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ThemaEinsatzhäufigkeit bzw. Notwendigkeit Seilwinde8 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen493827
Datum08.07.2008 19:225252 x gelesen
Geschrieben von Anton Kastnerich kenne einige Feuerwehren, die auf ihren LFs Seilwinden haben. Aber die wurden m.W. noch nie benötigt.

Ich kenne mich in der Vergangenheit der Seilwinde bei Feuerwehrs nicht aus. Seit wann und warum gibt es Seilwinden für die Feuerwehr?

Ist der Grund dafür im Jahr 2008 immer noch gegeben?

Wie Anton schon schrieb, kann auch ich mich an fast keinen Einsatz erinnern, bei dem eine Seilwinde benötigt worden wäre.


Gruß Michael

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AutorPete8r S8., Kressbronn am Bodensee / Baden Württemberg493834
Datum08.07.2008 20:133561 x gelesen
Ich denke es kommt ganz auf die Bedingungen bei der Ortschaft an.

Bei uns wird die Winde (am RW) doch relativ häufig hergenommen da durch Bundesstraße und Rasthof viele LKWs unterwegs sind welche hin und wieder irgendwo stecken bleiben und den Verkehr gefährden oder behindern.

Wenn keine Winde da wäre müsste man halt einen RW von einem Stützpunkt anfordern denke ich...


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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW493837
Datum08.07.2008 20:283430 x gelesen
Geschrieben von Michael Tiedemannkann auch ich mich an fast keinen Einsatz erinnern, bei dem eine Seilwinde benötigt worden wäre.


Und was hättet ihr ohne gemacht?


Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen493841
Datum08.07.2008 20:403334 x gelesen
Geschrieben von Thomas MiddekeUnd was hättet ihr ohne gemacht?

Den Baum mit was anderem umgezogen. Oder einen Fachbetrieb kommen lassen.

VU mäßig kenne ich keinen Einsatz der Seilwinde (was nicht heißt, dass es die letzten Jahrzehnte keinen bei uns gegeben haben könnte).

Wobei es immer Einsätze geben kann wo die Seilwinde das helfende Mittel ist. Aber deshalb ja meine Frage, seit wann und warum es Seilwinden gibt und sind die Voraussetzungen noch gegeben sie in jeder Kommune vorzuhalten. Man kann ja durchaus Dinge mal überprüfen.


Gruß Michael

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW493842
Datum08.07.2008 20:413518 x gelesen
Geschrieben von Peter SchlegelBei uns wird die Winde (am RW) doch relativ häufig hergenommen da durch Bundesstraße und Rasthof viele LKWs unterwegs sind welche hin und wieder irgendwo stecken bleiben und den Verkehr gefährden oder behindern.

genau dafür braucht man relativ selten Seilwinden wirklich...

Weil
- mit Abschleppstange/-(draht)seil da ggf. gerade für wenige Meter das viel einfacher und schneller was machbar ist
- es für die Bergung Unternehmen gibt, die in Deutschland dazu nicht von der Fw "entschäftigt" werden dürfen.

Seilwinden braucht man (ohne echte Ersatzmöglichkeiten)
- für kontrollierten Zug (Aufrichten), dann ist auf Gegenzug zu achten (sonst gehts in die andere Richtung schief), daher auf jedes Fzg mit Winde auch einen entsprechenden Mehrzweckzug mit Zubehör!
- ggf. zur Sicherung beim Anheben von Lasten (gegen Wegpendeln)
- Entlasten bestimmter Lasten (z.B. Baum unter bestimmten - WENIGEN - Lagen schräg auf Haus, ein Kran ist da aber i.d.R. weit besser geeignet
- Etwas UNTER etwas anderem hervorziehen (dazu muss die Last oben drauf aber ANGEHOBEN und möglichst unterbaut sein) - ergo Kran oder leistungsfähige Heber UND Holz etc. (= RW)

Jetzt erzähl mir nochmal, warum das unbedingt auf dem (ersten?) LF sein muss, und wo die Zusatzbeladung herkommen soll?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorPete8r S8., Kressbronn am Bodensee / Baden Württemberg493844
Datum08.07.2008 20:483351 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino- für kontrollierten Zug (Aufrichten), dann ist auf Gegenzug zu achten (sonst gehts in die andere Richtung schief), daher auf jedes Fzg mit Winde auch einen entsprechenden Mehrzweckzug mit Zubehör!
- ggf. zur Sicherung beim Anheben von Lasten (gegen Wegpendeln)


genau zu diesem Zweck wird sie in diesen Fällen auch hergenommen, da ohenhin meist ein Autokran dazukommt.

Geschrieben von Ulrich CimolinoJetzt erzähl mir nochmal, warum das unbedingt auf dem (ersten?) LF sein muss, und wo die Zusatzbeladung herkommen soll?


Einer von mehreren Gründen warum unser neues LF keine Winde bekommen hat


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW493845
Datum08.07.2008 20:493350 x gelesen
Geschrieben von Michael TiedemannAber deshalb ja meine Frage, seit wann und warum es Seilwinden gibt und sind die Voraussetzungen noch gegeben sie in jeder Kommune vorzuhalten. Man kann ja durchaus Dinge mal überprüfen.

Seilwinden kamen in Geräte- und Rüstwagen für WENIGE Einsatzsituationen.
Irgendwann meinte man aus den Erstangriffs-HLF pseudo-RW zu machen - und ab da wurds schwierig...
Kein HLF (mit oder ohne Seilwinde) kann einen notwendigen RW ersetzen.
Einige Fw nutzen Seilwinden an LF z.B. um dort häufige Müllcontainer(brände) leichter löschen zu können. Stellt sich die Frage, wo das so häufig der Fall ist, dass sich dafür der Aufwand je LF wirklich lohnt.... (Die Fw die das so machen, haben davon wohl viele, aber m.W. alle weiter RW - es geht also bei den SW am LF dort NICHT um die Einsparung der RW...)

Und auch ein WLF mit AB Rüst ist da kein sinnvoller Ersatz, ausser man hat ÜBERALL den Platz dafür. Eins ist sicher, in Flächenkreisen mit üblichen Bundes- oder Kreisstraßen ist der SICHER nicht vorhanden.

Alles bekannt.
Alles mehrfach diskutiert - und trotzdem wirds weiter gemacht.
Feuerwehr halt...

Vgl.
THL-Reihe in www.einsatzpraxis.org sowie
http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/einsatzfahrzeuge_-_technik.html
http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/einsatzfahrzeuge_-_typen.html


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW493871
Datum08.07.2008 22:053219 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinoes für die Bergung Unternehmen gibt, die in Deutschland dazu nicht von der Fw "entschäftigt" werden dürfen.


Dann bleibt für die FW nicht ehr viel zu tun ;)


und ich meine nicht nur die Winde.


Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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