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| Thema | Oer-Erkenschwick ist NICHT überall | 59 Beträge | |||
| Rubrik | Öffentlichkeitsarbeit | ||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 493049 | |||
| Datum | 05.07.2008 14:59 | 34331 x gelesen | |||
Die Berichterstattung über die Aufnahmerituale im Löschzug Rapen in den Medien zeigen ein sehr verzerrtes Bild der Feuerwehr in Deutschland. Besonders die Aussage des Pressesprechers der Stadt Oer-Erkenschwick hat leider wesentlich dazu beigetragen:"Oer-Erkenschwick ist überall", meint der Sprecher der Stadt, Peter Raudszus. Er habe nach der Veröffentlichung der Fotos aus Rapen eine ganze Reihe ähnlicher Fotos und Videos von anderen Feuerwehren im Internet entdeckt. Quelle: Folter-Rituale bei Löschtrupp auf RP ONLINE Dieses Statement des Pressesprechers der Stadt Oer-Erkenschwick wurde inzwischen mehrfach in Medienberichten zitiert. Dadurch wird der Eindruck erweckt das bei den Feuerwehren in Deutschland solche Rituale üblich seien. Um dem entgegenzuwirken, besteht hier für Feuerwehrangehörige die Möglichkeit, sich in eine Liste einzutragen und damit zu zeigen, dass weder beim eigenen Eintritt in die Feuerwehr, noch danach solche menschenverachtende Rituale durchgeführt wurden.  Liste "Oer-Erkenschwick ist NICHT überall"Bitte trägt Euch mit Namen und Wohnort ein. Lasst den Namen der Feuerwehr weg. Wir wollen hier bewusst keinen direkten Bezug zu anderen Feuerwehren herstellen. Diese Liste soll einfach zeigen das Oer-Erkenschwick gerade nicht überall ist! MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 493055 | |||
| Datum | 05.07.2008 15:26 | 28694 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerUm dem entgegenzuwirken, besteht hier für Feuerwehrangehörige die Möglichkeit, sich in eine Liste einzutragen und damit zu zeigen, dass weder beim eigenen Eintritt in die Feuerwehr, noch danach solche menschenverachtende Rituale durchgeführt wurden. gute Idee - und ich habe "gezeichnet", aber es besteht grundsätzlich die Gefahr, dass sich nur "ein paar Hansels" aus der "Internetgemeinde" beteiligen - und der große Rest von über ein Mio FA der "echten Feuerwehr" eben nicht... DAS könnte dann auch eine fatale Aussenwirkung haben.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 493057 | |||
| Datum | 05.07.2008 15:33 | 27910 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yer"Oer-Erkenschwick ist überall" Um diesem Gerücht entgegenzuwirken habe ich gestern eine Stellungnahme auf unseren Internetseiten veröffentlicht! Stellungnahme Feuerwehr Osnabrück Voxtrup mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 493072 | |||
| Datum | 05.07.2008 18:03 | 27546 x gelesen | |||
| Gute Idee Jürgen! Hab mich auch gerade eingetragen (auch wenn ich nach mehrmaligem aktualisieren noch nicht drin stehe, dauert wohl etwas). Man sollte vieleicht auch an die Presse herantreten und auf deine Aktion hinweisen. Hoffentlich hat Uli recht und es machen viele mit. Gruß Daniel Meine Meinung gehört mir. Wenn ich etwas als offizieller Vertreter meiner Feuerwehr veröffentliche, steht mein vollständiger Name mit Dienstrang und Dienststellung dabei. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 493073 | |||
| Datum | 05.07.2008 18:19 | 27744 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel GehlenHoffentlich hat Uli recht und es machen viele mit. Hilfreich wäre dazu ein automatischer Zähler der Eintragungen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 493074 | |||
| Datum | 05.07.2008 18:24 | 27390 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Hilfreich wäre dazu ein automatischer Zähler der Eintragungen... den gibt es schon - aktueller Stand: 193 Einträge man findet ihn oben rechts oberhalb der Liste - unterhalb des Textes. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 493075 | |||
| Datum | 05.07.2008 18:43 | 27203 x gelesen | |||
| Sehr gute Idee, ich werde den Link zu der Liste auch mal in anderen Communitys verbreiten, damit sich möglichts viele Feuerwehrleute da eintragen mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 493077 | |||
| Datum | 05.07.2008 18:45 | 27342 x gelesen | |||
| Hi, darf ich mal die dreiste Frage stellen, was dann mit der Liste passiert? Wenn ich den Link verbreite, wird die Frage sicherlich kommen... MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 493078 | |||
| Datum | 05.07.2008 18:52 | 27246 x gelesen | |||
| Irgendwann wenn sie lang genug ist, wird man das sicher an die Medien weitergeben? mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Klau8s D8., Nürnberg / Franken | 493092 | |||
| Datum | 05.07.2008 19:38 | 27129 x gelesen | |||
| Guten abend, ich habe die Liste - das Einverständnis von Herrn Mayer vorausgesetzt - in der virtuellen Feuerwache der Internet-Community funcity.de direkt verlinkt. Bitte beachten: Das Impressum von funcity.de ist NICHT das Impressum der Feuerwachen-Betreiber fw-funcity.de in funcity. Sollte die Direktverlinkung nicht gewünscht sein, bitte ich um kurze Info direkt an mich. Liebe Grüße Klaus ------------------- Ein Computer hilft einem, viel Arbeit zu vermeiden, welche man ohne ihn gar nicht gehabt hätte... | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / z. Zt. Hameln / Niedersachsen | 493165 | |||
| Datum | 06.07.2008 01:03 | 27058 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, Geschrieben von Jürgen M@yer Bitte trägt Euch mit Namen und Wohnort ein. Lasst den Namen der Feuerwehr weg. Wir wollen hier bewusst keinen direkten Bezug zu anderen Feuerwehren herstellen. Diese Liste soll einfach zeigen das Oer-Erkenschwick gerade nicht überall ist! Ich finde, das ist in genau dieser Form eine gute Idee. Schön, dass jetzt aktuell schon ca. 350 Namen aus ganz Deutschland auf der Liste stehen! Gruß Jago | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 493175 | |||
| Datum | 06.07.2008 09:56 | 27387 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelSchön, dass jetzt aktuell schon ca. 350 Namen aus ganz Deutschland auf der Liste stehen! was bei aktuell 382 Unterschriften vs knapp 1500 Beitragslesern entweder bedeutet, dass - nur knapp mehr als 1/4 unterschrieben haben, oder - jeder mehrfach anklickt und liest... Die Wahrheit dürfte in der Mitte liegen. Heißt also, dass mindestens 50 % nicht unterschreiben KÖNNEN, oder WOLLEN... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 493179 | |||
| Datum | 06.07.2008 10:50 | 26914 x gelesen | |||
| .....vieleicht weil nicht immer klar ist, dass eine hier getroffene Aussage/Stellungnahme die private Meinung des Schreibers ist. Oft wird sogar unterstellt (vor allem von Außerhalb des Forums), dass das die Meinung der Feuerwehr XYZ ist. Nicht umsonst schreiben die Meisten in ihrer Signatur (auch du) dass sie hier im Forum ihre eigene Meinung und nicht die ihrer Organisation vertreten. Das scheinen aber Einige (stille Leser) zu überlesen. Mich betrifft das weniger aber andere schon. Dennoch sollte jeder der solche Rituale verurteilt auch unterschreiben. Was mich erfreut ist die Tatsache, dass bisher kein = anonym = geschrieben hat, dass ihm ähnliches widerfahren ist und OE ein Einzelfall in dieser Brutalität zu sein scheint. Gruß Daniel Meine Meinung gehört mir. Wenn ich etwas als offizieller Vertreter meiner Feuerwehr veröffentliche, steht mein vollständiger Name mit Dienstrang und Dienststellung dabei. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 493181 | |||
| Datum | 06.07.2008 10:59 | 27153 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel GehlenWas mich erfreut ist die Tatsache, dass bisher kein = anonym = geschrieben hat, dass ihm ähnliches widerfahren ist und OE ein Einzelfall in dieser Brutalität zu sein scheint. Nun, die Rheinische Post hat am Samstag bereits einen weiteren Fall wieder auf den Tisch gebracht (aus 2003) und einer der Leser hier hat mir via PM geschrieben, dass er den Aufruf leider guten Gewissens nicht unterschreiben kann... (und wenn Du Dir die Diskussion hier und anderswo durchliest, finden einige "Aufnahmerituale" offensichtlich nicht so schlimm, wie das Verhalten der den "Fall auslösenden", weil klagenden FA... Was habt Ihr erwartet? Oer-Erkenschwick ist NICHT überall, aber das schließt nicht aus, dass es weitere (hoffentlich SEHR wenige) ähnliche Fälle geben wird.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 493183 | |||
| Datum | 06.07.2008 11:04 | 26877 x gelesen | |||
| Das ist zunächst mal die Frage, wie der Lesezähler funktioniert. Ich weiß, dass ich den Ausgangsbeitrag schön mehrmals angeklickt habe um auf die Liste zu kommen und zu schauen, wieviele Einträge die hat. Wieiviel Leute lesen hier (in diesem speziellen Fall) wohl mit, die mit Feuerwehr gar nichts zu tun haben und unterschreiben bereits deshalb nicht? Alle stillen Mitleser können auch nicht unterschreiben, weil ihre "stille" weg wäre ... usw. Eine solche Liste lässt überhaupt keine Schlüsse zu, über diejenigen die NICHT gezeichnet haben. Die Gründe warum dort jemand nicht seinen Namen hinterlässt kann eine Vielzahl von Gründen haben, sei es nur den eigenen Namen nicht im Internet sehen zu wollen. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 493184 | |||
| Datum | 06.07.2008 11:10 | 26939 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannEine solche Liste lässt überhaupt keine Schlüsse zu, über diejenigen die NICHT gezeichnet haben. Die Gründe warum dort jemand nicht seinen Namen hinterlässt kann eine Vielzahl von Gründen haben, sei es nur den eigenen Namen nicht im Internet sehen zu wollen. Tut mir leid, diese Meinung teile ich so nicht... Wenn ich erkenne, wieviel Leute eine "Abstimmung" ansehen - und dann betrachte wieviel davon abstimmen, lässt das sehr wohl Schlüsse zu. a) Mobilisierung des Themas zur Information => Anklicken des Beitrags b) Mobilisierung der Formulierungen zur Beteiligung => Eintragen Natürlich folgen dann bei vielen (oft unterbewusst) Schlüsse, warum zwischen a) und b) eine mehr oder weniger große Diskrepanz besteht. Je größer diese übrigens ist, umso weniger werden sich in der Folge beteiligen, weil der Mensch ist nunmal ein Herdentier... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 493185 | |||
| Datum | 06.07.2008 11:10 | 27037 x gelesen | |||
| Meine Rede. Ich glaube aber, dass das Forum einen breiten Querschnitt durch Feuerwehrdeutschland gibt. Und da bisher Keiner (stiller Leser oder alter Forunshase) anonym oder offen einen ähnlich schlimmen Fall schildert bin ich guter Hoffnung, dass OE die absolute Ausnahme ist. Dass es auch harmlose Rituale gibt oder dumme Streiche (Einzelner) ist bei 1,x Mio Feuerwehrleuten sicher nicht auszuschließen. Aber das systematische Vorgehen in OE ist nicht hinnehmbar da sind wir uns einig. Gruß Daniel Meine Meinung gehört mir. Wenn ich etwas als offizieller Vertreter meiner Feuerwehr veröffentliche, steht mein vollständiger Name mit Dienstrang und Dienststellung dabei. | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 493189 | |||
| Datum | 06.07.2008 11:32 | 26783 x gelesen | |||
| Du schreibst aber keinen Widerspruch zu meiner Meinung. Ich habe ja nicht gesagt, dass es keine Schlüsse zu lässt. Aber er ermöglicht jedenfall keinen Schluss darüber, warum viele nicht zeichnen. Geschrieben von Ulrich Cimolino Natürlich folgen dann bei vielen (oft unterbewusst) Schlüsse, warum zwischen a) und b) eine mehr oder weniger große Diskrepanz besteht. Das Leute Schlüsse ziehen ist mir auch klar, deshalb habe ich ja auch versucht darauf hinzuweisen, welche Schlüsse man daraus nicht ziehen kann, weil es bereits den Gesetzen der Logik widerspricht. Jeder der gezeichnte hat, behauptet so etwas nicht erlebt zu haben und zu verurteilen. Das jemand nicht gezeichnet erlaubt keinesfalls das er so etwas erlebt hat oder diese Rituale gut heißt. Ich würde noch den Schluss zulassen, das die Abstimmungsgemeinde etwas lethargisch ist aber das ist glaube ich Standardproblem vgl. politischen Wahlen oder Bürgerbegehren (kennst Du als Düsseldorfer ja ganz gut ;-) Nur weil nicht genug für den Golzheimer Friedhof waren, heißt das nicht, dass alle Nichtabstimmer möchten das der verbaut wird. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 493191 | |||
| Datum | 06.07.2008 11:37 | 26849 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannNur weil nicht genug für den Golzheimer Friedhof waren, heißt das nicht, dass alle Nichtabstimmer möchten das der verbaut wird. Nein, es heißt aber z.B., dass - ein Teil das nicht so sieht wie die Bürgerbegehrer (es ging ja eigentlich nicht wirklich nur um den Friedhof, der ja weiter existiert!) - einem weiteren Teil das Thema nicht wichtig genug war, sich zu beteiligen - einige schlicht zu faul waren, weil nicht direkt betroffen usw. Parallelen zu ziehen ist erlaubt... (hier kommen nur noch die hinzu, die es soooo schlimm nicht fanden...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / z. Zt. Hameln / Niedersachsen | 493195 | |||
| Datum | 06.07.2008 12:02 | 26590 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino
Dennoch sind viele Namen dabei, die ich hier im Forum noch nie gelesen habe. Und das ist erfreulich. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Marc8o B8., Viersen / NRW | 493207 | |||
| Datum | 06.07.2008 12:49 | 26865 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, nachdem ich dietage die Stellungnahme des ehermaligen Leiter der Feuerwehr Oer Erkenschwick unterstützt habe, bin ich auch nach den Berichten in der RP davon überzeugt, das diese Stellungnahme aus der Sicht des Leiter der Feuerwehr nicht "gelogen" ist, aber die Wahrheit im Gesamtzusammenhang ALLER "Rituale" falsch darstellt und nicht zur "offenen" Kommunikation mit der Öffendlichkeit beiträgt. In dem Zusammenhang fällt mir auch die Aussage des Pressesprechers ein, weshalb hier der Trend ist. Ich kann nur aus meiner Sicht zu allen Vorfällen heute sagen: Abartig, Starfrechtlich verfolgen, schließlich leben wir nicht in Timbuktu und ggf. weitere Feuerwehrintern Disziplinarmaßnahmen! Es zeigt mal wieder das fast immer wenn es wichtig wird, öffendliche Stellungnahmen nicht wirklich zum positiven Ausgang beitragen. Naja, wie können ALLE nur draus lernen... Schönen Sonntag noch Hier in Viersen scheint die Sonne Grüsse Marco | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 493214 | |||
| Datum | 06.07.2008 13:03 | 26703 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ulrich Cimolino Oer-Erkenschwick ist NICHT überall, aber das schließt nicht aus, dass es weitere (hoffentlich SEHR wenige) ähnliche Fälle geben wird.... Ich glaube auch, dass es viel mehr solcher Fälle gibt. Aber vielleicht werden die Verantwortlichen dieser Wehren jetzt durch diesen Skandal wachgerüttelt, und unterbinden in ihren Einheiten diesen Schwachsinn. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 493241 | |||
| Datum | 06.07.2008 14:03 | 26885 x gelesen | |||
Geschrieben von Marco Bruckmannschließlich leben wir nicht in Timbuktu und ... Sorry, aber dieser Satz ist mir SEHR SAUER aufgestoßen.. Kennst Du den Dienstbetrieb bei afrikanischen Feurerwehren? Nein? Also bitte nicht so etwas! Gruß Klaus, DCFO (ret) in Malawi und Ass. Officer in anderen afrik. FW | |||||
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| Autor | Marc8o B8., Viersen / NRW | 493336 | |||
| Datum | 07.07.2008 00:04 | 26747 x gelesen | |||
| Meinst du jetz im ernst das ich meine in der Stadt Timbuktu sind die Zustände so wie in Oer Erkenschwick? Kann es sein das du Jedes Wort auf die Goldwaage legst? Sorry da habe Ich kein Verständnis für! Das stößt mir SEHR SAUER AUF! Der Spruch "... leben wir nicht in Timbuktu ..." ist doch wohl allgemein bekannt als Aussage das es drunter und drübergeht, oder? Wo ist in meinem Text da die Verbindung zu der Stadt und Kultur in der Stadt Timbuktu? Habe ich in meinem Text Stadt, Region o.ä. in Afrika o.ä. stehen? Jetzt kommt mir nicht mit einer historisch politischen Aussage wie: Ja aber der Spruch diskriminiert die Afrikaner... Das ist nicht das Thema hier. Wenn es ein Thema wäre unterstürze ich das nicht. Es ist nur ein Spruch im allgemeinen Sprachgebrauch. Oder wie soll ichs anders sagen: "Schick mal deine Goldwaage zum Eichamt." PUNKT. | |||||
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| Autor | Marc8o V8., Appen / Schleswig Holstein | 493351 | |||
| Datum | 07.07.2008 09:23 | 26533 x gelesen | |||
| Servus, zähler ist ja schön und gut, nur doppelteinträge verfälschen diesen. Torsten Linke Niederdorfelden Torsten Linke Niederdorfelden Robert Schmidt Neuendettelsau Robert Schmidt Neuendettelsau | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 493352 | |||
| Datum | 07.07.2008 09:26 | 26399 x gelesen | |||
| hallo, hab ich auch schon bemerkt. Werde die Liste noch bereinigen. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 493354 | |||
| Datum | 07.07.2008 09:30 | 26480 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo Horndarf ich mal die dreiste Frage stellen, was dann mit der Liste passiert? Wenn ich den Link verbreite, wird die Frage sicherlich kommen... Gibts hierzu schon eine antwort? Ich habe nichts gelesen, oder hab ichs übersehen? Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 493358 | |||
| Datum | 07.07.2008 10:05 | 26427 x gelesen | |||
| ..ob das jetzt die Angemessene Reaktion auf die nüchterne Feststellung ist, das es in "Timbuktu" anders abläuft ? Dort gibt es auch Probleme, die aber ganz massiv sich von unseren Problemen unterscheiden. Du mußt halt' davon ausgehen, das es Leute gibt, die nur die symbolische Phrase "Timbuktu" kennen und nutzen - aber es gibt auch Leute, die Timbuktu tatsächlich kennen... Und dann sind wir wieder bei solchen Verallgemeinerungen wie Oer-Dingsbums sei überall, und das geht voll daneben. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 493359 | |||
| Datum | 07.07.2008 10:08 | 26163 x gelesen | |||
| ..habe unterschrieben und inzwischen wohl vier Mal angeklickt, weil ich sehen wollte wieviele mittlerweile unterschrieben haben... ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Marc8o B8., Viersen / NRW | 493360 | |||
| Datum | 07.07.2008 10:22 | 26367 x gelesen | |||
| Naja, ob "...mir SEHR SAUER aufgestoßen..." jetzt eine nüchterne Reaktion ist? Kam bei mir halt andes an. Ich weis was Du meinst, Danke für den Beitrag. Tschüssi | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 493382 | |||
| Datum | 07.07.2008 12:27 | 26194 x gelesen | |||
| hallo, die Liste dient in erster Linie mal als Plattform auf der User ein Zeichen gegen die Aussage des Pressesprechers setzen können. Als Zweites können wir dann die Medien die dieses Aussage verbreitet haben mit Hilfe dieser Liste daraufhinweise das Oer-Erkenwchick doch nicht "überall" ist. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 493473 | |||
| Datum | 07.07.2008 15:44 | 26198 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker Leistedas es in "Timbuktu" anders abläuft ? Sorry, wenn ich jetzt dann noch jede Metapher, jedes Wortspiel, jede Phrase und jedes Sprichtowrt darauf abklopfen muss ob es der policital correctness, dem gender mainstreaming und irgendwelchen persönlichen Erfahrungen von irgendwem entspricht oder auch nicht...dann können wirs auch gleich ganz bleiben lassen. Und nüchtern war der "anschiss" auch nicht , zumindest hab ich den alles andere als nüchtern empfunden. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Marc8o B8., Viersen / NRW | 493525 | |||
| Datum | 07.07.2008 16:38 | 26249 x gelesen | |||
| Danke Dir :-) | |||||
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| Autor | Niko8las8 H.8, Osnabrück / Wuppertal / Niedersachsen | 493542 | |||
| Datum | 07.07.2008 17:22 | 26251 x gelesen | |||
Geschrieben von Nikolas HaunertStellungnahme Feuerwehr Osnabrück Voxtrup Aufgrund einiger Anfragen zu der Stellungnahme. Gerne darf die Stellungnahme auch von anderen FW weiterverwendet werden, da es ja um eine gemeinsame Sache geht, auf die wir aufmerksam machen wollen! mkG Nikolas Alles was ich schreibe kann, muss aber nicht, die Meinung meiner Feuerwehr sein... Immer einen Besuch wert: | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 493663 | |||
| Datum | 08.07.2008 01:32 | 26167 x gelesen | |||
| Scheinbar gibt es auch einige Spinner, die die gute Idee untergraben wollen, wie man an folgenden Einträgen sieht: Der Feuerteufel Disneyland Grisu Der Feuerwehrmann Höhle Bart Simpson Springfield Wenn man sieht, wie nah die Einträge beieinander liegen, liegt der Schluss nahe, dass es sich hierbei um den selben Spassvogel handelt. Wenn die Liste wirklich mal veröffentlicht wird, sollte man auf jeden Fall vorher solche Spasseinträge und die ausversehen doppelt eingetragenen löschen, um die Zahl nicht zu verwässern. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Manf8red8 R.8, Rösrath / NRW | 493677 | |||
| Datum | 08.07.2008 09:08 | 26203 x gelesen | |||
| Das Thema ist schon im NRW-Landtag angekommen (Meldung im Newsticker bei Kölner Stadt-Anzeiger online -ksta.de-) von heute: Bizarre Ritualen bei der Feuerwehr Düsseldorf - Innenminister Ingo Wolf (FDP) soll dem Landtag wegen der bizarren «Folter-Rituale» bei der Feuerwehr in Oer- Erkenschwick Rede und Antwort stehen. «Wie kann es sein, dass solch brutale und menschenunwürdige Aufnahme-Rituale scheinbar schon seit einigen Jahren geduldet wurden?», fragte die Grünen-Politikerin Monika Düker am Montag. «Wir erwarten dazu vom Innenminister einen Bericht in der nächsten Innenausschusssitzung im August.» In der vorigen Woche war bekanntgeworden, dass Bewerber beim Löschzug im Ortsteil Rapen unter anderem vor den Augen ihrer Kameraden nackt und gefesselt mit Wasser abgesprüht worden waren. (dpa/lnw) Ich gebe ausschliesslich meine persönliche Meinung wider, nicht die der Feuerwehr Rösrath | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 493683 | |||
| Datum | 08.07.2008 09:21 | 26357 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Manfred Remmel Das Thema ist schon im NRW-Landtag angekommen das hat sich letzte Woche schon abgezeichnet.... Der LFV NRW hat jetzt auch auf seine HP seine in der letzten Woche verfasste und sehr eindeutige Stellungnahme mit Unterschrift des Präsidenten: http://www.lfv-nrw.org/cms/front_content.php?idcat=123&idart=333&client=1&lang=1 ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thom8as 8Z., Schwerin / Mecklenburg-Vorpommern | 493704 | |||
| Datum | 08.07.2008 11:16 | 26217 x gelesen | |||
| Artikel 1 Satz 1 unseres Grundgesetzes lautet: "Die Würde des Menschen ist unantastbar." Wie es sich zeigt, ist dieses Grundrecht leider nicht in allen Köpfen wie es sich bei einigen Leuten in der FF Oer-Erkenschwick zeigt. Man muss solches Verhalten konsequent verurteilen und die Verantwortlichen bestrafen bzw. aus der Organisation rauswerfen. Ich würde mich sehr freuen, wenn sich der DFV als mein Interessenverband stellvertretend für alle die Grundrechte achtenden und schützenden Feuerwehrangehörigen noch eindeutiger als in der Presseinfo vom 4.7.2008 zu Wort meldet und das Verhalten dieser Leute, die ich nicht Kameraden nennen kann, klar und deutlich verurteilt und ihr Verhalten als schlimme Entgleisung Einzelner in der Öffentlichkeit darstellt. Feuerwehrleute retten und schützen. Auch unter Einsatz ihres Lebens. Dieses Ethos ist auch auf Artikel 1 des Grundgesetzes zurückzuführen. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 493716 | |||
| Datum | 08.07.2008 12:19 | 26148 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Dennis Edner Wenn die Liste wirklich mal veröffentlicht wird, sollte man auf jeden Fall vorher solche Spasseinträge und die ausversehen doppelt eingetragenen löschen, um die Zahl nicht zu verwässern. hab mal "geputzt" ... die Liste ist ja schon öffentlich. Sie wurde auch schon in Oer-Erkenschwick zur Kenntnis genommen ;-) MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Marc8o B8., Viersen / NRW | 493737 | |||
| Datum | 08.07.2008 14:01 | 26008 x gelesen | |||
| gut geschrieben... | |||||
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| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 493803 | |||
| Datum | 08.07.2008 18:33 | 25801 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerdie Liste ist ja schon öffentlich. Sie wurde auch schon in Oer-Erkenschwick zur Kenntnis genommen ;-) Wie zeigt sich das? Grüße Magnus | |||||
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| Autor | Marc8o B8., Viersen / NRW | 493936 | |||
| Datum | 09.07.2008 09:32 | 25826 x gelesen | |||
| ja sehe ich auch so. eine meinung zu habe ist ja schon mal was, aber dann auch seine meinung in der öffentlichkeit verbreiten bzw. bei einem thema konkret "Flagge" zu zeigen und dazu stehen, ist halt nicht jedermann(-frau)s ding. jeder halt so wie er mag... | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 493983 | |||
| Datum | 09.07.2008 11:57 | 25939 x gelesen | |||
| hallo, gerade eben hat sich der 1000 User in die Liste eingetragen .. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Step8han8 G.8, Demitz-Thumitz / Sachsen | 494183 | |||
| Datum | 10.07.2008 10:39 | 25822 x gelesen | |||
| Hallo Kameraden, ich bin seit über 30 Jahren bei der Feuerwehr und seit 18 Jahren Wehrleiter. Solche Rituale kenne ich nicht und verurteile sie auf das Schärfste. Schlimm ist nur, dass unsere Presse solchen Schwachsinn veröffentlicht und vom zuständigen Amt noch behauptet wird, dass es noch mehr solche Fälle gibt. Ich finde hier muss sofort mit personellen Veränderung in Feuerwehr und Verwaltung reagiert werden. Solche Auswüchse schaden dem Ehrenamt, hier speziell den vielen tausenden Mitgliedern von Feuerwehren. MkG Stephan Garten Gemeindewehrleiter Demitz-Thumitz / Sachsen | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 494186 | |||
| Datum | 10.07.2008 11:02 | 25700 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan GartenSchlimm ist nur, dass unsere Presse solchen Schwachsinn veröffentlicht Hallo Stephan, wenn ich auch den anderen Teilen Deiner Mail zustimme, so kann ich die "Presse"-Sache überhaupt nicht unterstützen. Das genau ist die Aufgabe der Presse, nicht zuletzt sie mit ihrer Berichterstattung hat dafür gesorgt, dass dieser Unsinn zumindest dort aufhört und -meiner Kenntnis nach - auch Konsequenzen gezogen wurden. (Ablösung oder freiwillige Aufgabe des Wehrführers). Ich kann nur empfehlen, keine Pressefeindlichkeit aufzubauen. Die schreibt sowieso und wenn Ihr meint, der PResse keine Auskunft erteilen zu müssen, dann ist das eine gefährliche Sache. Erst einmal habt Ihr eine Auskunftspflicht (ob über einen Pressesprecher oder direkt über das Kommando) und dann schaffen es die Journalisten in der Regel immer, Informationen zu bekommen und zu verarbeiten. Nur: Kommt es dazu, dann habt Ihr keinerlei Möglichkeiten, die Dinge in Eurem Sinne zu beeinflussen. mfG Klaus | |||||
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| Autor | Step8han8 G.8, Demitz-Thumitz / Sachsen | 494197 | |||
| Datum | 10.07.2008 12:06 | 25640 x gelesen | |||
| Hallo Klaus, wir verfahren so mit der Presse, wie Du schreibst. Das ist ok. Ich versuche aber die Beiträge möglichst abzustimmen. Bis jetzt ist es mir gelungen - wir haben ja auch nicht solche Rituale. Kannst ja mal auf unsere Seite schauen. www.ffw-112.com MkG Stephan | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 494206 | |||
| Datum | 10.07.2008 12:43 | 25531 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Geschrieben von Stephan GartenKannst ja mal auf unsere Seite schauen. www.ffw-112.com Hallo Stephan, sehr ansprechend, die Seite. Speziell der "ELW-Trabbi" und das IFA haben mir gefallen. Wusste gar nicht, dass die noch im Einsatz sind. Ich habe - obschon "Wessi" - zu denen eine besondere Affinität, mir hat eine ex-DDR-FW so ein Fahrzug für meine Wehr in Malawi geschenkt. Ich war begeistert, denn das ist Feuerwehrmannstechnik pur, will heißen: Einfach in der Bedienung (Speziell die Entlüftungspumpe ist für afrikanische Verhältnisse das non plus ultra!), sehr robust. Da bekommt es kein FW-Mann mit noch so einem breiten Daumen hin, einen Schalter abzubrechen, siwe da bei unseren immer mal wieder passierte.. Monitor von innen aus steuerbar, das war bei uns keineswegs "the state of the art.." (Was übrigens den Vorteil hat, dass in Afrika auf den Schrottplätzen noch sehr viele dieser Dinge herum stehen und man da relativ wenig Kummer mit Ersatzteilen hat..) Die Geschichte mit der Presse: Klasse, ich glaubte da eine leichte Kritik an der Arbeit der Kollegen der schreibenden Zunft heraus zu hören. Ich empfehle immer, aber das verlässt jetzt ein klein wenig das Thema, sich mal mit dem örtlichen Journalisten (den Journalisten) zusammen zu setzen und sich da einfach mal bei einem Becher Bier schlau zu fragen, was die -und auch wie die es - haben möchten. Bei allem guten Willen wird da leider oftmals viel Mist gebaut, grins. Nun denn, Alles Gute Dir und den Kameraden Klaus | |||||
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| Autor | Falk8 S.8, Neukirchen-Vluyn / Nordrhein-Westfalen | 494207 | |||
| Datum | 10.07.2008 12:50 | 25834 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, auch ich habe mich eingetragen, denn ich finde es mehr als verwerflich was in Oer-Erkenschwick veröffentlich wurde. Vor allem die "allgemeine Aussage des Sprechers" es werden überall solche Rituale durchgeführt. Wenn man die Feuerwehr diskreditieren will, dann hat es dieser Kamerad aus Oer-Erkenschwick 'gut' angefangen. ;-(( Ich kann nur hier offen und ehrlich sagen, dass solche Rituale bei mir in der Einheit noch nie stattgefunden haben. Natürlich gibt es "Wasserschlachten", aber diese Art von bizarren Spielchen gibt es definitiv nicht. Man kann sich gegenüber der Bevölkerung nur ganz klar von solchen Dingen und von solchen Einheiten distanzieren !!!! Ich bin froh seit 15 Jahren ein freiwilliger Feuerwehrmann zu sein, aber mit so einer Einheit möchte ich nichts zu tun haben. Viele kameradschaftliche Grüße Falk Schlüsener | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 494209 | |||
| Datum | 10.07.2008 13:00 | 25542 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus BethgeErst einmal habt Ihr eine Auskunftspflicht (ob über einen Pressesprecher oder direkt über das Kommando) Naja. Du weißt sicherlich selbst, dass es die Auskunftspflicht nur über die Stadt/Gemeinde gibt (letztendlich in Person des Bürgermeisters), die das evtl. an Personen der Feuerwehr deligieren kann. Eine pauschale Auskunftspflicht der Feuerwehr gibts es nicht. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 494220 | |||
| Datum | 10.07.2008 13:49 | 25782 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningNaja. Du weißt sicherlich selbst, dass es die Auskunftspflicht nur über die Stadt/Gemeinde gibt (letztendlich in Person des Bürgermeisters), die das evtl. an Personen der Feuerwehr deligieren kann. HÄ???? Stefan, habe ich etwas anderes geschrieben? Das war nicht nett, jetzt grübele ich den ganzen Nachmittag da drüber, grins Und immer fröhlich bleiben Klaus | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 494222 | |||
| Datum | 10.07.2008 14:00 | 25584 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoHeißt also, dass mindestens 50 % nicht unterschreiben KÖNNEN, oder WOLLEN... Ich bin mir für meine Einheit ausreichend sicher, dass dort solches nicht vorgekommen ist, um das unterschreiben zu können. Dennoch werde ich das nicht tun. Denn wenn da ein Name zusammen mit einer Feuerwehr steht hat das einen offizielleren Charakter, als ich es als "Indianer" verantworten kann. Denn ich kann in meiner Funktion nicht für meine Einheit sprechen (und darf es auch gar nicht). Grüße Manuel | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 494238 | |||
| Datum | 10.07.2008 15:11 | 25602 x gelesen | |||
| Mahlzeit. Geschrieben von Klaus Bethge
Ja. Geschrieben von KB Erst einmal habt Ihr eine Auskunftspflicht (ob über einen Pressesprecher oder direkt über das Kommando) Und genau DAS ist nicht der Fall. Die Feuerwehr hat erstmal keinerlei Auskunftspflicht. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 494239 | |||
| Datum | 10.07.2008 15:48 | 25681 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtDenn wenn da ein Name zusammen mit einer Feuerwehr steht hat das einen offizielleren Charakter, als ich es als "Indianer" verantworten kann. da steht bewusst und deutlich NUR der Wohn- und nicht der Ort der Fw - für eine Unterschrift muss man ergo noch nicht mal Mitglied in einer sein... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 494265 | |||
| Datum | 10.07.2008 19:08 | 25420 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtDenn wenn da ein Name zusammen mit einer Feuerwehr steht hat das einen offizielleren Charakter, als ich es als "Indianer" verantworten kann. Überschrift über der Unterschriftenliste: Geschrieben von www.FEUERWEHR.de Um dem entgegenzuwirken, besteht hier für Feuerwehrangehörige die Möglichkeit, sich in eine Liste einzutragen und damit zu zeigen, dass weder beim eigenen Eintritt in die Feuerwehr, noch danach solche menschenverachtende Rituale durchgeführt wurden. Gruß, MaWe Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 494269 | |||
| Datum | 10.07.2008 19:54 | 25470 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Weber Bitte trägt Euch mit Namen und Wohnort ein. Lasst den Namen der Feuerwehr weg. Wir wollen hier bewusst keinen direkten Bezug zu anderen Feuerwehren herstellen. das scheint für bestimmte HERREN bei Feuerwehrs auch nicht zu reichen.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 494271 | |||
| Datum | 10.07.2008 20:12 | 25459 x gelesen | |||
| Da hast du leider Recht. Aber das böse Internet ist auch etwas, vor dem man den mündigen Bürger schützen sollte. Gruß, Markus Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 509693 | |||
| Datum | 16.09.2008 14:12 | 24784 x gelesen | |||
| hallo, der Landesfeuerwehrverband NRW hat deutlich Stellung zu den Vorfällen im LZ Rapen bezogen. In der Ausgabe Ausgabe 8/9 2008 der Zeitschrift "Der Feuerwehrmann" schreibt Ralf Fischer, Vizepräsident LFV NRW: ... All diejenigen, die ihn verursacht und das Treiben geduldet haben, besitzen offensichtlich nicht die geistigen Fähigkeiten zu erkennen, welche Dimension der Vorgang besitzt. Es handelt sich um eine schwere Verletzung der Menschenwürde! Unerheblich, ob darin von den Opfern eingewilligt wurde, denn Menschenwürde ist nicht verzichtbar. Quelle: www.lfv-nrw.org Ein gutes und vor allem auch ein notwendiges Zeichen! Hätte trotzdem aber doch früher gesetzt werden müssen. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 509697 | |||
| Datum | 16.09.2008 14:20 | 24803 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerHätte trotzdem aber doch früher gesetzt werden müssen. Hat der LFV doch vorher schon: http://www.lfv-nrw.org/cms/front_content.php?idcat=123&idart=333&client=1&lang=1 S. hier im Threadcont: http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?m=491581 ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 509698 | |||
| Datum | 16.09.2008 14:21 | 24636 x gelesen | |||
| hallo, stimmt - ich meinte damit das die Stellungname schon füher so deutlich hätte ausfallen sollen. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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