| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Abfrage beim Einwohnermeldeamt | 25 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 491722 | |||
| Datum | 28.06.2008 14:34 | 8018 x gelesen | |||
| Moin, kurz Frage - wie oft kommt's bei euch vor, dass im Einsatz zeitkritisch Daten vom Einwohnermeldeamt benötigt werden? Wie oft und in welcher Form entstandenn vermeidbare Schäden, weil EMA nicht erreichbar war? Gruß, Thorben | |||||
| |||||
| Autor | Lutz8 W.8, Düren/ Salzburg / NRW | 491725 | |||
| Datum | 28.06.2008 14:40 | 5604 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben Gruhlkurz Frage - wie oft kommt's bei euch vor, dass im Einsatz zeitkritisch Daten vom Einwohnermeldeamt benötigt werden? Wie oft und in welcher Form entstandenn vermeidbare Schäden, weil EMA nicht erreichbar war Auf welche Art von Daten willst du denn raus? In der Regel is es bei uns so, dass was ich im Einsatz brauch kann ich auch von der Polizei kriegen Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung | |||||
| |||||
| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 491727 | |||
| Datum | 28.06.2008 14:44 | 5208 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben Gruhlkurz Frage - wie oft kommt's bei euch vor, dass im Einsatz zeitkritisch Daten vom Einwohnermeldeamt benötigt werden? Regelmäßig über die Leitstelle, die sich die Informationen über die KPB holt. Da wird allerdings in der Regeln nur erfragt, wie viele Personen in einem Haus gemeldet sind. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
| |||||
| |||||
| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 491729 | |||
| Datum | 28.06.2008 14:58 | 5597 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Lutz Wagner
Das solltest du den obersten Rollstuhlführer fragen, welcher nun ein zentrales Personenregister für unverzichtbar erklärt und als Begründung die Leute mit blauen Lichtlein auf dem Auto vorschiebt... Keine Ahnung, welche Daten er da so dringend braucht, wüsste nicht, welche für Feuerwehr/RD/HiOrg so unverzichtbar sind oder dass es da massive Probleme bislang gab. | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491730 | |||
| Datum | 28.06.2008 15:05 | 5678 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlKeine Ahnung, welche Daten er da so dringend braucht, wüsste nicht, welche für Feuerwehr/RD/HiOrg so unverzichtbar sind oder dass es da massive Probleme bislang gab. Noch nie ein größeres Haus/Objekt räumen müssen? Noch nie bewerten müssen, wie groß der Aufwand für einen Straßenzug oder gar Stadtteil ist? (Klar stimmen die nie völlig, aber das ist allemal besser als nur ??) Wir fragen bei entsprechenden Anlässen diese Daten regelmäßig ab. Und bisher waren uns die Betroffenen da m.W. sehr dankbar für... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 491739 | |||
| Datum | 28.06.2008 18:22 | 5096 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino
Was erfahrt ihr vom EMA was und die POl uns nicht sagen kann? Nett ist der Zeitvorteil und die Information aus erster Hand, ob man das braucht...? Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491740 | |||
| Datum | 28.06.2008 18:28 | 5140 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeWas erfahrt ihr vom EMA was und die POl uns nicht sagen kann? Du sagst es, der Zeitvorteil - und ohne Umwege - und damit ohne potenzielle Veränderungen oder Übermittlungsfehler... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 491743 | |||
| Datum | 28.06.2008 18:45 | 4970 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinound damit ohne potenzielle Veränderungen oder Übermittlungsfehler... ok, das sticht ;) Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 491744 | |||
| Datum | 28.06.2008 18:49 | 4929 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Middeke
PS Wäre es dann nicht einfacher unsere Zentrale bekäme ein Loggin bei der POL? Somit wäre nur eine Datenbank und eine Serverserie zu pflegen und jeder bekommt das was er braucht. Ist doch in jeder Firma so, ich sehe alles und der Mitarbeiter nur was er soll. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491753 | |||
| Datum | 28.06.2008 20:05 | 4960 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeWäre es dann nicht einfacher unsere Zentrale bekäme ein Loggin bei der POL? ich dachte immer, das Einwohnermeldeamt ist bei der Stadt... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Hilm8ar 8K., Köln / NRW | 491754 | |||
| Datum | 28.06.2008 20:17 | 4833 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino ich dachte immer, das Einwohnermeldeamt ist bei der Stadt... ;-) wie die Feuerwehr, da sollte doch unter Umständen technisch möglich sein das eine ELZ auf die Daten zugreifen kann. mfG Hilmar | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 491755 | |||
| Datum | 28.06.2008 20:24 | 4785 x gelesen | |||
Geschrieben von Hilmar KönigHallo, ja das Leben kann manchmal so einfach sein ;) Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
| |||||
| Autor | Olaf8 G.8, Haiger / Hessen | 491757 | |||
| Datum | 28.06.2008 20:36 | 4768 x gelesen | |||
| Hallo, das mit der Zeitverzögerung, Umwege und potenzielle Veränderungen oder Übermittlungsfehler verstehe ich jetzt nicht so ganz ? Was macht den die Polizei ? Sie macht selbst eine EMA Abfrage beim zuständigen Ordnungs.- bzw. Einwohnermeldeamt und zwar rund um die Uhr und zügig. In unserem EMA bekomme ich so schnell nach 16.00 Uhr(Dienstschluss) keine Auskunft mehr, von der Polizei schon. Also dürfte wenigstens mal in den Nachmittags- und Nachtstunden der Zeitvorteil deutlich bei der Polizei liegen und Veränderungen können eigentlich auch nicht gegeben sein, die Herren in Blau (oder Grün) greifen auf genau das gleiche Melderegister wie das EMA zurück. Mfg Olaf Gyrnich | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 491759 | |||
| Datum | 28.06.2008 21:08 | 4731 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ulrich Cimolino (Klar stimmen die nie völlig, aber das ist allemal besser als nur ??) Ebend. Sie mögen vielelicht hilfreich sein, aber bestenfalls ne grobe Hausnummer. Da kan nich nun nich den prophezeiten untergang des deutschen Rettugnswesen draus erkennen. Zumal es ja bislang schon hinreichend zu funktionieren scheint ohne besagtes Zentralregister? Gruß, Thorben | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491762 | |||
| Datum | 28.06.2008 22:23 | 4784 x gelesen | |||
Geschrieben von Olaf GyrnichSie macht selbst eine EMA Abfrage beim zuständigen Ordnungs.- bzw. Einwohnermeldeamt und zwar rund um die Uhr und zügig. wir bekommen die auch... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Diet8mar8 M.8, Billerbeck / NRW | 491771 | |||
| Datum | 28.06.2008 22:56 | 4675 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoNoch nie ein größeres Haus/Objekt räumen müssen? Was bringt mir die Aussage im Gebäude 12 Personen gemeldet. Habe ich 12 Personen gerettet kann ich aufhören???? Letzliche Sicherheit habe ich erst wenn ich alles von unten bis oben durchsucht habe. Hat da jemand Besuch oder ist jemand im Urlaub passen die Zahlen nie. Geht es um die Unterbringung während des Einsatzes oder auch später??? Bei Großschadenslagen ........ Geschrieben von Ulrich Cimolino Noch nie bewerten müssen, wie groß der Aufwand für einen Straßenzug oder gar Stadtteil ist? werden übergeordnete Führungsebenen gebildet die auch nicht von jetzt auf gleich da sind. Bestandteil dieser Führungsebenen sollten dann auch Zugriff auf entsprechende Daten haben. Unterbringungsmöglichkeiten und Transport oder Logistik im größeren Ausmaß sind auch nicht in 5 Minuten zu besorgen Für den Alltag meiner Meinung nach übers Ziel hinaus, weil die Aussage der Daten keine Sicherheit über die tatsächliche Anwesenheit von Personen machen. Siehe Ludwigshafen Mehrfamilienwohnhaus.... Wieviele Wohneinheiten Und wieviele Personen befanden sich wirklich bei Brandausbruch im Gebäude??? Was hätte es dem Einsatzleiter gebracht auf der Anfahrt zu wissen das in dem Gebäude z.b. 20 Personen gemeldet sind???? Bei besonderen Objekten sollte es Einsatzpläne geben und Objekt bezogene Alarmstufen. | |||||
| |||||
| Autor | Diet8mar8 M.8, Billerbeck / NRW | 491772 | |||
| Datum | 28.06.2008 22:59 | 4565 x gelesen | |||
| Gruß Dietmar Soviel zeit muß sein | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 491779 | |||
| Datum | 28.06.2008 23:32 | 4636 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar MertensWas bringt mir die Aussage im Gebäude 12 Personen gemeldet. Zumindest bei Lagen wie Bombenräumungen u.ä. also wo man Straßenzüge oder Wohngebiete evakuieren muss sind solche Zahlen schon hilfreich. Zwar muss man trotzdem die Häuser einzeln abklappern, aber man hat vorher schonmal ein Schätzeisen, ob z.B. die Sporthalle der örtlichen Schule reicht, oder ob man noch zusätzliche Quartiere benötigt. Oder auch für die Logistiker, die die Leute versorgen sollen kann so eine Information wertvoll sein. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 491780 | |||
| Datum | 29.06.2008 00:07 | 4680 x gelesen | |||
| Die Polizei greift (so jedenfalls hier) auf den zentralen Datenbestand der EMA zu. Also brauche ich auch nur eine Datenbank zu pflegen. Problem dürfte hier der Datenschutz sein. Meldedaten sind (meiner Meinung nach zu Recht) heilige Kühe. Mir ist aus meinem Bereich bis jetzt kein Fall bekannt geworden wo solche Daten vom EMA abgefragt wurden. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8S., Castrop-Rauxel / NRW | 491799 | |||
| Datum | 29.06.2008 12:58 | 4537 x gelesen | |||
| Hallo, bei uns ist es möglich, übers Internet mit Passwort sich bei Einwohnermeldeamt einzuloggen. Bei der Räumung eines Hochhauses war uns das eine grosse Hilfe, die Bewohner konnten dann in Busse kurzfristig untergebracht werde, dies war bei der Planung von vorteil. Thomas | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 491801 | |||
| Datum | 29.06.2008 13:07 | 4485 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar MertensWas bringt mir die Aussage im Gebäude 12 Personen gemeldet. Nein, aber man kann genauer prüfen, ob man alle hat... Geschrieben von Dietmar Mertens Geht es um die Unterbringung während des Einsatzes oder auch später??? dann erst recht. Bei Räumungen/Evakuierungen spielt der Zahlenanhalt zur Planung eine noch viel größere Rolle. Geschrieben von Dietmar Mertens
Wir haben davon "ein paar" (mehrfach vierstellig) - und trotzdem nutzt Dir das bei "Überbelegungen" noch weniger - weil NIE so aktuell - wie die EMA-Abfrage... Ein Einsatzplan hat ja auch einen "etwas" anderen Hintergrund. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Lars8 J.8, Kranenburg / NRW | 491802 | |||
| Datum | 29.06.2008 13:07 | 4447 x gelesen | |||
| und seit wann sind Bombenräumungen Sache der Feuerwehr? Orginäre Zuständigkeit liegt da beim ordnungsamt die Problemlos auf eigenen Bestand zugreifen können. Feuerwehr wird nur als günstig und shcnell zu habendes Personal mit eingebunden wobei die ja meist dem OA untergeordnet ist im Behördenaufbau - zumindest bei kleinen Kommunen. Die Pol greift auch nur auf städtische Datenbanken zu. Als Beispiel: für die Kreise Wesel, Viersen, Kleve und die Stadt Krefeld sammelt das KRZN in Moers die Daten soweit ich weiß auf Zentralservern und bietet auch die komplette Verwaltungssoftware für o.g. Organisationen und deren Kommunen an. Die Pol verwendet da auch einen direkten Zugang - gleicher Datenbestand und kein Umweg, viel weniger Zwischenstationen wird die FW mit eigenem Zugang auch nicht haben. Der El könnte auch mal flugs ne direktverbindung zur Pol herstellen oder einen Staatsdiener and er Einsatzstelle ansprechen eben die kompletten Angaben zu erfragen, was der pol. Einsatzleiter eigentlich so oder so macht, da das bei denen auch zur Standardmaßnahme gehört. Wenn man jetzt ohne Zentralregister als FWler über die LS anfragt, machen die auch nicht mehr als eben übern kurzen Draht bei der andern Leitstelle die Info zu besorgen - Eingriffsbefugnisse sollten da keine besonderen nötig sein, wenns nur um die Anzahl an gemeldeten Personen geht. Ansonsten hat die Pol von vorn herein rechtliche Grundlagen um personenbezogene Daten für Einzelpersonen abzufragen und wenn die dann ankommen und sagen im 3. OG muss noch eine 97Jährige Frau X wohnen, die hier nochnicht als "Draußen" registriert wurde, sollte das auch selbst den eifrigsten Bürgerrechtler lediglich ein leises Zähneknirshcen abverlangen | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 491809 | |||
| Datum | 29.06.2008 13:16 | 4393 x gelesen | |||
| Für mich scheidet das Ordnungsamt im Bedarfsfall aus zeitlichen Gründen klar aus. Die Polizei vor Ort hat direkten Zugriff auf ein System, welches diese Daten enthält. Habe es erst heute Nacht erlebt. Binnen 3 Minuten war klar, dass X Personen in X Familien im Haus gemeldet sind. Über die Familien konnte dann ausgeschlossen werden, dass noch weitere Personen im Gebäude sind (dadurch konnte eine schnelle Aufklärung erreicht werden). Auch wenn das Ordnungsamt vor Ort ist, dürfte die Abfrage zeitlich länger dauern, da auf dem Amt bestimmt keiner direkt vor dem Rechner sitzt, wie es auf der Wache der Polizei gegeben ist. Da die Feuerwehr eine Einrichtung der Gemeinde ist, könnte man auch auf ein Terminal bei der Leitstelle hinwirken. Kenne eine Leitstelle die sowas mal auf Mikrofilm hatte. Heute geht das natürlich klar moderner. Damals fragte sogar die Polizei dort an ;-), da sie selbst noch nicht über einen Zugang zum Datensystem verfügte. Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 491816 | |||
| Datum | 29.06.2008 13:51 | 4526 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Thomas Schuchardt bei uns ist es möglich, übers Internet mit Passwort sich bei Einwohnermeldeamt einzuloggen. Das ist bei vielen Einwohnermeldeämtern so. Dumm nur, wenn diese persönlichen Daten für jedermann öffentlich zugänglich sind. Sowas nennt man dann Anti-Terror-Kampf.... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Der Angriffstrupp rüstet sich aus, geht (Truppführer immer rechts) vom Druckstutzen der Pumpe 35 Schritt (bzw. eine B- und C-Schlauchlänge) vor und tritt einen Schritt nach links. Der Truppmann setzt die Kübelspritze ab und legt auf deren Deckel das Brechwerkzeug. Der Truppführer stellt die Axt mit dem Stiel auf den Boden, die Schneide zeigt nach vorn. Der Truppführer des Angriffstrupps meldet dem Gruppenführer durch Zuruf "Angriffstrupp zur Stelle" (Heimberg-Fuchs: Die Ausbildung der Feuerwehren, 1947) | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 491942 | |||
| Datum | 30.06.2008 20:21 | 4283 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierSowas nennt man dann Anti-Terror-Kampf.... Hallo! Ne, Dummheit in zwei Fällen: 1.) Die Softwarefirma gehört geprügelt. Nicht mal beim Softwaresystem meines Brötchengebers ist es möglich das Programm aufzusetzen ohne Passwort und Nutzernamen zu ändern - und die Rechner enthalten nur die Lebensdaten von ein paar Milchkühen und deren Tagesablauf, sind nur zu Servicezwecken ans Netz angeschlossen und selbst dann kann ich den Rechner nicht simpel über Username / Passwort fernwarten. 2.) Der Verwaltungsbeamte / Servicetechniker, der das DB-System aufgesetzt und eingerichtet hat gehört aus verständlichen Gründen ebenfalls seines Amtes enthoben. Was haben die Leute für eine Ausbildung? Den VHS-Computerführerschein? In den Behörden in denen ich gearbeitet habe (2x Untere Landwirtschaftsbehörde, 1x Landwirtschaftsschule, 1x ARGE) wurde erzwungen, dass die User alle 14 Tage (?) ihr Kennwort ändern, die letzten zwei Kennwörter waren nicht zulässig und das Passwort musste kryptisch sein (mind. 8 stellen, muss Buchstaben, Ziffern und Sonderzeichen enthalten). Und genau das ist auch der Grund warum ich kein Fan eines direkten Zugriffs auf EMA-Daten (und schon gar nicht übers Internet (!) bin. Ich kenne die INPOL-neu / POLAS-Oberfläche nicht, aber wenn das ausreichen würde und die Leitstelle (nicht die einzelne Feuerwehr) könnte über das Intranet auf die Daten zugreifen, die für uns relevant sind, dann könnte ich damit leben, alles andere ist irgendwie Orwell... Gruß, MaWe Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer (Antoine de Saint-Exupery) | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
