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ThemaNach E10 jetzt B7.... Neue Probleme?17 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW488304
Datum08.06.2008 16:277505 x gelesen
Hallo,

wenn das stimmt, kommt da das nächste Problem auf uns (die Feuerwehren mit häufig älteren Fahrzeugen!) zu, nachdem das E-10-Desaster gerade an uns vorbeigeschrammt ist...

http://www.bild.de/BILD/news/politik/2008/04/20/spritdesaster/keine-garantie-fuer-dieselmotoren,geo=4317918.html

Ich sammle wieder die Infos in der Gruppe Biospritproblematik im fwnetz.de.


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorDani8el 8K., Bad Arolsen / Hessen488305
Datum08.06.2008 16:385795 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich CimolinoHallo,

wenn das stimmt, kommt da das nächste Problem auf uns (die Feuerwehren mit häufig älteren Fahrzeugen!) zu, nachdem das E-10-Desaster gerade an uns vorbeigeschrammt ist...

http://www.bild.de/BILD/news/politik/2008/04/20/spritdesaster/keine-garantie-fuer-dieselmotoren,geo=4317918.html

Ich sammle wieder die Infos in der Gruppe Biospritproblematik im fwnetz.de.


zumindest der ADAC sieht das wohl anders. In der aktuellen ADACmotorwelt gibts dazu einen kurzen Bericht. Demnach sei nicht mit Problemen zu rechnen.

Grüße
Daniel


"Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein." Joseph Joubert

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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen488306
Datum08.06.2008 16:495833 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinodie Feuerwehren mit häufig älteren Fahrzeugen

Was sind für dich jetzt "ältere Fahrzeuge"?

>5 Jahre, >10 Jahre oder erst >20 Jahre?

Ich selber arbeite bei einem Biodieselhersteller. Unser Unternehmen besitzt einen Tanklastzug mit einem Actros erster Baureihe (wenn ich richtig informiert bin). Das Fahrzeug fährt laut Aussage unseres Stammfahrers seid dem ersten Tag auf Biodiesel, und das ohne Probleme.

Unsere Haus und Hof Spedition hat Anfangs auch nur Biodiesel getankt, hat ein paar Monate wieder auf Mineralöldiesel umgestellt und tankt nun wieder unseren Biodiesel, laut deren Fahrer hat diese Umstellung reibungslos geklappt.

Meiner Meinung nach wird der Biodiesel hinsichtlich seiner Aggressivität schlechter gemacht als er wirklich ist, es mag sicherlich bei einigen Motoren Probleme geben, aber längst nicht soviele wie im Volksmund behauptet wird. Und das einige Motoren vom Hersteller nicht freigegeben werden, hängt auch sehr stark vom Willen der Motorenhersteller ab.


MfG Thomas

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Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit!

Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen!

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Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung.

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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen488308
Datum08.06.2008 16:565712 x gelesen
Hier mal ein paar Praxishinweise zur Umstellung auf Biodiesel von meinem Arbeitgeber und Biodieselhersteller Petrotec.


MfG Thomas

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW488309
Datum08.06.2008 16:575750 x gelesen
Geschrieben von Daniel Kaunezumindest der ADAC sieht das wohl anders. In der aktuellen ADACmotorwelt gibts dazu einen kurzen Bericht. Demnach sei nicht mit Problemen zu rechnen.

Der Bericht hat mich erst zur Recherche gebracht.
Der ADAC rechnet aber nicht mit Fahrzeugen deren Durchschnittsalter bei den FFs m.E. weit über 10 Jahren liegt (und die gern im Einsatzdienst auch schon mal weit über 20 Jahre alt sind!).


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW488311
Datum08.06.2008 16:585769 x gelesen
Geschrieben von Thomas WeegeIch selber arbeite bei einem Biodieselhersteller. Unser Unternehmen besitzt einen Tanklastzug mit einem Actros erster Baureihe (wenn ich richtig informiert bin). Das Fahrzeug fährt laut Aussage unseres Stammfahrers seid dem ersten Tag auf Biodiesel, und das ohne Probleme.

Ein Actros ist für mich ein neueres Fahrzeug... ;-)

Geh Dich mal durch die Feuerwehren googeln und guck mal, was da noch alles so rumfährt - und wie lange die zwischen den Bewegungen teilweise stehen...

Alles Bedingungen, die der normale LKW gar nicht kennt.


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW488312
Datum08.06.2008 16:585787 x gelesen
Wenn ich die Quelle der Nachricht nehme und 70% nicht glaube, dann bin ich immer noch zu 30% angelogen.

Warten wir doch einfach ab wie sich die Sache entwickelt! Im Bilde sind wir ja allemal ;-)


Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten!

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AutorSven8 R.8, Brakel / NRW488313
Datum08.06.2008 17:005790 x gelesen
Geschrieben von Thomas WeegeUnsere Haus und Hof Spedition hat Anfangs auch nur Biodiesel getankt, hat ein paar Monate wieder auf Mineralöldiesel umgestellt und tankt nun wieder unseren Biodiesel, laut deren Fahrer hat diese Umstellung reibungslos geklappt.

Hallo


Eins dürfen wir aber nicht vergessen 90% der Zeit stehen unsere Fahrzeuge rum. Ein Speditions-LKW rollt. Was macht Biodiesel bei langen Standzeiten? Wir haben hier durchaus Fahrzeuge die vielleicht 2-3 Tankfüllungen im Jahr durchbringen. Zersetzt sich der BIO-Diesel dann wie 2t-Gemisch? Was machen die Filter wenn der Diesel da über Wochen drin steht?


Greets Sven

Meine Meinung und nix anderes.

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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen488315
Datum08.06.2008 17:025763 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoGeh Dich mal durch die Feuerwehren googeln

Da brauch ich gar nicht googlen tun..., sondern nur mal unseren eigenen Fuhrpark betrachten bzw. daran denken wie oft diese Fahrzeuge den Stall verlassen.

Befürchtest Du Probleme durch lange Ruhezeiten der Motoren wenn sie unter Biodiesel stehen?


MfG Thomas

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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen488317
Datum08.06.2008 17:055746 x gelesen
Geschrieben von Sven RienasZersetzt sich der BIO-Diesel dann wie 2t-Gemisch? Was machen die Filter wenn der Diesel da über Wochen drin steht?

Dem Biodiesel wird ein Konservierungsmitel hinzugefügt, dies verhindert die Alterung.


MfG Thomas

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW488318
Datum08.06.2008 17:145761 x gelesen
Geschrieben von Jürgen RinghoferWenn ich die Quelle der Nachricht nehme und 70% nicht glaube, dann bin ich immer noch zu 30% angelogen.

Warten wir doch einfach ab wie sich die Sache entwickelt! Im Bilde sind wir ja allemal ;-)

Hier zur weiteren "Bildung" gern noch eine "Vision" (vorletzter Absatz):
http://www.motorvision.de/news/auto/umwelt_spezial/neuer_kraftstoff_diesel_wird_zu_bio_b7-5016.html


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUwe 8S., Nordheim / Hessen488327
Datum08.06.2008 17:345777 x gelesen
Hallo,

nach meinen Informationen aus dem letzten Jahr, gäbe es wohl keinen Hersteller von Einspritzpumpen die eine Freigabe für Biodiesel erteilen.

Ich suche nochmal in meinen alten Unterlagen.


Gruß
Uwe

Dieses Dokument wurde elektronisch erstellt und enthält daher weder Kaffeeflecken noch Kuchenkrümel.

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen488329
Datum08.06.2008 17:445687 x gelesen
Geschrieben von Uwe SchmidtEinspritzpumpen die eine Freigabe für Biodiesel erteilen

Kenne ich auch so: Bosch verneint den Betrieb , VW setzt sich großzügig darüberhinweg...

Kunden, die auf Biegen un d Brechen Biodiesel fahren wollen, werden bei vielen Hestellern ausden normalen Wartungsverträgen herausgenommen und wegen Gewährleistungsgründen in "Testbetrieb" einsortiert.

Komischerweise gibt es Fahrzeuge, die klaglos das verdauen und andere aus gleicher Serie alle Probleme aufweisen.

Offensichtlich wissen die Hersteller nicht wirklich an was es liegt...


Grüße

Lüder Pott

Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen488332
Datum08.06.2008 17:525738 x gelesen
Hier gibt´s eine Datenbank für freigegebene PKWs und LKWs:

Datenbank


MfG Thomas

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW488334
Datum08.06.2008 17:555732 x gelesen
thx!


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorBach8 R.8, Frankfurt / Hessen488368
Datum08.06.2008 21:165759 x gelesen
Bei den ganzen Diskussionen um die Umweltfreundlichkeit des sog. Biodiesel wird in der Öffentlichkeit zu wenig über die negativen Aspekte des Biodiesel in unserer eng gegliederten Kulturlandschaft gesprochen.

1. Naturschutz -> Unterschied zum Umweltschutz (ist das wirklich Umweltschutz?)
2. Flächenverbrauch -> Wegfall von wichtigen Lebensräumen für unsere Tier und Flanzenwelt durch einseitige Nutzung mit Monokulturen (Raps, Mais und Getreide zur Energieerzeugung)
3. Änderung der Lebensräume für Bestimmte Tierarten z.B. Rebhuhn siehe benötigte Gliederungen des Lebensraumes und klare Abgrenzung einzelner Rebhuhnketten
4. Zunahme von Wildschäden durch das auftretende Überangebot von Nahrungsmitteln für einzelne Tierarten (Schwarzwild)
5. Sehr hoher Düngerbedarf um vernünftige Erträge zu erzielen, dadurch weitere Belastung unseres Grundwassers, Veränderungen des Mutterbodens (Bodengare)

Dies ist nur eine sehr kleine Auflistung einiger negativ-Aspekte bei dieser Thematik.

Der Mensch zerstört auf der einen Seite wichtige Lebensräume um sein Gewissen in der CO2-/Energiediskussion reinzuwaschen und auf der anderen Seite werden Pseudo-Umweltschutz Maßnahmen dem Bürger verkauft die nicht den Erfolg bringen weil sie auf anderer Seite unsere Natur zerstören. Eine moderne Fom des Ablaßhandels wie wir ihn aus dem Mittelalter kennen.

Siehe auch Zerstörung des Regenwaldes in Südostasien und Anpflanzung von schnellwachsenden Palmölplanzen zur Biodieselgewinnung, man beachte hier die Naturzerstörung vor Ort und den enormen Energieverbrauch zum Transport des Biodiesel nach Europa.

Das ist sehr Umwltfreundlich....................

Ich vermisse bei den ganzen Fachdiskussionen in den Feuerwehren auch fachlich fundierte Themen die über die Feuerwehrthematik hinausgehen uns aber als Mensch direkt betreffen


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AutorThom8as 8W., Norden / Niedersachsen488371
Datum08.06.2008 21:355697 x gelesen
Geschrieben von Bach RüdigerBei den ganzen Diskussionen um die Umweltfreundlichkeit des sog. Biodiesel wird in der Öffentlichkeit zu wenig über die negativen Aspekte des Biodiesel in unserer eng gegliederten Kulturlandschaft gesprochen.


Vielleicht sollten einige Leute mal begreifen das Biodiesel nicht gleich Biodiesel ist.

Ganz klar werden beim Biodiesel z.B. aus Raps oder Soja Nahrungsmittel verpulvert und die Preise unnötig brutal nach oben gepeitscht. Das muß und darf nicht so sein.

Es gibt aber auch Biodiesel aus Abfallprodukten wie z.B. Altspeisefett oder tierischen Fetten. Produkte die ansonsten teilweise ohne jeglich Nutzen entsorgt wurden.

Informier Dich mal auf dieser Seite über die Umwelteigenschaften von Petrotec-Biodiesel.

Diese Daten dürften diese Sorte Biodiesel doch gerade für Feuerwehren hinsichtlich der Arbeitssicherheit ihres Personals interessant machen.

(Nun habe ich aber genug Werbung für meinen Arbeitgeber gemacht)


MfG Thomas

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 08.06.2008 16:27 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 08.06.2008 16:38 Dani7el 7K., Bad Arolsen
 08.06.2008 16:57 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 08.06.2008 16:49 Thom7as 7W., Norden
 08.06.2008 16:56 Thom7as 7W., Norden
 08.06.2008 16:58 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 08.06.2008 17:02 Thom7as 7W., Norden
 08.06.2008 16:58 ., Kirchheim unter Teck
 08.06.2008 17:14 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 08.06.2008 17:00 Sven7 R.7, Brakel
 08.06.2008 17:05 Thom7as 7W., Norden
 08.06.2008 17:34 ., Nordheim
 08.06.2008 17:44 Lüde7r P7., Kelkheim
 08.06.2008 17:52 Thom7as 7W., Norden
 08.06.2008 17:55 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 08.06.2008 21:16 Bach7 R.7, Frankfurt
 08.06.2008 21:35 Thom7as 7W., Norden
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