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ThemaUnterbringung PA30 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
Infos:
  • Einbausort (funktionsfähig)
  • TLF G1
  • jetziger Einbauort
  •  
    AutorAlex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen496545
    Datum18.07.2008 22:009764 x gelesen
    Guten Abend zusammen,

    die Gerätewarte und ich überlegen gerade wie wir die PA im Geräteraum zukünftig unterbringen können.

    Hintergrund: Die PA sind zur Zeit auf einem Schlitten mitsamt vier Ersatzflaschen gelagert. Bei der jetzigen Einbauposition lässt sich der Schlitten nur mit Mühe einschieben, da ein Gerät so verlastet ist, dass man den Schlitten jedesmal am Aufbaurahmen quasi reindrücken muss.

    Ich suche jetzt verschiedene Möglichkeiten wie PA im Geräteraum verlastet sind. Am besten bebildert.

    Gibt es eine Richtline/Vorschrift die aussagt, dass Geräte nur in Aufrechter Position gelagert werden müssen?
    Macht es überhaupt Sinn die Geräte flach auf dem/einem Schlitten zu lagern?
    Habt ihr Bilder von "unkonventionellen" PA-Verlastungen.

    Bei Bedarf kann ich noch die Maße des Geräteraumes nennen, die müsste ich aber selbst erstmal beschaffen.

    Ich bedanke mich schon jetzt für Eure Hilfe.

    Gruß,

    Alex Markozic


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    AutorYves8 K.8, Pohlheim / Hessen496548
    Datum18.07.2008 22:137569 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Alexander Markozicdie Gerätewarte und ich überlegen gerade wie wir die PA im Geräteraum zukünftig unterbringen können.

    was für ein Fahrzeug habt ihr?
    Wieviele PA lagern im Aufbau?
    Bild wäre hilfreich.

    Geschrieben von Alexander MarkozicGibt es eine Richtline/Vorschrift die aussagt, dass Geräte nur in Aufrechter Position gelagert werden müssen?

    Nein, geräte können auch liegend gelagert werden.
    Wir lagern z.B. auf unserem GW-L sowie auf dem TLF 16/45 im Stadtteil jeweils zwei PA in Kisten. Auch sind mir GW-G bekannt bei denen die PA liegend auf abklappbaren Auszügen lagern.


    Gruß

    Yves



    Man muss wissen, wie weit man zu weit gehen kann.
    (Jean Cocteau)

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    AutorAlex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen496551
    Datum18.07.2008 22:257387 x gelesen
    Es handelt sich um ein TLF.

    Der Link im Threadcontainer wird leider nicht angezeigt.

    Können dort auch Bilder von lokal abgelegt werden?

    Gruß,

    Alex Markozic


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    AutorMike8 S.8, Speyer / RLP496555
    Datum18.07.2008 22:297247 x gelesen
    Könntet Ihr die Ersatzflaschen an einem anderen Ort lagern? Würde das das Platzproblem mindern?


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    AutorYves8 K.8, Pohlheim / Hessen496559
    Datum18.07.2008 22:347307 x gelesen
    Hi,

    leider geht das noch nicht, Jürgen arbeitet daran.


    Gruß

    Yves



    Man muss wissen, wie weit man zu weit gehen kann.
    (Jean Cocteau)

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    AutorAlex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen496560
    Datum18.07.2008 22:357142 x gelesen
    Das wollten wir gemeinsam in den nächsten Wochen prüfen.

    Wie schon geschrieben. Ich würde gerne ein paar Bilder zur Ideensammlung sehen.

    Ich könnte mir durchaus auch vorstellen lediglich den Schlitten umzubauen und die beiden Geräte flach im Geräteraum unterzubringen. Da müssen aber die Gerätewarte als auch die Wehrführung ihr OK dazu geben.

    Hat einer von Euch schon Bilder gesehen, wo PA flach untergebracht wurden?

    Gruß,

    Alex Markozic


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    AutorPete8r L8., Köln / St. Wendel / NRW / Saarland496563
    Datum18.07.2008 22:397382 x gelesen
    Nach etwas suchen hab ich sowohl eure HP wie auch das Bild gefunden...



    PS: Musst einfach die Bildadresse selbst angeben (rechtsklick aufs Bild > Bildadresse kopieren) ;-)


    Gruß Peter

    Alles was ich schreibe ist ausschließlich meinen Meinung.

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    AutorMike8 S.8, Speyer / RLP496564
    Datum18.07.2008 22:397081 x gelesen
    In einem LF wurde kürzlich von 200 auf 300bar-Geräte umgebaut. Der Schlitten ist verdammt klein, aber es hat gepasst. Die Maße Eures Schlittens wären nicht schlecht...


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    AutorMike8 S.8, Speyer / RLP496566
    Datum18.07.2008 22:437293 x gelesen
    Die Ersatzflaschen sind da aber nicht auf dem Schlitten...
    Wenn die Tiefe des Schlitten es her gibt, die Geräte versetzt montieren, dann wird die Sache wesentlich schmaler.


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    AutorAlex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen496568
    Datum18.07.2008 22:467363 x gelesen
    Die Ersatzflaschen sind hinter den zwei Geräten verlastet.

    Versetzt geht nicht, da haben wir nämlich mit dem linken Gerät immer noch das Problem dass wir sehr schwer am Aufbaurahmen "festhängen".


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    AutorMike8 S.8, Speyer / RLP496570
    Datum18.07.2008 22:557223 x gelesen
    Geschrieben von Peter LorenzNach etwas suchen hab ich sowohl eure HP wie auch das Bild gefunden...
    Das ist aber nicht das Bild über dessen PA-Umbau wir hier reden oder?


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    AutorAlex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen496571
    Datum18.07.2008 22:577200 x gelesen
    Doch das ist er.

    Warum?


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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen496572
    Datum18.07.2008 23:017182 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Alexander MarkozicIch könnte mir durchaus auch vorstellen lediglich den Schlitten umzubauen und die beiden Geräte flach im Geräteraum unterzubringen. Da müssen aber die Gerätewarte als auch die Wehrführung ihr OK dazu geben.

    Hat einer von Euch schon Bilder gesehen, wo PA flach untergebracht wurden?


    mir ist ein AB bekannt, dort lagern die PA in einer Art Regal. Wäre IMHo eine gangbare Alternative. Vernünftiges Regal und die PA entweder in Kisten gelagert oder aber eben einzelne Fächer, die dann eben so gesichert sein müssen, dass die PA nicht rausfliegen (was bei den Kisten logischerweise auch geamcht werden muss)...


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk!
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    AutorMike8 S.8, Speyer / RLP496574
    Datum18.07.2008 23:077196 x gelesen
    ...Ich dachte nur
    ich sah jedoch eben, dass Fischbach (Link Bild) und Kelkheim (Dein Profil) zusammen gehören...
    und dass ihr nur 2 PA´s jedoch 8 Ersatzflaschen habt.
    Das passte irgendwie nicht zusammen.

    Würde es passen mit anderem Schlitten und PA hintereinander? Das Problem ist ja nur die Bebänderung. Wird nicht in absehbarer Zeit auf 1-Flaschen-Geräte umgestellt?

    P.S. Auf Eurem LF siehts auch nicht besser aus...


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    AutorAlex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen496575
    Datum18.07.2008 23:107160 x gelesen
    Das sind Einflaschengeräte.


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    AutorMax 8G., London / UK496576
    Datum18.07.2008 23:117209 x gelesen
    wie viel Ersatzflaschen wollt ihr denn mitfuehren? Da lagern doch noch vier weitere ueber den PA wenn ich das richtig sehe. Allerdings scheint da auch noch Platz fuer mindestens zwei weitere Flaschenhalterungen zu sein. Und kann man den Schlitten nicht auch noch ein wenig weiter nach rechts (auf dem Bild) versetzen? 5cm sollten da ja schon fast reichen.

    Max


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    AutorMike8 S.8, Speyer / RLP496577
    Datum18.07.2008 23:127112 x gelesen
    Alexander MarkozicDas sind Einflaschengeräte.
    Ja sorry, habs auch jetzt erkannt. Die 8 Ersatzflaschen habe mich irritiert.Geschrieben von


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    AutorAlex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen496578
    Datum18.07.2008 23:157119 x gelesen
    Das liegt daran dass auf dem anderen Löschfahrzeug keine Ersatzflaschen gelagert sind.

    Sprich: Das TLF führt für beide Fahrzeuge die Ersatzflaschen mit. Für jeden PA eins.

    Damits keinen Neid gibt. :-)


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    AutorYves8 K.8, Pohlheim / Hessen496580
    Datum18.07.2008 23:307128 x gelesen
    Hi,

    wäre eine Lagerung der Ersatzflaschen auf einem Roll-Container für den GW-L nicht sinvoller, da ein Flaschentausch seltenst und dann meist bei größeren Einsätzen vorkommt.


    Gruß

    Yves



    Man muss wissen, wie weit man zu weit gehen kann.
    (Jean Cocteau)

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    AutorPete8r K8., Bruchsal / Ba-Wü496581
    Datum18.07.2008 23:377155 x gelesen
    Tach

    Geschrieben von Yves Keßlerwäre eine Lagerung der Ersatzflaschen auf einem Roll-Container für den GW-L nicht sinv

    damit wäre ja aber das Problem des engen Schlittens nicht gelöst.
    Ein Teil der Ersatzflaschen sind ja hinter dem Schlitten bzw. hinter den PA-Geräten

    Wenn man einen Drehteller einbauen würde?.. Die Geräte beim Einschub um 90° drehen und beim rausnehmen dann so wie sie jetzt im Gerätefach sind? Müsste die Enge etwas mildern.


    Peko


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen496583
    Datum18.07.2008 23:467139 x gelesen
    Geschrieben von Christian Fleschhutdie PA entweder in Kisten gelagert

    Bin ich schon lange für :-)
    weil die Klapperatismen in den Geräteräumen sauteuer sind,
    weil bei Gewichtskritischen LF 8 / 6 der Schlitten zu schwer ist,
    in der Höhe nicht für alle Geräteträger passen können,
    meist sich zwei AGT nebeneinander ausrüsten müssten, aber tatsächlich nur mit einem Arm einschlüpfen und dann drei Schritte vom Auto weg machen,
    weil heute die PA-Generationen schneller ausgetauscht werden und jedesmal die Halterunen nicht mehr passen.


    Grüße

    Lüder Pott

    Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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    AutorYves8 K.8, Pohlheim / Hessen496584
    Datum18.07.2008 23:537128 x gelesen
    Hi Peko,

    dann stören aber die hinteren Flaschen.

    Wenn die Geräte im Einsatz für den 4. Trupp sind, könnte man eine liegende Lagerung machen, aber auch hierfür stören die hinteren Flaschen.
    Andere Möglichkeit wäre eine einseitige Lagerung von PA bzw Ersatzflaschen somit dürfte die Engstelle beseitigt sein, PAs können dann aber nicht mehr zeitgleich angelegt werden.


    Gruß

    Yves



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    (Jean Cocteau)

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    AutorAlbr8ech8t K8., Ostfildern / BW496587
    Datum19.07.2008 00:177156 x gelesen
    Hallo,
    wir haben in einem ähnlichen Fall die Halterung vorne um ca. 5-8 cm nach rechts versetzt, so das der Schlitten leicht schräg einläuft. Das hat dieses Problem entschärft und erfordert keine größere umbaumaßnahmen.
    mfg A.Kaiser


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    AutorSven8 B.8, Hameln / Niedersachsen496594
    Datum19.07.2008 06:007061 x gelesen
    Hi,

    wenn ihr nur 2 PAs auf dem Schlitten habt, bringt doch die PAs auf einer (rechts) und die Reserveflaschen auf der anderen Seite (links) vom Schlitten unter. Ihr könntet dann sogar noch überlegen den Schlitten nach links zu versetzen um den PAs rechts mehr Platz zu verschaffen.

    Gruß, Sven


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    AutorPete8r K8., Bruchsal / Ba-Wü496595
    Datum19.07.2008 06:517082 x gelesen
    Tach

    Geschrieben von Yves Keßlerdann stören aber die hinteren Flaschen.

    Ich dachte es wäre kein Problem die Flaschen woanders zu lagern?

    Geschrieben von Yves KeßlerAndere Möglichkeit wäre eine einseitige Lagerung von PA bzw Ersatzflaschen somit dürfte die Engstelle beseitigt sein, PAs können dann aber nicht mehr zeitgleich angelegt werden.

    Nunja, wenn ein AGT das Gerät rausnimmt, auf die Seite steht, und der nächste das andere Gerät rausnimmt, sind das nur Sekunden in der Ausrüstung. sollte machbar sein.

    Rechts die Geräte und links die Flaschen.... mindert links eben das Einschubvolumen.

    Allerdings könnte man dann ein Problem mit einseitiger Gewichtsverlagerung haben und so Probleme mit dem Schlitten bekommen.

    Könnte man die Ersatzflaschen die hinten auf dem Schlitten sind, nicht ganz woanders unterbringen auf dem Fahrzeug? Sind die anderen Geräteräume auch auf der HP?

    Peko


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    AutorChri8sti8an 8K., Kelkheim / Hessen496596
    Datum19.07.2008 07:487068 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Alexander MarkozicDer Link im Threadcontainer wird leider nicht angezeigt.


    Bevor ich zur ZMS-Hessen Schulung fahre, helfe ich dir doch mal schnell mit dem Link im Threadcontainer, Alex ;-)


    Viele Grüße,


    Christian Kopp
    "Man fasst sich an den Kopf und greift ins Leere..." (unbekannt)
    "Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere." (Groucho Marx)

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    AutorYves8 K.8, Pohlheim / Hessen496598
    Datum19.07.2008 09:276970 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Peter KofflerSind die anderen Geräteräume auch auf der HP?

    Ja die sind hier und hier über anklicken der Geräteräume zu erreichen.

    Geschrieben von Peter KofflerNunja, wenn ein AGT das Gerät rausnimmt, auf die Seite steht, und der nächste das andere Gerät rausnimmt, sind das nur Sekunden in der Ausrüstung. sollte machbar sein.


    Natürlich ist das machbar, aber man muss ja aufzeigen was sich durch einen umbau ändert, nicht dass danach jemand sich beschwert.


    Gruß

    Yves



    Man muss wissen, wie weit man zu weit gehen kann.
    (Jean Cocteau)

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    AutorAlex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen496611
    Datum19.07.2008 12:036908 x gelesen
    Firma dankt.


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    AutorAlex8and8er 8M., Kelkheim / Hessen496612
    Datum19.07.2008 12:096955 x gelesen
    Hallo zusammen,

    ich danke Euch allen erstmal für die zahlreichen Ideen.

    Ich hätte mich zwar auch über ein paar Fotos gefreut aber OK.

    Ich werde mit den Gerätewarten und der Werführung diese Ideen/Vorschläge besprechen. Ich teile Euch dann mit, welche Lösung umgesetzt wird.

    Gruß,

    Alex Markozic


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    AutorYves8 K.8, Pohlheim / Hessen496613
    Datum19.07.2008 12:176960 x gelesen
    Hi,

    ich könnte dir wenn erwünscht Bilder von unserem TLF mit Lagerung in Kisten schicken, wird aber Sa in einer Woche bis ich die habe. Maße und bezugsquelle kannst du aber heute abend schon bekommen.


    Gruß

    Yves



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    (Jean Cocteau)

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     18.07.2008 22:00 Alex7and7er 7M., Kelkheim
     18.07.2008 22:13 Yves7 K.7, Pohlheim
     18.07.2008 22:25 Alex7and7er 7M., Kelkheim
     18.07.2008 22:34 Yves7 K.7, Pohlheim
     18.07.2008 22:39 Pete7r L7., Köln / St. Wendel
     18.07.2008 22:43 ., Speyer
     18.07.2008 22:46 Alex7and7er 7M., Kelkheim
     18.07.2008 23:11 Max 7G., London
     18.07.2008 22:55 ., Speyer
     18.07.2008 22:57 Alex7and7er 7M., Kelkheim
     18.07.2008 23:07 ., Speyer
     18.07.2008 23:10 Alex7and7er 7M., Kelkheim
     18.07.2008 23:12 ., Speyer
     18.07.2008 23:15 Alex7and7er 7M., Kelkheim
     18.07.2008 23:30 Yves7 K.7, Pohlheim
     18.07.2008 23:37 Pete7r K7., Bruchsal
     18.07.2008 23:53 Yves7 K.7, Pohlheim
     19.07.2008 06:51 Pete7r K7., Bruchsal
     19.07.2008 09:27 Yves7 K.7, Pohlheim
     19.07.2008 07:48 Chri7sti7an 7K., Kelkheim
     19.07.2008 12:03 Alex7and7er 7M., Kelkheim
     18.07.2008 22:29 ., Speyer
     18.07.2008 22:35 Alex7and7er 7M., Kelkheim
     18.07.2008 22:39 ., Speyer
     18.07.2008 23:01 Chri7sti7an 7F., Fürth
     18.07.2008 23:46 Lüde7r P7., Kelkheim
     19.07.2008 00:17 Albr7ech7t K7., Ostfildern
     19.07.2008 06:00 Sven7 B.7, Hameln
     19.07.2008 12:09 Alex7and7er 7M., Kelkheim
     19.07.2008 12:17 Yves7 K.7, Pohlheim
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