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ThemaCAN-BUS-Steuerung war: LiMa & Kamera16 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.480134
Datum29.04.2008 05:228671 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Ulrich CimolinoFakt ist: Früher oder später läuft ohne CANBus eh nix mehr...

Bei uns läuft wohl wegen der CAN-BUS-Steuerung nichts mehr.

Wir haben im RD z.Z. mehrere neue MB Sprinter und VW Crafter.
Beide Modelle haben das Problem, dass sich die Ladeerhaltung über Nacht abschaltet. Da unsere Fahrzeughalle nicht beheizt ist, ist es erforderlich, dass die eingebaute Elektroheizung so eingestellt ist, dass die Temperatur im Fahrzeug nicht zu weit abfällt, d.h. die Heizung schaltet sich über Nacht immer wieder ein.

Die CAN-BUS-Steuerung sorgt aber leider dafür, dass sich die Ladeerhaltung aus unerklärlichen Gründen immer wieder abschaltet.
Dadurch hat man regelmäßig ein Fahrzeug, bei dem die Heizung die Batterie "leer gesaugt" hat.

Die Fahrzeughersteller können sich nicht erklären wo das Problem liegt!

Erst wurden wir von den Fahrzeugherstellern angewiesen, dass man sobald das Fahrzeug an der Ladeerhaltung angesteckt ist, keine Türe mehr öffnen darf, da die CAN-BUS-Steuerung sonst einen Fehler registriert, und die Ladeerhaltung abstellt.
Half aber nichts, auch wenn nach dem anstecken der Fahrzeuge keine Türe mehr bewegt wurde, waren laufend Batterien leer.

Jetzt teilte man uns mit, dass die CAN-BUS-Steuerung zu best. Zeiten einen "Testimpuls losschickt", dieser dann die Ladeerhaltung wieder "nicht akzeptiert", und abschaltet.
Die Fahrzeughersteller können sich den Grund nicht erklären, und arbeiten an einer Lösung :-/

Hoffentlich schaffen sie es bis zum nächsten Winter.

Sind jemanden ähnliche Probleme bekannt?


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW480145
Datum29.04.2008 08:496772 x gelesen
Geschrieben von Christof StroblDie CAN-BUS-Steuerung sorgt aber leider dafür, dass sich die Ladeerhaltung aus unerklärlichen Gründen immer wieder abschaltet.
Dadurch hat man regelmäßig ein Fahrzeug, bei dem die Heizung die Batterie "leer gesaugt" hat.


CANBus-gesteuerte Ladetechnik?
Was hat die mit dem CANBus vom Fzg zu tun? (Fzg-Baujahre, Aufbauhersteller, verbaute Ladetechnik?)

Höre das Problem zum ersten Mal, muss aber nix heißen, weil die Wunderwelt der Elektronik ist groß....


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorRafa8el 8B., Mühlheim / B-W480153
Datum29.04.2008 10:046565 x gelesen
Problem beim CAN-Bus sehe ich bei den Ausbau/Aufbauherstellern die mit der Technologie keine Erfahrungen und Kenntnisse haben.
Bei den Automobilherstellern und Zulieferern gibt es genau für dieses Thema Spezialisten da seh komkplex.
Das ist nicht von einem einfachen Monteur oder Meister in eine Aufbauhalle zu managen.


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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.480181
Datum29.04.2008 12:396659 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoCANBus-gesteuerte Ladetechnik?
Was hat die mit dem CANBus vom Fzg zu tun?

Sorry, ich habe von Elektronik keine Ahnung! Laut MB und VW hängt der Fehler eindeutig mit der CB vom Fahrzeug zusammen und sie wissen nicht, wie sie den Fehler beheben sollen.

Geschrieben von Ulrich Cimolino(Fzg-Baujahre, Aufbauhersteller, verbaute Ladetechnik?)
MB Sprinter und VW Crafter Bj. 2007, Aufbauhersteller WAS.

Wie gesagt, laut Fahrzeug- und Aufbauhersteller liegt das Problem bei der CB Steuerung, und man hat bis jetzt keine Idee wie man das beheben soll, aber sie arbeiten daran.

Wir haben natürlich auf der Rett. Wache auch keine Fachleute die sich damit auskennen, und müssen uns auf die Aussage der Hersteller verlassen.


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW480207
Datum29.04.2008 15:486720 x gelesen
Geschrieben von Christof StroblLaut MB und VW hängt der Fehler eindeutig mit der CB vom Fahrzeug zusammen und sie wissen nicht, wie sie den Fehler beheben sollen.

12 V-Ladung direkt in die Batterie (aber selbst dann kann ich mir das nicht erklären!) oder 230 V-Ladung?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMark8us 8G., Bockenheim / Hessen480208
Datum29.04.2008 15:536630 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolinoaber selbst dann kann ich mir das nicht erklären!
Irgendeinen Zusammenhang zwischen CAN-Bus und Ladegeräten scheint es aber zu geben ... klick


Gruß
Markus

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW480210
Datum29.04.2008 16:016617 x gelesen
Geschrieben von Markus GroßIrgendeinen Zusammenhang zwischen CAN-Bus und Ladegeräten scheint es aber zu geben ... klick

sind "Bordsteckdosen" von z.B. BMW-Motorrädern (die über CANBus gesteuert werden) wirklich mit einem RTW und professioneller Ladetechnik vergleichbar?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.480219
Datum29.04.2008 16:266584 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino12 V-Ladung direkt in die Batterie

Muss ich mal nachfragen. Die "Ladedose" (neben Fahrertür) ist natürlich vom Werk aus schon montiert.


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.480298
Datum30.04.2008 00:526618 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolino12 V-Ladung direkt in die Batterie (aber selbst dann kann ich mir das nicht erklären!)
Also hab jetzt beim Fahrzeugwart nachgefragt.

Die Probleme traten nur an den KTW auf, bei denen wird die Fahrzeugbatterie nicht geladen.

Der Stecker ist nur für die Zusatzheizung. Jedoch schaltet die CB Schaltung diesen ständig stromlos und die Zusatzheizung saugt die Fahrzeugbatterie leer. Die Hersteller wissen aber nicht warum, vermuten einen Fehler in der CB Schaltung und versuchen diesen zu finden.


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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AutorDiet8mar8 R.8, Essen / NRW480300
Datum30.04.2008 01:086604 x gelesen
Geschrieben von Christof StroblDer Stecker ist nur für die Zusatzheizung. Jedoch schaltet die CB Schaltung diesen ständig stromlos und die Zusatzheizung saugt die Fahrzeugbatterie leer.

Also funktioniert die Zusatzheizung mit 12V? Arbeitet die auch im Fahrbetrieb oder ist die nur für die Halle? Meist wird doch der Patientenraum auch über das Kühlwasser/Wärmetauscher geheizt.

Was es alles gibt... Unsere Zusatzheizungen für das Vorwärmen in der Halle funktionieren mit 220V. Allerdings nur bei den RTW, KTW werden nicht geladen.

Welche KTW fahrt Ihr?


Mit freundlichen Grüßen

Dietmar Reimer


*Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum*

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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.480302
Datum30.04.2008 01:136596 x gelesen
Geschrieben von Dietmar ReimerAlso funktioniert die Zusatzheizung mit 12V?
Heizlüfter 230V.

Geschrieben von Dietmar ReimerArbeitet die auch im Fahrbetrieb oder ist die nur für die Halle?
Nur in der Halle.

Geschrieben von Dietmar ReimerMeist wird doch der Patientenraum auch über das Kühlwasser/Wärmetauscher geheizt.
Richtig, während der Fahrt über Wärmetauscher.


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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AutorDiet8mar8 R.8, Essen / NRW480303
Datum30.04.2008 01:266680 x gelesen
Geschrieben von Christof StroblHeizlüfter 230V.

Da hörts für mich schon auf? Über welche Verbindung kann der die Batterie entladen???

Vielleicht sollte man der Steuerung gar nicht sagen, dass da eine Heizung läuft...:-) sprich beides unabhängig voneinander betreiben... Aber als Tischler hab ich da einen recht begrenzten Horizont.

Mein Caddy hat auch Bus Technik, ich hab ne AHK vom Zubehör selbst eingebaut, die sogar problemlos funktioniert, ich frag mich wieso? :-)


Mit freundlichen Grüßen

Dietmar Reimer


*Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum*

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern480317
Datum30.04.2008 09:016568 x gelesen
Hallole,


Geschrieben von Dietmar ReimerMein Caddy hat auch Bus Technik, ich hab ne AHK vom Zubehör selbst eingebaut, die sogar problemlos funktioniert, ich frag mich wieso? :-)

Vermutlich ein Einbaufehler. :-)

Ansonsten ist die Geschichte für mich auch seltsam, wie kann eine 220 Volt Heizung die Batterien entladen?


Grüßle
Christian





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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW480339
Datum30.04.2008 11:546531 x gelesen
Geschrieben von Christof StroblAlso hab jetzt beim Fahrzeugwart nachgefragt.

Die Probleme traten nur an den KTW auf, bei denen wird die Fahrzeugbatterie nicht geladen.

Der Stecker ist nur für die Zusatzheizung. Jedoch schaltet die CB Schaltung diesen ständig stromlos und die Zusatzheizung saugt die Fahrzeugbatterie leer. Die Hersteller wissen aber nicht warum, vermuten einen Fehler in der CB Schaltung und versuchen diesen zu finden.


aha, das ist ein ganz anderes Problem, das liegt ziemlich sicher an der Fahrgestellseite!


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW480340
Datum30.04.2008 11:566571 x gelesen
Geschrieben von Christof StroblGeschrieben von Dietmar Reimer
Also funktioniert die Zusatzheizung mit 12V?

Heizlüfter 230V.

Geschrieben von Dietmar Reimer
Arbeitet die auch im Fahrbetrieb oder ist die nur für die Halle?

Nur in der Halle.


und jetzt versteh ich gar nichts mehr...
Was hat denn die Fahrzeug-CB-Steuerung mit der 230V-durchgeschalteten Versorgung des Heizlüfters zu tun?


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.480371
Datum30.04.2008 14:526568 x gelesen
Sorry ich werde mich jetzt erst mal richtig schlau machen ;-) Das Problem wurde bei uns in der Dienstbesprechung angesprochen, und ich dachte, ich frag hier im Forum mal nach.
Da es sich bei dem Problem nur um die KTW handelt, hab ich das vorher nicht so mitbekommen, da ich ausschließlich Dienst am RTW mache.

Fakt ist jedoch, dass sich die KTW "entladen" wenn die Heizung der Fahrzeuge eingeschaltet ist. Laut Fahrzeughersteller (VW u. MB) hängt das mit der CAN-BUS-Steuerung zusammen.

Wir bekommen die Fahrzeuge vom RD Bayern zur Verfügung gestellt. D. h. wir schreiben diese Fahrzeuge nicht selbst aus sondern diese werden einheitlich für den RD Bayern beschafft.

Geschrieben von Ulrich Cimolinound jetzt versteh ich gar nichts mehr...
Sorry, ich bemühe mich die richtigen Informationen zu bekommen. Das Problem haben ja auch andere Wachen mit den neuen KTW.


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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 12.08.2007 23:05 Ulri7ch 7C., Düsseldorf LiMa & Kamera
 29.04.2008 05:22 Chri7sto7f S7., Vilseck
 29.04.2008 08:49 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 29.04.2008 10:04 Rafa7el 7B., Mühlheim
 29.04.2008 12:39 Chri7sto7f S7., Vilseck
 29.04.2008 15:48 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 29.04.2008 15:53 ., Bockenheim
 29.04.2008 16:01 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 29.04.2008 16:26 Chri7sto7f S7., Vilseck
 30.04.2008 00:52 Chri7sto7f S7., Vilseck
 30.04.2008 01:08 Diet7mar7 R.7, Essen
 30.04.2008 01:13 Chri7sto7f S7., Vilseck
 30.04.2008 01:26 Diet7mar7 R.7, Essen
 30.04.2008 09:01 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 30.04.2008 11:56 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 30.04.2008 14:52 Chri7sto7f S7., Vilseck
 30.04.2008 11:54 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
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