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| Thema | im Spiegel gelesen | 49 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 485318 | |||
| Datum | 26.05.2008 21:21 | 12554 x gelesen | |||
| Heute las ich im Spiegel, dass die Gemeinde List auf Sylt gezwungen ist, eine Pflichtfeuerwehr zu gründen. Glaubt man dem Reporter, dann muss es da richtig "heiß" her gehen. "Was soll ich bei der Sch...FW?" sind da wohl die harmlosesten Sprüche. So wurde berichtet, dass ein aktiver Fußballer versucht, sich wegen Knieprobleme zu drücken. Der Leiter des Ordnungsamtes: "Ich schicke jeden, der mir mit einem ärztlichen Attest kommt erst einmal zum Amtsarzt" Muss richtig Spaß machen, in so einer Wehr dienen zu dürfen. Gruß Klaus | |||||
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| Autor | Flor8ian8 W.8, Weil der Stadt / Baden-Württemberg | 485323 | |||
| Datum | 26.05.2008 21:42 | 10450 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe den Bericht auch gelesen. Ich denke, das spiegelt allgemein Entwicklung wieder, was die Bereitschaft angeht ein Ehrenamt auszuüben. Das ist aber nicht nur ein Feuerwehrproblem. Grüße Florian | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 485326 | |||
| Datum | 26.05.2008 21:54 | 10277 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus BethgeHeute las ich im Spiegel, dass die Gemeinde List auf Sylt gezwungen ist, eine Pflichtfeuerwehr zu gründen. Vgl. Link auf www.fwnetz.de von heute morgen: http://www.bild.de/BILD/hamburg/aktuell/2008/05/26/sylter-feuerwehr-zieht/buerger-zum-loesch-dienst-ein,geo=4641250.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 485329 | |||
| Datum | 26.05.2008 22:09 | 10248 x gelesen | |||
| Hallo, ich dachte es gibt dort seit Jahren eine Pflichtfeuerwehr? Ich meine sogar mal gelesen zu haben, dass es demnächst wieder eine Umstrukturierung zur Freiwilligen Feuerwehr geben könnte. Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 485336 | |||
| Datum | 26.05.2008 22:47 | 10247 x gelesen | |||
| Also wie sieht es da dann mit der Alarmbereitschaft aus? Ich kann zwar gezwungen werden, dass ich beitrete, aber dass ich an Einsätzen da bin, ist wohl schwer durchzusetzen. | |||||
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| Autor | Dan 8B., Grünwald b.München / Bayern | 485337 | |||
| Datum | 26.05.2008 22:49 | 10265 x gelesen | |||
Geschrieben von Adolf HuberAlso wie sieht es da dann mit der Alarmbereitschaft aus? Hm eigentlich gar nicht schwer durchzusetzen, sondern mit Geldstrafen, usw. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 485339 | |||
| Datum | 26.05.2008 23:01 | 10327 x gelesen | |||
| Moin ! Klaus, da bist du leider etwas spät dran. ;) Siehe hier: Satzung Pflichtfeuerwehr List/Sylt Datum 21.03.2005... Soweit ich informiert bin soll die Pflichtfeuerwehr inzwischen fast wieder aufzulösen sein, da sich wieder genug Leute finden. Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 485341 | |||
| Datum | 26.05.2008 23:03 | 10237 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Dan Braun Hm eigentlich gar nicht schwer durchzusetzen, sondern mit Geldstrafen, usw. Wirklich? -Alkohol getrunken -unwohl gefühlt -Kinder zu versorgen gehabt -Piepser/Sirene nicht gehört -usw. Es gibt schon die eine ohne andere Variante, warum die Teilnahme am Feuerwehreinsatz gerade nicht möglich ist. Da hat niemand eine Chance, das Gegenteil zu beweisen... MkG Sascha | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 485342 | |||
| Datum | 26.05.2008 23:04 | 10335 x gelesen | |||
| Hallo, es besteht die Pflicht zur Teilnahme am Einsatz- und Ausbildungsdienst, im Verhinderungsfalle hast du dich vorher abzumelden. Da besteht also kein Unterschied zur reinen FF. Bei Nichteinhaltung dieser Spielregeln kannst du mit Bußgeldzahlungen belegt werden. In dem Beitrag 'im Spiegel gelesen' von Henning Rolapp wird der Link zur Quelle schon genannt. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 485345 | |||
| Datum | 26.05.2008 23:26 | 10204 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sascha Tröger
Na ja, hier kann man sich auf den Standpunkt stellen, dass das absehbar ist. Ergo: Wenn keine rechtzeitige Meldung, dann Bußgeldzahlung. Geschrieben von Sascha Tröger -Piepser/Sirene nicht gehört Hier wird es wohl beim ersten, zweiten und vielleicht auch dritten Mal keine Konsequenzen geben, aber irgendwann ganz bestimmt. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 485350 | |||
| Datum | 26.05.2008 23:52 | 10247 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael WulfNa ja, hier kann man sich auf den Standpunkt stellen, dass das absehbar ist. Ergo: Wenn keine rechtzeitige Meldung, dann Bußgeldzahlung. Dann mache ich regelmäßig Meldung. Hin- und wieder vergesse ich das jedoch mal. Hier wird es wohl beim ersten, zweiten und vielleicht auch dritten Mal keine Konsequenzen geben, aber irgendwann ganz bestimmt. Wieviel Monate müssen dafür ins Land gehen? Ist bekannt, wieviele Einsätze die Feuerwehr im Jahr fährt? Um statistisch bedingt nicht mit den o. g. Unpässlichkeiten auszukommen, braucht es schon eine Reihe von Einsätzen... Ist denke, man kann hier nur versuchen, die momentan Verpflichteten für die Feuerwehrarbeit zu begeistern, sodass sie irgendwann nicht mehr müssen, sondern wollen. Dauerhaft Zwang ausüben, führt sicherlich nicht zum Erfolg. MkG Sascha | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 485352 | |||
| Datum | 26.05.2008 23:53 | 10189 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Klaus Bethge Heute las ich im Spiegel, dass die Gemeinde List auf Sylt gezwungen ist, eine Pflichtfeuerwehr zu gründen. Dazu gab es doch ca. im Frühjahr 2007 bereits einen Artikel im FW-Magazin!? Gruß Jago | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 485353 | |||
| Datum | 26.05.2008 23:58 | 10273 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelDazu gab es doch ca. im Frühjahr 2007 bereits einen Artikel im FW-Magazin War die Ausgabe 4/06 Gruß Jago | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 485362 | |||
| Datum | 27.05.2008 00:24 | 10268 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Wulfes besteht die Pflicht zur Teilnahme am Einsatz- und Ausbildungsdienst, im Verhinderungsfalle hast du dich vorher abzumelden. Da besteht also kein Unterschied zur reinen FF. Bei Nichteinhaltung dieser Spielregeln kannst du mit Bußgeldzahlungen belegt werden. Hallo, ich wiederhole jetzt mal fast sinngleich das von Sascha. Dann melde ich es immmer vorher. Und was ist dann die Konsequenz? Kann es dann eine geben? Im Endeffekt ist doch ehrlicherweise mit einer Pflichtfeuerwehr keinem geholfen. Der BM/die BM verpflichtet Ortsansässige zum Dienst in der Fw. Die kommen dann sogar gezwungenermaßen zu den regulären Diensten da Ihnen keine Ausrede einfällt. Bei einer Alarmierung ist es dann plötzlich anders. Plötzliches Unwohlsein dürfte wohl dem Melden entgegenstehen. Ein unangekündigtes Bier beim Nachbarn ebenso. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 485365 | |||
| Datum | 27.05.2008 00:32 | 10237 x gelesen | |||
| Wenn freiwillig keiner kommt und unfreiwillig auch keiner gibt es doch eine (theoretisch) ganz einfache Möglichkeit. Ich stelle eine hauptamtliche Wehr auf und stelle diese den Bürgern (in Form von Steuern ) in Rechnung. Mal sehen, wie lange es dauert, bis man auch dagegen ist (tippe auf 5 Sekunden). Aber nun hat man ein entsprechendes Argument, wo man dem mündigen Bürger fragen kann, was er denn lieber hätte: -eine gelebte Kameradschft mit der Bereitschaft zum Feuerlöschen, -eine erzwungene Kameradschaft mit Pflicht zur Teilnahme, -keine Kameradschaft und weniger Geld in der Tasche, -ein 40 cm hohes, schwarzes, leicht rauchendes Häufchen Haus. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 485371 | |||
| Datum | 27.05.2008 00:58 | 10219 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes Krausewo man dem mündigen Bürger fragen kann, was er denn lieber hätte: Geschrieben von Johannes Krause -eine gelebte Kameradschft mit der Bereitschaft zum Feuerlöschen, Hallo, die hat er schon in einem anderen Verein ...... Geschrieben von Johannes Krause -eine erzwungene Kameradschaft mit Pflicht zur Teilnahme, Zwang funktioniert nicht und kann von jeden normalgebildeten Bürger ausgehebelt werden ... Geschrieben von Johannes Krause -keine Kameradschaft und weniger Geld in der Tasche, Kameradschaft hat er durch einen anderen Verein und Geld hat er auch .... Geschrieben von Johannes Krause -ein 40 cm hohes, schwarzes, leicht rauchendes Häufchen Haus. Durch die Investition von 5 € für einen Rauchmelder ist die Familie in Sicherheit (oder der Entstehungsbrand wurde mit einem Glas Wasser gelöscht) und den Sachschaden bezahlt die Versicherung ..... Für eine reine Sachschadenbekämpfung ist dieses System viel zu teuer, man fragt sich ob man nicht durch die kostenlose Ausgabe von Rauch- und Brandmelder mit Instalationszwang, jede Menge Geld (Feuerwehr) sparen kann. .... jetzt einfach mal ganz provokativ gemeint:-)))) Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 485372 | |||
| Datum | 27.05.2008 04:29 | 10207 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Geschrieben von Henning RolappMoin ! Moin, dann bin nicht ich, sondern der Spiegel etwas spät dran. War die Meldung dieser Woche. Verstehe ich nicht Gruß Klaus | |||||
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| Autor | Mike8 B.8, Brome / Niedersachsen | 485388 | |||
| Datum | 27.05.2008 10:16 | 10148 x gelesen | |||
| und war entsprechend auch gleich Thema in diesem Forum: Klick mich! Alle meine Äußerungen beziehen sich ausschließlich auf meine persönliche Meinung und spiegeln nicht die Meinung der Ortsfeuerwehr oder meiner Vorgesetzten wider. | |||||
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| Autor | Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen | 485389 | |||
| Datum | 27.05.2008 10:28 | 10182 x gelesen | |||
| Wenn eine Kommune zum Ultima Ratio - zur Gründung einer Pflichtfeuerwehr greifen muss sind sicher vorher alle Alternativen ausgeschöpft worden. Für ALLE beteiligten ist das dann sicher nicht die optimale Lösung. Aber offensichtlich ist es dann schwer, der Bevölkerung - um DEREN Sicherheit es ja geht - den Ernst der Lage deutlich zu machen. Es geht dovch nicht darum etwas für die "blöde Feuerwehr" zu tun, sondern eigennützig und solidarisch für sich selbst und für´s Allgemeinwohl - und das ist nunmal Bürgerpflicht. Da bleibt dem Verwaltungsmenschen auch kein Spielraum - ausser die Bürger im Vorfeld besser zu informieren (?) Jeder von uns weiss, dass freiwilliges Engagement zu besseren Ergebnissen führt - aber wer die frühere Entwicklung in List und auch anderswo (!) verfolgt hat weiss auch, das es Gründe für das Ende der Freiwilligen Feuerwehr gegeben hat/gibt. Meine Sorge: List ist/bleibt kein Einzelfall. mit brennenden Grüßen Hartmund Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 485392 | |||
| Datum | 27.05.2008 10:55 | 10256 x gelesen | |||
Geschrieben von Hartmund FlenderWenn eine Kommune zum Ultima Ratio - zur Gründung einer Pflichtfeuerwehr greifen muss sind sicher vorher alle Alternativen ausgeschöpft worden.Geschrieben von Hartmund Flender
Hallo Hartmut und alle Forumsteilnehmer, sehr guter Beitrag, genau das waren meine Gedanken, als ich den Beitrag las. Was mich geärgert hat das war das Statement der Lady: "Blöde Feuerwehr" Ich möchte sie hören, was sie sagt, wenn die FW nur mit schwachen Kräften und ihrer Ansicht viel zu spät kommt. (Einem Alarm zu entkommen, wenn man keine Lust hat: " Ich hatte schon was getrunken und konnte deshalb nicht kommen" ist die leichteste aller Übungen. Hoffen wir, dass sich diese allgemeine Ansicht - und nicht nur in List- mal irgend wann wieder umkehrt. mfG Klaus | |||||
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| Autor | Klei8ber8 S.8, Falkenberg / Brandenburg | 485393 | |||
| Datum | 27.05.2008 11:01 | 10285 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian WolfIch denke, das spiegelt allgemein Entwicklung wieder, was die Bereitschaft angeht ein Ehrenamt auszuüben. Anders herum gibt es aber auch ehem. Kameraden die wieder rein möchten in ihre freiwillige FF und nicht dürfen wegen der Sturheit der WL oder sonst wem. Hatten wir erst vor kurzem hier im Forum. mkG Stefan | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 485394 | |||
| Datum | 27.05.2008 11:26 | 10212 x gelesen | |||
| Hallo, jeder bekommt die Sicherheit, die er zu bezahlen bereit ist bzw. für die er selbst bereit ist, etwas zu tun. Insofern lege ich das " den örtlichen Verhältnissen angemessen leistungsfähig" aus dem BrSchG auch aus. Es ist das, was ein paar faule, egoistische Klötze mit doofen Sprüchen im Ort zu leisten fähig sind ("Feuerwehr ist doof" - aber nur solange ich keine Hilfe brauche.) Also fährt man hier ein absolutes Minimum. Man vertraut zuallererst auf den baulichen Brandschutz. Wirksame Löscharbeiten der Feuerwehr sind dann erfolgt, wenn keines der Nachbargebäude bzw. kein weiterer Brandabschnitt Schaden erleidet. Wenn doch -> VB schuld bzw. bedauerlicher Einzelfall. Eine Rettung von Personen (falls der erste Rettungsweg versagt) erfolgt - wie übrigens alle Löscharbeiten - von außen über die Rettungsgeräte, die der Feuerwehr zur Verfügung stehen. Von Atemschutz und Innenangriff ist IMHO in keinem Landesfeuerwehr- bzw. -brandschutzgesetz die Rede, also unnötiger Ballast. Zur Technischen Hilfeleistung im Minimalbetrieb sei gesagt, dass sich eine patientenorientierte Rettung auch mal so das eine oder andere Stündchen länger hinziehen kann. Natürlich im bedauerlichen und persönlich schicksalhaften Einzelfall. Und mal ganz ehrlich, List ist wohl keine Großstadt mit Hamburger EInsatzaufkommen. Erfahrungsgemäß lassen sich wohl 90% der Einsätze mit Staffel- bzw. Gruppenstärke meistern. (Natürlich z.B. in Bayern + Kreisbrandmeister + Kreisbrandlinspektor + Kreisbrandrat, weil idR ja deren Meinung nach ein langjähriger Stadtkommandant bei der Bewältigung eines Hecken- oder Zimmerbrandes heillos überfordert ist. SCNR!) Wichtig ist dann nur, dass man ganz schnell die breite Öffentlichkeit von den vorsintflutlichen Verhältnissen und der massiven Gefährdung in Hinterpusemuckelist informiert, sodass es sich Urlauber genauestens überlegen sollten, hier Station zu machen und besser die Sicherheitslücke großräumig umfahren. Insofern wird sich mit weniger Personen auch das Einsatzaufkommen verringern, Gefahren fallen durch die selbstverfallenden, leerstehenden Beherbergungsbetriebe weg, die arbeitslose Bevölkerung wandert ab in Ortschaften mit funktionierendem Brandschutz, ... ein Teufelskreis. Und wenn sich die Nordsee das Kaff nicht vorher holt, braucht man für eine Geisterstadt auch keine Feuerwehr. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 485395 | |||
| Datum | 27.05.2008 11:29 | 10141 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus BethgeMoin, Da hast du natürlich recht. Nicht deine Schuld ;) Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 485397 | |||
| Datum | 27.05.2008 11:38 | 10218 x gelesen | |||
| das klappt ein, zwei, drei mal aber bei 10 mal wird einfach das Ordnungsgeld kassiert. Und es gibt noch eine ganz bewährte Sache: Ausrückegeld. Wer zum Alarm erscheint, der wird registiert und am Jahresende erhält jeder pro Alarm bei dem er erschienen ist einen kleinen Geldbetrag. Merke : geld regiert die Welt und auch für die Kommune ist nichts kostenlos zu haben... | |||||
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| Autor | Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen | 485399 | |||
| Datum | 27.05.2008 11:46 | 10148 x gelesen | |||
| Besonders bedenklich stimmt mich, wenn eine Bürgerin/ein Bürger jetzt schon seit einer gewissen Zeit ihre/seine Pflicht leistet, immer noch die die gleiche Meinung hat und denkt; "...wenn genügend Freiwillige ("Blöde") da sind - nichts wie weg..." (?) Wir können nicht erwarten, dass Alle so denken wie wir, dann wären ja auch Alle gleich - und freiwillige Feuerwehrler nichts Besonderes mehr! in diesem Sinne Hartmund Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. | |||||
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| Autor | Cars8ten8 L.8, Niederwörresbach / Rheinland-Pfalz | 485402 | |||
| Datum | 27.05.2008 12:04 | 10149 x gelesen | |||
| Wir hier im Forum haben zu dieser Unlust bis Ablehnung des ehrenamtlichen Feuerwehrdienstes naturgemäß eine andere Haltung als die Damen und Herren auf Sylt. Ich sehe die Reaktionen in List als einen Auswuchs des "Rundum-Sorglos-Paketes", das eine Vielzahl der Bürger von dem Staat erwarten, der sich bitte nicht in ihr Leben einmischen soll (paradox, oder? aber z.B, der Polizist, der einem bei einem Notfall hilft ist ja auch ein "Raubritter", wenn er bei einer Radarfalle eingesetzt wird). Geschrieben von ---Klaus Bethge--- Einem Alarm zu entkommen, wenn man keine Lust hat: " Ich hatte schon was getrunken und konnte deshalb nicht kommen" ist die leichteste aller Übungen. Auch so ein wunder Punkt. Auch außerhalb von List gibt es ehrenamtliche Feuerwehrangehörige, die (manchmal) keine Lust auf Feuerwehrdienst haben. | |||||
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| Autor | Volk8er 8E., Eydelstedt / Niedersachsen | 485405 | |||
| Datum | 27.05.2008 12:15 | 10186 x gelesen | |||
| Mich würde mal interessieren, wieviele der Gemeinderatsmitglieder wohl auch eine Einladung zum Dienst erhalten haben .... Gruß, Volker Alles jederzeit und immer meine persönliche Meinung! Irrtümer vorbehalten! | |||||
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| Autor | Hart8mun8d F8., Emsland / Niedersachsen | 485410 | |||
| Datum | 27.05.2008 12:43 | 10228 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker EhrhardtMich würde mal interessieren, wieviele der Gemeinderatsmitglieder wohl auch eine Einladung zum Dienst erhalten haben .... die üben auch ein Ehrenaamt aus. Es gibt nicht nur Feuerwehr! Hilft eine Antwort auf deine Frage wirklich weiter? mit brennenden Grüßen Hartmund Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. | |||||
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| Autor | Eber8har8d C8., Marl / NRW | 485425 | |||
| Datum | 27.05.2008 13:53 | 10207 x gelesen | |||
| Hallöle zusammen !! Nun, bei dem einem "Ehrenamt" kann alles geplant werden, während bei dem anderem "Ehrenamt" es doch schon mal vorkommt, daß man seine Pläne vergessen kann, weil das "Ehrenamt" mal fix gefordert ist und dann die Frage - was bekommt ein Gemeinderat auf Sylt alles bezahlt und was der Feuewehrmann ??? Ehrenamt ist nicht gleich Ehrenamt. Die einen finden hinter einer Lederkugel herlaufen für ein doofe Hobby, der andere sieht keinen Sinn darin zweimal die Woche 40 km zu laufen und andere sehen keinen Sinn sich für die Gemeinheit zu "opfern". Man sollte nicht immer auf die Leute rechts und links zeigen die nicht bei der Feuerwehr sind sondern mal die Rahmenbedingungen für ehrenamtliche Helfer ändern, fängt schon damit an, das man z.B. die Fahrten von zu Hause bis zum Gerätehaus bei Einsätzen, Übungsdiensten usw. bezahlt bekommen sollte - zur Info, ich bin kein ehrenamtlicher Feuerwehrmensch aber warum soll der Freiwillige Feuerwehrmensch für den Dienst am "Volk" sich finaziell belasten ??? Finde ich bzw. fande ich schon immer etwas seltsam. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8B., Waldbreitbach / Rheinland-Pfalz | 485441 | |||
| Datum | 27.05.2008 15:49 | 10181 x gelesen | |||
| Mich würde in diesem Zusammenhang eher die Frage interesieren wie das ghandhabt wurde wenn mehr als die mindestens 43 geforderten Personen zur Verfügung gestanden haben. Ich meine damit nach welchen Kriterien dann ausgewählt wurde wer den Dienst antreten "darf" und wer nicht. Gruß, Sebastian | |||||
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| Autor | Volk8er 8E., Eydelstedt / Niedersachsen | 485499 | |||
| Datum | 27.05.2008 18:09 | 10138 x gelesen | |||
Geschrieben von Hartmund Flenderdie üben auch ein Ehrenaamt aus. Es gibt nicht nur Feuerwehr! Heißt das in deinen Augen, dass ein Ehrenamt das andere ausschließt? Gruß, Volker Alles jederzeit und immer meine persönliche Meinung! Irrtümer vorbehalten! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 485541 | |||
| Datum | 27.05.2008 22:32 | 10203 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peter Lieffertz Dann melde ich es immmer vorher. Und was ist dann die Konsequenz? Unter Umständen die, dass man dir deine ständigen Abmeldungen nicht mehr abnimmt und dich zur Vorlage von Nachweisen auffordert. Also im Prinzip, das was passiert, wenn du deinem Chef zu oft sagst, dass du dich nicht wohlfühlst und heute mal nicht arbeiten kommst. Geschrieben von Peter Lieffertz Ein unangekündigtes Bier beim Nachbarn ebenso. Danach/dabei bist du nicht mehr in der Lage, ein Telefon zu bedienen? Geschrieben von Peter Lieffertz Plötzliches Unwohlsein dürfte wohl dem Melden entgegenstehen. Auch hier: Ist in dem Fall dein Telefon kaputt? Grüße Micha | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 485544 | |||
| Datum | 27.05.2008 22:45 | 10292 x gelesen | |||
| Hallo, das Ganze war vielleicht von mir etwas flapsig beantwortet. Was ich sagen wollte: "In jedem mir bekannten Fw-Gesetz oder wie auch immer es irgendwo heißt, steht was zu Pflichtfeuerwehren. Diese Verpflichtung als solches läßt sich auch recht schwer umgehen, ohne Zweifel. Wenn ich aber nicht will kann der Verpflichtende mit dem A... Fliegen fangen. Sicher kann ich immer anrufen. Ab wann siehts der Angerufene denn als "abgehakt" an? Ich wollte darauf hinaus, das die Verpflichtung trotz alle Strafen m.M.n. ein recht zahnloser Tiger ist. Wer nicht will der kommt auf die Eine oder Andere Art unbeschadet davon. Muss man nicht gut finden. Zur Fw. und damit zum Helfen, muss man mit Herz und Seele dran hängen, ansonsten wird das nichts. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 485549 | |||
| Datum | 27.05.2008 23:11 | 10222 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzZur Fw. und damit zum Helfen, muss man mit Herz und Seele dran hängen, ansonsten wird das nichts. Hallo, so ist es und alle anderen "Notlösungen" sind, wenn die Verpflichteten es tatsächlich darauf anlegen, wenig sinnvoll. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 485565 | |||
| Datum | 28.05.2008 00:34 | 10261 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzZur Fw. und damit zum Helfen, muss man mit Herz und Seele dran hängen, ansonsten wird das nichts. Zwar hast du letztendlich sicher recht aber... Geschrieben von Peter Lieffertz Ich wollte darauf hinaus, das die Verpflichtung trotz alle Strafen m.M.n. ein recht zahnloser Tiger ist. ...dies sehe ich etwas anders. Will man (weil man muß) eine Pflichtfeuerwehr durchsetzen, so geht dies nur wenn man als Gemeinde von vornherein die harte Tour fährt. Ein Nichterscheinen muß dem Verpflichteten mehr Zeit kosten bzw. Ärger einbringen als ein Erscheinen. Folgende Möglichkeiten wären m.E. denkbar: 1. Meldepflicht bei verlassen des Gemeindegebietes. 2. Bei Krankmeldung besuch beim Amtsarzt. 3. Unverzügliche Meldepflicht bei Alarmen, die man (aus welchen Gründen auch immer) nicht wahrnehmen kann (einschl. Begründung). 4. evtl. zeitnaher Besuch durch Amtsarzt (z.B. bei Erklärung zu 3. Alkohol getrunken zu haben). 5. Jedes Fernbleiben muß mit schriftlicher Meldung sowie bei persönlichem Gespräch (z.B. mit dem Bürgermeister) erklärt werden. 6. Konsequentes Verfolgen unentschuldigten Fehlens. 7. Nach jedem Dienst/Einsatz öffentlicher Aushang über die Anwesenheitsquote sowie nach Kategorien (beruflich, Kinderbetreuung, Krankheit, Alkoholgenuß, ...) geschlüsselt die Gründe des Fernbleibens (natürlich ohne Namensnennungen). Ich vermute mal, daß dürfte für einen ausreichenden Dienstbetrieb sorgen (Motivation möchte ich es mal nicht nennen)... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Klei8ber8 S.8, Falkenberg / Brandenburg | 485572 | |||
| Datum | 28.05.2008 07:18 | 10207 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWill man (weil man muß) eine Pflichtfeuerwehr durchsetzen, so geht dies nur wenn man als Gemeinde von vornherein die harte Tour fährt. Ein Nichterscheinen muß dem Verpflichteten mehr Zeit kosten bzw. Ärger einbringen als ein Erscheinen. Folgende Möglichkeiten wären m.E. denkbar: Wenn da die Gemeinden mal nicht ihre Kompetenzen überschreiten. Jemand der auf Bewährung verurteilt ist hat es leichter und wird nicht so überwacht. Aber vielleicht trägt eine Pflichtfeuerwehr ja Früchte und es finden wieder einige Gefallen an dem was sie da machen und vor allem entdecken sie evtl. einen Sinn in dem was sie für sich und die anderen machen. Feuerwehrarbeit in einer freiwilligen FW ist doch keine Zwangsarbeit in einem Steinbruch, jedenfalls meine Erfahrung *lach* mkG Stefan | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 485576 | |||
| Datum | 28.05.2008 08:20 | 10172 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWill man (weil man muß) eine Pflichtfeuerwehr durchsetzen, so geht dies nur wenn man als Gemeinde von vornherein die harte Tour fährt. Oha das würde aber interessante Scharmützel vor Gericht geben. Ich bin einmal gespannt wie lange es dann die Möglichkeit einer Pflichtfeuerwehr noch in diversen Feuerwehrgesetzen geben würde. Gerade (auch immer wieder von Dir) gepredigten "neuen" Zeit denke ich einmal das man hier nur mit einem finanziellen Anreiz genügen "Motivation" schaffen würde. Bedenke: Geld regiert heute die Welt (wurde ja auch schon weiter oben geschrieben). Umsonst ist nur der Tod. Meiner Meinung nach hat man es einfach schlichtweg verpasst rechtzeitig für genügend Motivation in der Feuerwehr zu sorgen, nur leider fehlt es nun an "politischen" Mut in den betreffenden Kommunen dies zuzugeben und wie immer, dafür auch die Verantwortung zu übernehmen. Schuld sind ja die "blöden" Bürger und nicht die, von Politikern/Verantwortlichen geschaffenen, Randbedingungen! Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Harmstorf / Niedersachsen | 485599 | |||
| Datum | 28.05.2008 10:08 | 10202 x gelesen | |||
| Hallo Marc, Du schreibst hier, als wäre die bloße Anwesenheit schon das Ziel des Ganzen. Wer aber nicht mitmachen will, der stellt sich einfach blöd an. Das ist doch viel effektiver, schon weil es unter Umständen sogar zur Gefahr werden kann. Solche Leute wird man dann schon von allein gehen lassen. Ohne zu wissen, welche Erfahrungen in List gemacht wurden, möchte ich die Sinnhaftigkeit einer Pflichtfeuerwehr grundsätzlich in Frage stellen. (Allerdings habe auch ich kein Patentrezept als Alternative.) Gruß, Christian Meine ganz private Meinung! | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 485605 | |||
| Datum | 28.05.2008 10:34 | 10187 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey Will man (weil man muß) eine Pflichtfeuerwehr durchsetzen, so geht dies nur wenn man als Gemeinde von vornherein die harte Tour fährt. Deine Vorschläge weiter unten sind sicher geeignet den Deliquenten zu nerven und vielleicht auch um einen Dienstbetrieb am Laufen halten. Mir stellt sich nur die Frage wie lange das die Verwaltung mitmacht. Und wenn der Verpflichtete wirklich nicht will, macht er dieses Spiel ne Weile mit, da er sich relativ sicher sein kann das sich die Sache totläuft. Ich habe kein Rezept was man tun kann wenn keiner mehr freiwillig will. Die Alternative die aber nicht bezahlbar ist, wären Berufskräfte. Da man dies aber bereits früher erkannt hat gibts ja die Möglichkeit einer Pflichtfeuerwehr mit all den bereits erwähnten Nachteilen. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 485612 | |||
| Datum | 28.05.2008 10:58 | 10241 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyOha das würde aber interessante Scharmützel vor Gericht geben. Davon ist auszugehen. Geschrieben von Dirk Brokatzky Ich bin einmal gespannt wie lange es dann die Möglichkeit einer Pflichtfeuerwehr noch in diversen Feuerwehrgesetzen geben würde. Ich vermute mal noch sehr lange. Geschrieben von Dirk Brokatzky Gerade (auch immer wieder von Dir) gepredigten "neuen" Zeit denke ich einmal das man hier nur mit einem finanziellen Anreiz genügen "Motivation" schaffen würde. Grundsätzlich kann man mit Geld sicher einiges Erreichen. Setzt man hauptamtliche Kräfte ein, so dürfte (bis auf den Haushalt) vermutlich alles in Ordnung sein. Anders sieht es bei der Gewinnung neuer "Ehrenamtlicher" Kräfte aus, welche mit entsprechenden Aufwandsentschädigungen gelockt werden sollen. Sicher, kann man so vielleicht einige Kräfte mehr gewinnen bzw. einige länger halten - ich glaube jedoch nicht, daß dies ausreichen wird. Das Grundproblem der Ehrenamtlichen ist derzeit ehr die Tatsache, daß nicht wenige einfach tagsüber gar nicht erst da sind bzw. es Probleme mit ihren Arbeitgebern gibt. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 485613 | |||
| Datum | 28.05.2008 11:02 | 10192 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzMir stellt sich nur die Frage wie lange das die Verwaltung mitmacht. Und wenn der Verpflichtete wirklich nicht will, macht er dieses Spiel ne Weile mit, da er sich relativ sicher sein kann das sich die Sache totläuft Klar, so was würde natürlich nur gehen, wenn die Verwaltung den längeren Atem beweist. Ich könnte mir aber vorstellen, daß sich das so regulieren läßt, daß es sich finanziell trägt - zumindest dann wenn man hier so liest von welcher Unlust bzw. Ausredefreudigkeit auszugehen ist. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 485614 | |||
| Datum | 28.05.2008 11:06 | 10190 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Hüppe
Kann man sicher machen. Fragt sich welche Auswirkungen dies für den Betreffenden haben könnte. Ich könnte mir aber vorstellen, daß dies einigen anderen Dienstpflichtigen auch auffällt und das da nicht jeder Verständnis dafür hat - insbesondere wenn so was im Einsatz passieren sollte. Zumeist betrifft es ja kleinere Siedlungen mit entsprechender Mundpropaganda... ;-) Geschrieben von Christian Hüppe Solche Leute wird man dann schon von allein gehen lassen. Nö, falscher Ansatz. Diese Leute muß man besonders fördern. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 485616 | |||
| Datum | 28.05.2008 11:18 | 10146 x gelesen | |||
| ..wenn es zu einem "religösen Streit" ausartet, der Dienstverpflichtete partout nicht will und auch die Wehrführung auf stur schaltet, dann gibt es für jedes man unendschuldigt Fehlen ein Ordnungsgeld... Bin jetzt nicht auf dem aktuellen Stand, was bei einer Ordnungswidrigkeit lassiertw erden kann. Aber würde man das auf die Spitze treiben und vielleicht 37mal beim Verweigerer Euro 1.000,- einkassieren (notfalls via Gerichtsvollzieher) dann hätte das schon Folgen: 1) es würde Nachahmer gewaltig abschrecken 2) der Primär-Quetrulant würde dann zwar erscheinen wäre wohl kaum mit Hurra bei der Sache, aber man hätte ein bundesweites Exempel statuiert. | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 485631 | |||
| Datum | 28.05.2008 12:20 | 10172 x gelesen | |||
| Hallo, ich denke das gerade das: Geschrieben von Marc Dickey Klar, so was würde natürlich nur gehen, wenn die Verwaltung den längeren Atem beweist. der Knackpunkt wäre/ist. Und in Anbetracht der regelmäßig stattfindenden Kommunalwahlen wird man sicher wenige BM finden welche die Sache bis zum Exzess treiben-leider-. Dazu hätte ich eine Frage: Geschrieben von Marc Dickey Ich könnte mir aber vorstellen, daß sich das so regulieren läßt, daß es sich finanziell trägt - zumindest dann wenn man hier so liest von welcher Unlust bzw. Ausredefreudigkeit auszugehen ist. Gehen denn die Bußgelder dann in den richtigen Titel? Soll heißen kann man sie z.B. in die Personalkosten leiten? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 485652 | |||
| Datum | 28.05.2008 13:42 | 10128 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyDas Grundproblem der Ehrenamtlichen ist derzeit ehr die Tatsache, daß nicht wenige einfach tagsüber gar nicht erst da sind bzw. es Probleme mit ihren Arbeitgebern gibt. Einspruch, die einzigen die ein Problem haben wenn die Einsatzkräfte nicht kommen ist die Kommune. Die Probleme der Ehrenamtlichen fangen meiner Meinung ganz wo anders an: - gestiegene Anforderungen - zeitlicher Aufwand diesen gerecht zu werden - bürokratische "Gängelung" - in Zeiten wo sich jeder nur der Nächste ist, fehlende Kameradschaft - immer mehr "Führungskräfte" die aus Angst vor Konsequenzen (von wem auch immer) nicht mal fünfe Gerade sein lassen können. - der daraus resultierende "rauere“ Ton. Hinzu kommt noch die immer gestellte Forderung nach außen hin einwandfrei korrekt auftreten zu müssen und nach Möglichkeit gar nicht den Anschein zu machen, dass es sich bei einer Freiwilligen Feuerwehr um Privat Personen in Uniform handelt. So und nun erkläre mir einmal wie man einen Bürger (in der heutigen Zeit) ohne Bezahlung oder sonstigen "Vorteilen" für diesen Dienst begeistern soll? Bin einmal gespannt wie das in 10 Jahren aussieht, wenn diese Entwicklung so weiter geht. Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Tobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / Bayern | 529261 | |||
| Datum | 21.12.2008 14:19 | 8108 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Bethgedass die Gemeinde List auf Sylt gezwungen ist, eine Pflichtfeuerwehr zu gründen. Servus Forum, nicht nur ganz im Norden gibt es Probleme genügend Freiwillige zu finden. Jetzt ist auch der tiefste Süden dran! Mit diesem Zeitungsbericht ist man nun im Landkreis Miesbach sehr offensiv an die Öffentlichkeit gegangen. Viele Grüße aus dem regnerischen Oberland Tobias | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 530055 | |||
| Datum | 24.12.2008 09:45 | 7971 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias Josef Rieschnicht nur ganz im Norden gibt es Probleme genügend Freiwillige zu finden. q.e.d. Geschrieben von Tobias Josef Riesch Mit diesem Zeitungsbericht ist man nun im Landkreis Miesbach sehr offensiv an die Öffentlichkeit gegangen. Das ist ein Bereich, der m.W. unter besonderen Problemen zu kämpfen hat. - teilweise dünn - aber zersiedelt - bewohnt - Tourismus - Pendler 12 FA ist übrigens auch relativ dünn bemessen, was sind die Aufgaben?... Off topic: ICH würde mich gern verpflichten lassen, wenn ich da wohnen würde. Bei dem aussergewöhnlichen Einsatzfahrzeug... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 530056 | |||
| Datum | 24.12.2008 09:51 | 7765 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoOff topic: Bist Du ein Allrad-Fetischist ? *duckundrenn* mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Lore8nz 8W., Hamburg / Hamburg | 530071 | |||
| Datum | 24.12.2008 11:13 | 7709 x gelesen | |||
| In der Tat : http://www.112-sylt.de/flughafen.html http://www.112-sylt.de/wstedt.html | |||||
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