweise wäre es für die Firmen günstiger, wenn sie den Wagen kaufen und nicht leasen würden. Aber das ist Sache des Autoverkäufers....Leasing heißt nicht immer, dass es günstig(er) ist! des Autoverkäufers auch, aber primär des Steuerberaters, denn eine gewerbliche Leasingrate kannst du als Mietzahlung abhandeln und somit i.d.R. steuermindernd geltend machen. Hinzu kommt noch der Liquiditätsgewinn usw. Grüße Micha | |||||
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