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| Thema | Feuerlöscher-überprüfung Dreister gehts nicht. | 64 Beträge | ||||
| Rubrik | Sonstiges | |||||
| Autor | Nina8 S.8, Hambüren / NRW | 478983 | ||||
| Datum | 22.04.2008 13:10 | 21148 x gelesen | ||||
| Hi Kameradinnen und Kameraden, bei uns in der Nachbarschaft war gestern ein Vertreter einer Feuerlöschanlagenbaufirma unterwegs, und hat Feuwerlöscher-Überprüfungen angeboten. (was ja eigentlich gar nicht schlecht ist wenn es ehrlich zu geht und mann nicht versucht Leute abzuzocken). Mit dem Agument er würde mit der örtlichen Feuerwehr zusammenarbeiten (was nicht stimmt wir kennen diese Firma nicht) und hätte den Autrag von den Versicherungen versuchte er das Vertrauen der Leute zu gewinnen, und in ihre Häuser zu kommen. Wenn er dies geschaft hat überprüfte er zu viel zu überteuerten Preisen die Feuerlöscher und versuchte gleichzeitig noch ein Paar Rauchmelder los zu werden. Doch die die ihn nicht rein gelassen haben beschimpfte er und drohte ihnen mit einem Bußgeldbescheit ihrer Versicherung. Ps Er war auch bei mir zu Hause doch leider waren weder mein Freund noch ich da sondern nur meine 85 jährige Oma die ihn mit der Begründung unser Feuerlöscher wäre schon von der örtlichen Feuerwehr geprüft worden( bei uns kann mann jedes Jahr en einem Tag seine Feuerlöscher prüfen lassen) nicht ins Haus lassen wollte. Doch er behauptete, dass er dass überprüfen müsse und drohte auch ihr mit einem Bußgeld wenn sie ihn nicht reinläst. Also (wie man mit 85 so ist ) lies sie ihn aus Angst vor einem Bußgeld doch rein und er zockte von ihr 50 Euro ab, mit der Begründung das wäre für die Überprüfung. Als ich nach Hause kamm dachte ich mich trifft der Schlag als Oma mir das erzählte und als es an der Haustür klingelte und ein paar Nachbarn davor standen, um mir zu erzählen was ihnen passiert ist habe ich als erstes bei der Firma angerufen um mich zu beschweren dann bei unserem Wehrführer der auch schon bescheid wusste und anschliesend bei der Polizei um Anzeige zu erstatten. Nun möchte ich von euch wissen, ob ihr auch schon von so einem Fall gehört habt, und wie ihr euch als feuerwehr wehren würdet denn viele glauben ja wirklich wir hätten da was mit zu tun. MkG Nina Jeder Weg kann ans Ziel führen, man muss nur den Mut haben, ihn auch bei Schwierigkeiten weiter zu gehen . | ||||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 478984 | ||||
| Datum | 22.04.2008 13:15 | 19129 x gelesen | ||||
| Da kann man nur versuchen in möglichst allen Zeitungen der Umgebung ne Art Gegendarstellung zu veröfentlichen. Dann aber am besten auch gleich dazu schreiben was so eine Prüfung normalerweise kostet und wie so eine Prüfung abläuft, vielleicht hilft dies den Leuten Seriöse Anbieter zu erkennen. Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | ||||||
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| Autor | Jan 8V., Flöha / Sachsen | 478988 | ||||
| Datum | 22.04.2008 13:22 | 19138 x gelesen | ||||
| Hallo Als Feuerwehr kann da nur eins tun entweder ne Unterlassungsklage gegen die Firma anstreben . Aber es gibt ja auch noch die Presse wo man nen Artikel reinsetzten kann über die Vorgehensweiße der Firma . Aber eins ist auch klar durch solche firmen wird der ruf der Feuerwehr beschädigt Dies ist meine Private Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! Mit Kameradschaftlichen Gruß J.Vogler | ||||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 478990 | ||||
| Datum | 22.04.2008 13:29 | 19351 x gelesen | ||||
| Hallo! Geschrieben von Nina Spiller Nun möchte ich von euch wissen, ob ihr auch schon von so einem Fall gehört habt, Von einem so ünverschämten vorgehen noch nicht. Das ist schon der Hammer. Geschrieben von Nina Spiller und wie ihr euch als feuerwehr wehren würdet denn viele glauben ja wirklich wir hätten da was mit zu tun. Zuerst mal wie bereits geschehen eine Strafanzeige gegen die Firma stellen. Dann in der Zeitung einen Artikel schalten. Beispieltext: "Seit einiger Zeit versuchen dubiose Firmen unter dem Vorwand sie kämen im Auftrag der Feuerwehr xy sich Zutritt zu Ihrem Grundstück oder Ihrer Wohnung zu verschaffen um Ihr Feuerlöscher zu überprüfen. Die Feuerwehr xy warnt ausdrücklich davor diese Personen auf Ihr Grundstück oder in Ihre Wohnung zu lassen. Es handelt sich um Betrüger die nur auf Ihr Geld aus sind. Es gibt keine Firmen oder Einzelpersonen die von der Feuerwehr xy beauftragt wurden Feuerlöscher bei Ihnen zu Hause zu überprüfen! Sollte solche Personen mit Ihnen in Kontakt treten melden Sie dies bitte umgehend bei der nächsten Polizeidienststelle und lassen Sie diese Personen auf gar keinen Fall in Ihre Wohnung oder auf Ihr Grundstück." Evtl. kann man das ganze noch etwas verfeinern. Auch ganz interessant sind Firmen die nur bei jedem zweiten oder dritten Mal die Überprüfung richtig vornehmen. Ich musste mal einen Feuerlöscher (Dauerdruck) abziehen der erst eine Woche vor seinem Einsatz vollständig überprüft und neu gefüllt wurde. Die Plombe war unbeschädigt! Ausser eine "pffrttssss" - Geräusch kam nichts heraus. Das ist dann auch recht unangenehm wenn einem der A..... schon brennt. Der Vertreter der bei mir die Feuerlöscher überprüft meldet sich immer telefonisch an. Er lässt sich bei seiner Arbeit über die Schulter sehen und erklärt freundlich jeden Handgriff. Eigentlich so wie es sein müsste. Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! Sollte der Zeilenumbruch beim heimlichen Ausdrucken meiner Beiträge nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. Ich versende dann die entsprechenden Beiträge im passenden Format. „Die Wahrheit hat weder Waffen nötig, um sich zu verteidigen, noch Gewalttätigkeit, um die Menschen zu zwingen, an sie zu glauben. Sie hat nur zu erscheinen, und sobald ihr Licht die Wolken, die sie verbergen, verscheucht hat, ist ihr Sieg gesichert.“ | ||||||
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| Autor | Chri8s M8., Velbert / NRW | 478991 | ||||
| Datum | 22.04.2008 13:31 | 19091 x gelesen | ||||
| Das ist wirklich dreist, vielleicht auch zusätzlich den Verbraucherschutz informieren. Diese Stellen haben einen sehr guten Draht zu den Medien und können auch überregional vorwarnen. Dies wäre in dem Fall recht sinnvoll, denn eines ist wohl klar: Wenn er bei Euch im Kreis keine Opfer mehr findet, fährt er 20 km weiter und zieht die Masche da ab. | ||||||
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| Autor | Marc8us 8 W.8, Leinfelden Echterdingen / BW | 478994 | ||||
| Datum | 22.04.2008 13:40 | 19088 x gelesen | ||||
| seht mal hier- http://www.vz-saar.de/UNIQ120886431720638/link410441A.html das WWW ist voll davon.... mfg MAW | ||||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 478995 | ||||
| Datum | 22.04.2008 13:43 | 19075 x gelesen | ||||
Geschrieben von Jan VoglerAber es gibt ja auch noch die Presse wo man nen Artikel reinsetzten kann über die Vorgehensweiße der Firma . Hallo Jan, normalerweise kann der Bürger schon unterscheiden zwischen "Feuerwehr" und "Firma".. Presse ist gut, das ist doch die Lokalmeldung par excellence. Gar nicht selber schreiben, das kann der Redakteur besser. Anrufen und ihm das schildern. Wenn er da nicht drauf anspringt, dann hat er seinen Beruf verfehlt. Gruß Klaus ein Mann der "Schreibenden Zunft" | ||||||
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| Autor | Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW | 478996 | ||||
| Datum | 22.04.2008 13:43 | 19127 x gelesen | ||||
| Kann man nicht anhand des Prüfaufklebers irgendwelche Daten über den dubiosen Prüfer ausfindig machen, die man dann zur Anzeige bringen kann? Gruß Hubert Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat. Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz | ||||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 478998 | ||||
| Datum | 22.04.2008 13:47 | 19112 x gelesen | ||||
Geschrieben von Hubert KohnenKann man nicht anhand des Prüfaufklebers irgendwelche Daten über den dubiosen Prüfer ausfindig machen, die man dann zur Anzeige bringen kann? Hallo Hubert, er muss ja eine Rechnung und/oder Prüfbescheinigung ausgeschrieben haben. Übrigens weist die Polizei in ihren Preventionsprogrammen immer und immer wieder drauf hin: Rufen Sie uns an, wenn Sie meinen, dass da Betrüger unterwegs sind. Je schneller, um sos eher hat die Polizei die Chance, jemanden zu fangen. Gruß Klaus | ||||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kastorf/ Kiel / Schleswig Holstein | 479001 | ||||
| Datum | 22.04.2008 13:48 | 19039 x gelesen | ||||
| Moin, Geschrieben von Hubert Kohnen Kann man nicht anhand des Prüfaufklebers irgendwelche Daten über den dubiosen Prüfer ausfindig machen, die man dann zur Anzeige bringen kann? Ich vermute mal, das da nichts dran verändert wurde. Würde ja gut zum sonstigen Vorgehen passen. :( Ansonsten müsste das schon funktionieren. Kann mir aber nicht vorstellen, das jemand so doof ist erst solch eine Aktion abzuziehen und anschließend seine Prüfernummer zu hinterlassen. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | ||||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 479015 | ||||
| Datum | 22.04.2008 14:59 | 19495 x gelesen | ||||
| Hallo, Geschrieben von Nina Spiller bei uns in der Nachbarschaft war gestern ein Vertreter einer Feuerlöschanlagenbaufirma unterwegs, und hat Feuwerlöscher-Überprüfungen angeboten. Da gibts ja wohl nicht viele Firmen, die unter ihrem Namen beides zusammen machen ;-) Mir fallen da ganz spontan drei ein. Traurig ist nur, dass diese Saubazilumpen, die rumstrawanzen und die Leut abzocken, in der Regel selbständig tätig sind und als Liefervertragsinhaber auch das Logo der entsprechenden Herstellerfirma verwenden dürfen, auf die dann entsprechend der Imageschaden zurückfällt. Ohne Frage dass das eine Riesen-Sauerei ist, jeder muss wohl in dieser Branche schauen, dass er seine Schäfchen ins Trockene bringt. Und das mehr oder weniger legal oder illegal. Manche versuchens halt ohne Wissen der Feuerwehr und berufen sich auf diese, andere spannen dagegen die Feuerwehr hochoffiziell vor ihren Karren. Geschrieben von Nina Spiller bei uns kann mann jedes Jahr en einem Tag seine Feuerlöscher prüfen lassenWann findet das statt und wo, wer gibt denn den Auftrag dazu, etwa in den Räumen der Feuerwehr, wirbt die Feuerwehr dafür, jedes Mal mit dem gleichen Kundendienst oder wechselweise gerecht mit allen örtlichen, ... Fragen über Fragen. Unter Angabe dieser Sammelprüfung sollte man sich dann überlegen, wie stark man sich selbst ins Knie schießen möchte und ob so eine Anzeige nicht schnell zurückkommt. Lumpen und Lumpen sollten schließlich nicht mit zweierlei Maß gemessen werden. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | ||||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 479040 | ||||
| Datum | 22.04.2008 16:53 | 19041 x gelesen | ||||
| Tach, Post! Geschrieben von Jan Vogler Als Feuerwehr kann da nur eins tun entweder ne Unterlassungsklage gegen die Firma anstreben . Ach, und auf welcher Grundlage? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Da die Anschaffung des Rettungsgeräthes Kosten erfordert, und die Leute selbst für ihren redlichen Dienst bezahlet sein wollen, so kann die Obrigkeit, zumal bei unseren Zeiten, wo die bürgerlichen Abgaben nicht steigen, die Ausgaben aber die alte Norm fünf- ja oft zehnfach übersteigen, nicht daran gedacht werden, daß die Obrigkeit solche Ausgaben aus ihrem breitesten Vermögen bestreite, vielmehr muß eine Anlage unter den concurrierenden Orten gemacht, und in kleinen Theilen wochenweise eingesammelt werden, bis der Geldvorrath zu Anschaffung des Geräthes, zu einem Leihkauf und zu Deponirung einer proportionirlichen Vergeltungssumme vorhanden ist." (Johann Friedrich Krügelstein: Vollständiges System der Feuerpolizeywissenschaft, 1799) | ||||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 479085 | ||||
| Datum | 22.04.2008 19:29 | 19092 x gelesen | ||||
Geschrieben von Christi@n PannierAch, und auf welcher Grundlage? Vielleicht deswegen: Geschrieben von Nina Spiller Mit dem Agument er würde mit der örtlichen Feuerwehr zusammenarbeiten (was nicht stimmt wir kennen diese Firma nicht) Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479093 | ||||
| Datum | 22.04.2008 20:34 | 19039 x gelesen | ||||
Geschrieben von Lars TiedemannVielleicht deswegen: (...) Wäre aber -egal wie man es dreht- nicht Aufgabe der Feuerwehr sondern der Stadt/Gemeinde. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 479113 | ||||
| Datum | 22.04.2008 23:34 | 19054 x gelesen | ||||
Geschrieben von Marc DickeyWäre aber -egal wie man es dreht- nicht Aufgabe der Feuerwehr sondern der Stadt/Gemeinde. Und selbst dann wäre es vermutlich nach UWG eher eine Sache eines Wettbewerbers zu klagen und nicht der Gemeinde. So von wegen Rechtsgrundlage. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | ||||||
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| Autor | Bern8har8d G8., München / Bayern | 479367 | ||||
| Datum | 24.04.2008 09:48 | 19056 x gelesen | ||||
| Eine Frage: Ihr überprüft die Feuerlöscher der Bevölkerung. Ist das nicht auch dreist? Oder habt Ihr einen Sachkundigen und eine FL-Werkstatt? Und wenn ja, was sagen die steuerzahlenden Unternehmen dazu, die diese Dienstleistung seriös anbieten? Es handelt sich hier ausschließlich um meine private Meinung. Sie kann durchaus von der meines Arbeitgebers, und/oder Vorgesetzten abweichen. Dies ist weder beabsichtigt noch als beabsichtigt anzusehen. | ||||||
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| Autor | Klau8s P8., Jülich / NRW | 479396 | ||||
| Datum | 24.04.2008 11:03 | 19529 x gelesen | ||||
| guten morgen erstmal .... Geschrieben von Nina Spiller Nun möchte ich von euch wissen, ob ihr auch schon von so einem Fall gehört habt, und wie ihr euch als feuerwehr wehren würdet denn viele glauben ja wirklich wir hätten da was mit zu tun. So dreist war bei uns noch niemand! Ich würde in so einem Fall die Polizei und die Wehrführung verständigen - die Wehrführung kann dann über den "betirebseigenen Juristen" im Rathaus dagegen vorgehen und parallel dazu den Pressesprecher (z. Bsp.) beauftragen, eine entsprechende Pressemitteilung rauszugeben. Aus dem Feuerwehrbereich kenn ich leider keine Beispiele, bei uns "auf dem Dorf" haben bloss so ein paar "nette Mitmenschen" in Einsatzklamotten vom RD die Klingeln geputzt und jedem, der aufmachte vertickt, die flächendeckende Versorgung durch den RD wäre schon lange nicht mehr gewährleistet. Der Rettungshubschrauber würde auch nur noch kommen, wenn vorher eine Abuchungsgenehmigung (Betrag ab 5,- € monatlich aufwärts) unterschrieben würde ..... mkg Klaus *****...und wenn die dicke Frau aufgehört hat zu kreischen ist die Oper vorbei ... ***** | ||||||
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| Autor | Uwe 8S., Nordheim / Hessen | 479398 | ||||
| Datum | 24.04.2008 11:07 | 19063 x gelesen | ||||
| HI, Geschrieben von Klaus Pilger Aus dem Feuerwehrbereich kenn ich leider keine Beispiele, bei uns "auf dem Dorf" haben bloss so ein paar "nette Mitmenschen" in Einsatzklamotten vom RD die Klingeln geputzt und jedem, der aufmachte vertickt, die flächendeckende Versorgung durch den RD wäre schon lange nicht mehr gewährleistet. Kenne ich auch, das war für mcih ein sehr lustiges Gespräch vor allem als ich Verbandmaterial auf den Tisch legte um mir einiges zeigen zu lassen ;-) . Der nette Mensch hat die Flucht ergriffen. Gruß Uwe | ||||||
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| Autor | Nina8 S.8, Hambüren / NRW | 479527 | ||||
| Datum | 25.04.2008 10:19 | 19073 x gelesen | ||||
| Hi, Danke erstmal für eure Tips. Anzeige erstatten geht nur Privat, (also habe ich alle Nachbarn dazu gebracht Anzeige zu erstatten)und deshalb haben wir auch die Presse privat informiert. (so sind wir auf der sicheren Seite ). Zu dem anderen Thema was einige von euch angesprochen haben, muss ich sagen das überprüfen der Feuerlöscher ist intern, und wird von jemandem gemacht der von Berufswegen dazu berechtigt ist, und und dafür kein Geld von uns bekommt. (Jeder muss 25 Euro in die Jugndfeuerwehrkasse zahlen) MkG Nina Jeder Weg kann ans Ziel führen, man muss nur den Mut haben, ihn auch bei Schwierigkeiten weiter zu gehen . | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479529 | ||||
| Datum | 25.04.2008 10:42 | 19078 x gelesen | ||||
Geschrieben von Nina SpillerZu dem anderen Thema was einige von euch angesprochen haben, muss ich sagen das überprüfen der Feuerlöscher ist intern, und wird von jemandem gemacht der von Berufswegen dazu berechtigt ist, und und dafür kein Geld von uns bekommt. Das heißt also die Feuerwehr (resp. die Gemeinde als Träger der Feuerwehr) tritt hier als Gewerbetreibender auf? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 479530 | ||||
| Datum | 25.04.2008 10:54 | 19030 x gelesen | ||||
| Hi, Geschrieben von Marc Dickey Das heißt also die Feuerwehr (resp. die Gemeinde als Träger der Feuerwehr) tritt hier als Gewerbetreibender auf? Da Du die Frage ja sicherlich stellst, um Nina vor eventuellen rechtlichen Folgen warnen zu können, schildere doch einfach die Problematik, ohne sie dazu zu zwingen, erstmal öffentlich schreiben zu müssen, dass da eventuell etwas rechtlich nicht ganz einwandfreies gemacht wird... MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479531 | ||||
| Datum | 25.04.2008 10:58 | 19106 x gelesen | ||||
Geschrieben von Ingo HornDa Du die Frage ja sicherlich stellst, um Nina vor eventuellen rechtlichen Folgen warnen zu können, schildere doch einfach die Problematik, ohne sie dazu zu zwingen, erstmal öffentlich schreiben zu müssen, dass da eventuell etwas rechtlich nicht ganz einwandfreies gemacht wird... Ich gehe mal davon aus, daß Nina sich der Forumsregeln bewußt ist
und zudem vernünftig genug ist -sofern bei ihr Zweifel an der Rechtmäßigkeit der derzeitigen Handlung bestehen- die Problematik lieber per PN klärt. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 479532 | ||||
| Datum | 25.04.2008 11:01 | 19120 x gelesen | ||||
| Hi, Geschrieben von Marc Dickey -sofern bei ihr Zweifel an der Rechtmäßigkeit der derzeitigen Handlung bestehen- die Problematik lieber per PN klärt Deswegen habe ich mal durch die Blume darauf aufmerksam gemacht, dass es da ein rechtliches Problem geben könnte... bevor sie was falsches schreibt, das Geheule groß ist und diejenigen, die sie ins Messer haben laufen lassen, den gelben Kasten vorzeigen und sich in Unschuld baden ;-). Die rechtlichen Stolpersteine sind nunmal nicht jedem bewusst, der Dinge in bestem Wissen und Gewissen seit Jahren eben so macht. Auch wenn das nicht in die Köpfe von jedem rein will, der sich mit der Materie seit Jahren beschäftigt. Beste Grüße Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | ||||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 479534 | ||||
| Datum | 25.04.2008 11:05 | 19080 x gelesen | ||||
| Ei warum muss man immer bedeutungsschwanger erst irgendwas andeuten und dann nix sagen oder sich alles aus der Nase ziehen lassen. Wenn Du doch weißt, dass das Entgeltliche Prüfen von Feuerlöscher ein Wettbewerbsrechtliches Problem sein kann und ein gewerblicher Feuerlöscherprüfer unter umständen eine Abmahnung verfassen kann, dann schreib es doch hin. Sie scheint das nicht zu wissen. Wobei ich das für Feuerlöscherprüfen ehrlich gesagt gar nicht sicher sagen kann, ob das tatsächlich wettbewerbswidrig ist, schließlich ist der Getränkeausschank auf dem Feuerwehrfest und der Kuchenverkauf auch kein Verstoß gegen das Wettbewerbsrecht. Also klär uns doch alle auf. Gruß Sven | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479536 | ||||
| Datum | 25.04.2008 11:09 | 19062 x gelesen | ||||
Geschrieben von Ingo Horn(...) bevor sie was falsches schreibt, das Geheule groß ist und diejenigen, die sie ins Messer haben laufen lassen, den gelben Kasten vorzeigen und sich in Unschuld baden ;-). 1. Sie hat bisher auch nur das geschrieben was wohl jedem Beteiligten (also auch dem Bürger) offenkundig war. Ist wohl also nichts Geheimes. 2. Sollte es dort ein Rechtsproblem geben, hat nicht sie dieses verursacht sondern ihre Führung (und letztendlich auch die Stadtoberen). Geschrieben von Ingo Horn Die rechtlichen Stolpersteine sind nunmal nicht jedem bewusst, der Dinge in bestem Wissen und Gewissen seit Jahren eben so macht. 3. Wenn die Führung sich der Rechtslage nicht bewußt ist, dann solls mir ziemlich egal sein. Es ist nämlich deren Aufgabe die Feuerwehr innerhalb des Rahmens der geltenden Gesetze und Vorschriften zu betreiben. Und es ist ja auch nicht so, daß die grundsätzliche Rechtslage wirklich neu ist... MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479537 | ||||
| Datum | 25.04.2008 11:12 | 19034 x gelesen | ||||
Geschrieben von Sven TönnemannWenn Du doch weißt, dass das Entgeltliche Prüfen von Feuerlöscher ein Wettbewerbsrechtliches Problem sein kann und ein gewerblicher Feuerlöscherprüfer unter umständen eine Abmahnung verfassen kann, dann schreib es doch hin. Sie scheint das nicht zu wissen. s. hier MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 479538 | ||||
| Datum | 25.04.2008 11:13 | 18996 x gelesen | ||||
| Hoi, Geschrieben von Marc Dickey 2. Sollte es dort ein Rechtsproblem geben, hat nicht sie dieses Sicher. Und weils andere verbockt haben, muss man sie dann erstmal ins offene Messer laufen lassen? Soll mir jetzt aber auch ziemlich wurscht sein. Ich hoffe, dass Nina erkennt, dass es besser ist, sich diesbezüglich auf keine offene Diskussion mit Dir einzulassen und gut ist. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | ||||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 479540 | ||||
| Datum | 25.04.2008 11:26 | 19034 x gelesen | ||||
| Ist nicht Dein Ernst? Du meinst die etwas kryptischen dafür aber maximal unterhaltenden Ausführungen von FPL sollen jemandem aufzeigen, dass da ein Rechtsproblem ist? An ihrem weiteren Beitrag kann man erkennen, dass sie den FPL Hinweis nicht verstanden hat. Ach ja: wie ist denn nun die Rechtslage? Warum darf eine Feuerwehr das nicht? Wenn Du meinst da ist ein Problem, dann sag den Leuten das doch und frag nicht ob sie als Gewerbetreibender auftreten. Ich dachte wir versuchen uns hier im Forum gegenseitig zu helfen. Gruß Sven | ||||||
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| Autor | Erwi8n P8. M8., Bad Soden a. Ts. / Hessen | 479547 | ||||
| Datum | 25.04.2008 12:27 | 19091 x gelesen | ||||
| Mahlzeit, kurze Frage, gibt es ein "rechtlich" vorgeschriebenes Prüfungsintervall, bzw. eine Vorschrift, einen Feuerlöscher bei Ölfeuerungsanlagen (aka Heizung) in Hessen vorzuhalten? MkG, Erwin -- Ich stehe zu Artikel 5 des Grundgesetzes. Mein Zynismus, meine Rhetorik. Wer ein Problem hat möge dies doch offen äußern und nicht feige hinter meinem Rücken tuscheln. | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479554 | ||||
| Datum | 25.04.2008 12:52 | 18983 x gelesen | ||||
Geschrieben von Sven TönnemannAch ja: wie ist denn nun die Rechtslage? Warum darf eine Feuerwehr das nicht? 1. Die beschriebene Handlung ist wohl als wirtschaftliche Betätigung zu bezeichnen (Leistung gegen Geld). 2. Die Art der wirtschaftlichen Betätigung ist durch §107 GO NRW (vgl. auch die Kommunalordnungen der anderen BL) nicht gedeckt. 3. Ob die Abrechnung der wirtschaftlichen Tätigkeit den gesetzlichen Erfordernissen entspricht möchte ich an dieser Stelle nicht bewerten. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 479559 | ||||
| Datum | 25.04.2008 13:27 | 19395 x gelesen | ||||
| Kollege! Geschrieben von Sven Tönnemann die etwas kryptischen dafür aber maximal unterhaltenden Ausführungen von FPL Dass ich immer öfter nicht verstanden werde merke ich mindestens seit Beginn meiner festeren Beziehungen zur Damenwelt. Aber die ... maximal unterhaltenden Ausführungen von FPL, heißt das denn "höchst unterhaltsam" oder "höchstens unterhaltsam" Dann bin ich entweder hocherfreut oder zu Tod beleidigt ;-) Mal so ganz im Ernst. Wenn man als seriöser Gewerbetreibender auf dem von Haifischen wimmelden Meer der Feuerlöscherprüfer so mal die Leute anspricht, wie es mit einer Feuerlöscherwartung/instandhaltung/prüfung ausschaut und man bekommt als Antwort, dass man dies ja bei der Feuerwehr XX-feld oder XX-Hausen viel besser jedes Jahr für n`Appl und n`Ei bekommt, wär ich auch etwas angepisst und frage mich, weshalb ich einen vernünftigen Preis für eine vernünftige Leistung kalkuliere und hier ein anderer Preistreibereri mit Unterstützung der Feuerwehr betreibt. Gerne hätte ich die beiden Internetseiten der Beispielfeuerwehren hier verlinkt, doch die Hinweise auf die Feuerlöscherveranstaltungen sind dort nicht mehr angezeigt. (Vielleicht hat ihnen ja einer einen Wink mit dem Scheunentor gegeben?) BTW: Ich gehe davon aus, dass die Feuerwehr die Wartungs- und Prüfleistung nicht selbst erbringt sondern einen Sachkundigen/befähigte Person irgend einer feuerwehrfremden Firma agieren lässt. Somit ist auch ein ganz klarer Unterschied zum Getränkeverkauf bei einem öffentlichen Besoffensein gegeben, das idR die Feuerwehr selbst veranstaltet und die Wehr-/Vereinsmitglieder selbst ausschenken und das nicht durch einen örtlichen Getränkegroßhändler in dessen Eigenverantwortung betreiben lassen. (Wär übrigens meine Traumfrau: taubstumme Nymphomanin mit Getränkegroßhandel ;-)) Durch die Assoziation der/des geneigten Frau/Herrn Staatsbürgerin/Staatsbürgers von "Feuerwehr" mit "Feuerlöscher" wird dem/der geneigten Frau/Herrn Staatsbürgerin/Staatsbürger durchaus eine Art "höhere Sicherheit/Qualität" gegenüber anderen (anständigen) Mittreibenden des Feuerlöschergewerbes suggeriert, obwohl einem manchmal sämtliche Körperbehaarung zu Berge steht von dem Schwachsinn, den gestandene Floriansjünger über tragbare Feuerlöscher verzapfen. Und da das Ansehen der Löschertandler durch das Auftreten der im Ursprungspost beschriebenen Vollpfosten durchaus aus der Sicht der Bevölkerung nicht ganz sauber ist, denkt der/die geneigte Frau/Herrn Staatsbürgerin/Staatsbürger, das bei der Feuerwehr ist das einzig wahre. Vielleicht kann sich ja, nach Hinweis auf die Diskussion, mal jemand der "Feuerlöschertandler-Vereine" dazu äußern, die Hinweisschreiben wie diese hier wohl nicht einfach ins Blaue veröffentlichen, sondern diese sicher auch juristisch prüfen und absegnen lassen. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | ||||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 479564 | ||||
| Datum | 25.04.2008 13:44 | 19090 x gelesen | ||||
| Hallo, de Hesse sen doch so Eggsoode ;-) Die haben noch was, und zwar in der Verordnung über Feuerungsanlagen und Brennstofflagerung (Feuerungsverordnung - FeuVO), § 17 Abs. 2: Bei Lagerung von Heizöl von mehr als 620 l je Gebäude außerhalb von Wohnungen müssen in der Nähe der Lagerbehälter für die Brandklassen A, B und C geeignete Feuerlöscher mit mindestens 6 kg Löschmittelinhalt in ausreichender Zahl griffbereit vorhanden sein. Das gibts AFAIK in den anderen Bundesländern nicht mehr. Früher müsste was in den VAwS bzw. in den Heizöllagerverordnungen gewesen sein, gibts aber nicht mehr, weil sichs meist durch den technischen Fortschritt der Anlagen erledigt hat. Beachten sollte man auch noch die Baugenehmigungen, in denen die rote Bombe auch durchaus als Bauauflage drinstehen könnte und dann verpflichtend ist. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | ||||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 479571 | ||||
| Datum | 25.04.2008 14:44 | 19404 x gelesen | ||||
| Hallo! Geschrieben von Franz-Peter Lössl Vielleicht kann sich ja, nach Hinweis auf die Diskussion, mal jemand der "Feuerlöschertandler-Vereine" dazu äußern, die Hinweisschreiben wie diese hier wohl nicht einfach ins Blaue veröffentlichen, Nu ja, wer die Metzgerinnung befragt, ob das Leben als Veganer richtig sei, der braucht die Antwort kaum abwarten. ;-) Wobei die in ihrem Schreiben darauf abzielen, dass die Feuerwehr mit einem gewerblichen Anbeiter zusammenarbeitet. Die Argumente auf Seite 2 gegen eine Sammelprüfung klingt stellenweise auch eher hilflos, wie zum Beispiel das "Leihgerät" für den Privathaushalt (wer soll das benutzen, wenn der Bewohner bei der Feuerwehr ist? bzw. ist die Wahrscheinlichkeit das in der Zeit von wenigen Stunden etwas passiert und jemand zu hause ist relativ gering). Mein Favorit ist aber das Argument, dass nicht alle Haushalte solche Prüfangebote nutzen und so viele Geräte ungeprüft blieben. Das spricht wirklich dafür, dass man die Prüfung nicht für kleines Geld bei der Feuerwehr machen lässt, sondern sich auf die Eigenverantwortung der Bewohner verlässt, weil die alle auf die Idee kommen, einen kostenpflichtigen Prüfdienst nach hause kommen zu lassen. Junge junge ... was für Ideen. ;-) Habe hier gerade mal ein paar Urteile durchgesehen: Wettbewerbswidrig war immer, wenn ein Unternehmer für die Feuerwehr tätig war. -> Ist klar, der wird gegenüber seinen Mitbewerbern besser gestellt. Wettbewerbswidrig war nach OLG Frankfurt (Urteil vom 09.08.1984 – 6 U 66/84 –) die Bezeihnung "offizielle" Prüfung, weil irreführend. Leitsätze aus SgEFEu: 1. Die Feuerwehren werden bei der Überprüfung von Feuerlöschgeräten wie ein privater Unternehmer tätig. -> Daraus könnte ich allerdings den Umkehrschluss ziehen, dass die "Feuerwehr" scheinbar prüfen darf, soweit sie das "korrekt" bewirbt. Aber ich bin ja kein Wettbewerbsrechtler ... ;-) @ Marc zum Einwand des § 107 GO: Als gesetzliche Aufgabe würde ich den Auftrag aus § 1 Abs. 2 FSHG NW ansehen: Die Gemeinden treffen Maßnahmen zur Verhütung von Bränden. Wenn ich als Gemeinde der Auffassung bin, ich kann in der Stadt eine Menge von Bränden verhüten, wenn möglichst viele funktionsfähige Feuerlöscher im Umlauf sind ... könnte man ja erstmal behaupten. Beste Grüße Sven PS @ FP: Gemeint ist selbstverständlich: höchst unterhaltsam! | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479578 | ||||
| Datum | 25.04.2008 15:02 | 19044 x gelesen | ||||
Geschrieben von Sven TönnemannWenn ich als Gemeinde der Auffassung bin, ich kann in der Stadt eine Menge von Bränden verhüten, wenn möglichst viele funktionsfähige Feuerlöscher im Umlauf sind ... könnte man ja erstmal behaupten. Behaupten könnte man als Gemeinde sicherlich viel doch sind wir uns sicherlich darüber einig, daß... 1. ... Feuerlöscher keine Brände verhüten, sondern man damit allenfalls (Entstehungs-)Brände löschen kann und ... 2. ... man sicher auch über die landläufig üblichen Abrechnungsmethoden nachdenken sollte (was die Gemeinde im Rahmen ihrer oben aufgestellten Behauptung vermutlich auch wird). MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 479580 | ||||
| Datum | 25.04.2008 15:27 | 19156 x gelesen | ||||
Geschrieben von Sven TönnemannDie Argumente auf Seite 2 gegen eine Sammelprüfung klingt stellenweise auch eher hilflos, wie zum Beispiel das "Leihgerät" für den Privathaushalt (wer soll das benutzen, wenn der Bewohner bei der Feuerwehr ist? bzw. ist die Wahrscheinlichkeit das in der Zeit von wenigen Stunden etwas passiert und jemand zu hause ist relativ gering). - Es gibt durchaus Prüffirmen, die bei Privat kein Leihgerät während der Prüfzeit zur Verfügung stellen und in Betrieben ganze Gebäude leerräumen, um in einer abgelegen Ecke auf dem Hof einen Löscher nach dem Andren zu prüfen. Während dieser Zeit dauert es sicher länger, einen Entstehungsbrand zu löschen. - So ganz sehe ich keinen Verstoß geg. das UWG, denn es wird sicher doch keiner gezwungen, seinen Löscher bei einer durch "die Feuerwehr" organisierten Sammelprüfung prüfen zu lassen. Und mancherorts sind so wenig Löscher in Privathaushalten, da kommt bestimmt kein Prüfer an die Haustür um seine Dienstleistung anzubieten. Er prüft dann lieber bei Betrieben... - Anscheinend ist es aber modern, sich auf dem Abmahn- oder Klageweg ein paar Euros zu verdienen, anstatt sich gutes Marketing, gute Produkte und ordentliche Arbeit einen Namen zu machen. Rezepte für mein Feuerwehrkochbuch bitte an fw-kochbuch@freenet.de - Wissen besteht aus Erfahrung. Alles andere ist nur Information. (Albert Einstein) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt!  | ||||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 479581 | ||||
| Datum | 25.04.2008 15:28 | 19022 x gelesen | ||||
Geschrieben von Marc Dickey1. ... Feuerlöscher keine Brände verhüten, sondern man damit allenfalls (Entstehungs-)Brände löschen kann und ... In der Aufgabe des Verhütens von Bränden ist das Beseitigen von Bränden als Minus enthalten. Dem Verhüten steht eine Verhinderung der Ausbreitung gleich. Dadurch das man verhindert, dass sich der Brand in der Wohnung A ausbreitet, verhütet man einen Brand in der darüber gelegenen Wohnung B. Dafür spricht im Übrigen auch, dass eine Vielzahl von Maßnahmen im vorbeugenden Brandschutz darauf angelegt sind, eine Ausbreitung eines Brandes zu verhindern. Das die Abrechnungsmethoden den geltenden Bestimmungen gerecht werden müssen ist klar. Wie das geht, oftmals nicht. Selbst mir nicht, trotz abgeschlossenem Jura-Studium. ;-) Wer das in einer Gebührensatzung drin hat ist schon mal ganz weit vorne. Wer die reinen Sachkosten abrechnen will ... braucht es dafür eine Satzung? Beste Grüße Sven | ||||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 479583 | ||||
| Datum | 25.04.2008 15:30 | 19064 x gelesen | ||||
Geschrieben von Ulrich WolfSo ganz sehe ich keinen Verstoß geg. das UWG, denn es wird sicher doch keiner gezwungen, seinen Löscher bei einer durch "die Feuerwehr" organisierten Sammelprüfung prüfen zu lassen. Das UWG schützt nicht den Kunden sondern die Mitbewerber. Der Schutz der Kunden ist nur mittelbarer Natur, weil ein Mitbewerber gegen irreführende Werbung zum Beispiel vorgehen kann. Gruß Sven | ||||||
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| Autor | Ulri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen | 479586 | ||||
| Datum | 25.04.2008 15:35 | 19030 x gelesen | ||||
| Was ist denn an einer Sammelprüfung "irreführend"? - Ulli Rezepte für mein Feuerwehrkochbuch bitte an fw-kochbuch@freenet.de - Wissen besteht aus Erfahrung. Alles andere ist nur Information. (Albert Einstein) - Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt! | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479587 | ||||
| Datum | 25.04.2008 15:37 | 19002 x gelesen | ||||
Geschrieben von Sven TönnemannWie das geht, oftmals nicht. Selbst mir nicht, trotz abgeschlossenem Jura-Studium. ;-) Das sollte einem eigentlich der Kämmerer der Stadt/Gemeinde erklären können. Auch dürfte dieser die anderen Grundvoraussetzungen für die wirtschaftliche Tätigkeit kennen und wissen welche weiteren Maßnahmen zu veranlassen sind. Grundvoraussetzung dürfte jedoch immer die Abrechnung über die kommunalen Kassen sein. Geschrieben von Sven Tönnemann Wer die reinen Sachkosten abrechnen will ... braucht es dafür eine Satzung? Hmmm... gute Frage. Ist aber nicht zuletzt sicher eine Frage des jeweiligen Landesrechts. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Rain8er 8W., Eich am Rhein / | 479602 | ||||
| Datum | 25.04.2008 17:37 | 19085 x gelesen | ||||
Geschrieben von Ulrich WolfWas ist denn an einer Sammelprüfung "irreführend"? An einer Sammelprüfung nichts. (wobei ich Zweifel habe an der Qualität aber das ist ein anderes Thema) Aber an der Sammelprüfung bei der Feuerwehr. Nämlich das dies besonders kompetent wäre, womöglich besonders preiswert. Denn die von der Feuerwehr........die müssen sich ja auskennen. | ||||||
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| Autor | Olaf8 W.8, Kiel / Schleswig-Holstein | 479753 | ||||
| Datum | 26.04.2008 19:39 | 19414 x gelesen | ||||
| Also diese Sammelprüfungen sind nicht gern gesehen bzw. nicht gestattet. Zumindest in S-H wird dies nicht gern gesehen da ich nicht über die Feuerwehr Feuerlöscher warten darf. Die Feuerwehr weis übrigens auch nicht alles über Feuerlöscher da ja sonst jeder automatisch Feuerwehrman Sachkundiger nach DIN 14406 T4/En 3 / befähigte Person wäre. Ich höre sehr oft das die Feuerwehr ja Feuerlöscher prüft..LOL Wie denn???? Hat jede FF hat die komplette Ausstattung und das wissen ein Feuerlöscher zu warten???? eher nicht. Es gibt leider sehr viele schwarze Schafe in dieser Branche. Gerne prüft so mancher Feuerlöscherprüfer allen möglichen Schrott welcher schon gar nicht mehr zugelassen oder veraltet ist zu wucherpreisen. Der Laie hat ja keine Ahnung.... Leute informiert euch genau,und passt auf wem ihr eure Löscher zur Wartung anvertraut. schaut auch dazu mal auf meine HP. MfG | ||||||
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| Autor | Olaf8 W.8, Kiel / Schleswig-Holstein | 479754 | ||||
| Datum | 26.04.2008 19:54 | 19025 x gelesen | ||||
| Schreibfehler:meinte das jeder Feuerwehrmann automatisch Sachkundiger /befähigte person sein müsste. | ||||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 479755 | ||||
| Datum | 26.04.2008 20:12 | 19020 x gelesen | ||||
| War das "Wanker" in deiner URL Absicht? ;-) Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | ||||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 479835 | ||||
| Datum | 27.04.2008 15:37 | 19074 x gelesen | ||||
Geschrieben von Marc Dickey
Das ist aber trotzdem kein Grund, jemand bewußt in ein Messer laufen zu lassen. Das ist völlig unnötig. Egal ob und wer letztendlich betroffen ist. Es ist ja nicht das erste mal, dass Du genau diese Taktik anwendest und ich möchte dich darum bitten (übrigens ganz privat und nicht als Mod) das nicht mehr zu tun. Damit ist nämlich keinem geholfen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479837 | ||||
| Datum | 27.04.2008 16:28 | 19074 x gelesen | ||||
Geschrieben von Stefan BrüningDas ist aber trotzdem kein Grund, jemand bewußt in ein Messer laufen zu lassen. Das ist völlig unnötig. Egal ob und wer letztendlich betroffen ist. Nun mal ein offenes Wort. Schon bereits vor meiner Fragestellung war jedem, der sich ein wenig mit der Materie auskennt die Rechtsproblematik klar. Was hätte ich machen sollen - gleich draufhauen und ihr mitteilen, daß die von ihrer Wehr durchgeführte Handlung nicht in Ordnung ist? Oder soll ich es einfach ignorieren und so tun als wäre nichts gewesen, damit immer wieder solche Dinge passieren? Und nein, eine PN an Nina hätte vermutlich auch nichts gebracht. Sie ist nicht die Verursacherin und kann es dementsprechend auch nicht wirklich ändern. Mehrfach schon habe ich bei anderen diesen Weg versucht - erfolglos. Entweder man erklärte seine Nichtzuständigkeit ("Das ist Sache der Führung, da häng ich mich nicht rein"), gab an das alles in Ordnung sein muß, da man es schon seit Jahren oder gar Jahrzehnten so macht oder wurde gleich Aggressiv ("Gönnst du uns das Geld nicht!?"). Zudem erreicht eine PN im Hintergrund nicht die Vielzahl der anderen User, in deren Wehren ähnliches abläuft. MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. | ||||||
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| Autor | Olaf8 W.8, Kiel / Schleswig-Holstein | 479843 | ||||
| Datum | 27.04.2008 17:34 | 19015 x gelesen | ||||
| :) Nein das wurde ursprünglich zugeteilt und ich konnte es nicht mehr ändern... was wanker heisst wissen bestimmt einigeist aber nicht auf irgendwelche personen bezogen,es war reiner zufall:) | ||||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 479859 | ||||
| Datum | 27.04.2008 20:33 | 19175 x gelesen | ||||
Geschrieben von Marc DickeyNun mal ein offenes Wort. Schon bereits vor meiner Fragestellung war jedem, der sich ein wenig mit der Materie auskennt die Rechtsproblematik klar. Was hätte ich machen sollen - gleich draufhauen und ihr mitteilen, daß die von ihrer Wehr durchgeführte Handlung nicht in Ordnung ist? Oder soll ich es einfach ignorieren und so tun als wäre nichts gewesen, damit immer wieder solche Dinge passieren? Ein Hinweis auf diese Tatsache würde bei deiner Frage sicherlich nicht schaden. Das ist ja das, was ich meinte. Du hast schon in vielen Fällen Leute aus der Reserve gelockt, weil Du genau wußtest was los ist. Das kann man natürlich machen, die feine Art ist es sicherlich nicht. Du weißt ganz genau, dass hier schon oft Leute einen auf den Deckel bekommen, haben, obwohl sie daran gar nicht direkt Schuld waren. Geschrieben von Marc Dickey Mehrfach schon habe ich bei anderen diesen Weg versucht - erfolglos. Ja? Ich glaube, dass hier mit deiner Art und Weise mehr Schaden entsteht (insbesondere im persönlichen Bereich der User) als es hilft. Geschrieben von Marc Dickey
Es spricht ja nichts dagegen, diese Probleme zu thematisieren, durch gezielte Fragen bestimmte User zu vielleicht unbedachten Äußerungen zu verleiten, die sie unter anderen Umständen nicht getätigt hätten, ist dabei aber weder notwendig noch fair. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479863 | ||||
| Datum | 27.04.2008 20:44 | 19070 x gelesen | ||||
Geschrieben von Stefan BrüningDu hast schon in vielen Fällen Leute aus der Reserve gelockt, weil Du genau wußtest was los ist. 1. Wenn solche Aktionen nach so wenigen Aussagen/Informationen so schnell zu durchschauen sind, dann schaffe das nicht nur ich, sondern höchstwahrscheinlich auch viele andere - mit oder ohne Forum. Und irgendwann wird darunter auch mal einer sein, dem das stinkt und in Folge dagegen vorgeht... 2. Die von mir gestellte Frage war essentiell zur Bewertung des Sachverhalts: a) Ist es die Feuerwehr die dort wirtschaftlich tätig wird und die Einnahmen in eine JF-Kasse fließen läßt . b) Wird dort ein dritter auf Wunsch der Feuerwehr tätig, verzichtet jedoch auf seine Einnahmen zugunsten der JF. Trotz aller dann noch möglichen Facetten ist das schon ein gewaltiger Unterschied. Und man wird es nur herausfinden, wenn man nachfragt. Geschrieben von Stefan Brüning Es spricht ja nichts dagegen, diese Probleme zu thematisieren, durch gezielte Fragen bestimmte User zu vielleicht unbedachten Äußerungen zu verleiten, die sie unter anderen Umständen nicht getätigt hätten, ist dabei aber weder notwendig noch fair. Hmmm... da doch bei Feuerwehrangehörigen eine entsprechende geistige Eignung zwingende Voraussetzung für die Aufnahme des Dienstes ist, darf ich doch eigentlich davon ausgehen, daß diese auch vorhanden ist, oder? MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 479867 | ||||
| Datum | 27.04.2008 21:09 | 19076 x gelesen | ||||
Geschrieben von Marc Dickey1. Wenn solche Aktionen nach so wenigen Aussagen/Informationen so schnell zu durchschauen sind, dann schaffe das nicht nur ich, sondern höchstwahrscheinlich auch viele andere - mit oder ohne Forum. Und irgendwann wird darunter auch mal einer sein, dem das stinkt und in Folge dagegen vorgeht... Richtig. Aber ggfs. wird dafür nicht ein Bauer geopfert, der unwissenderweise etwas falsches schrieb. Wenn Du es durchschaut hast, warum fragst Du dann überhaupt noch weiter? Geschrieben von Marc Dickey 2. Die von mir gestellte Frage war essentiell zur Bewertung des Sachverhalts: | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479870 | ||||
| Datum | 27.04.2008 21:17 | 19005 x gelesen | ||||
Geschrieben von Stefan BrüningWenn Du es durchschaut hast, warum fragst Du dann überhaupt noch weiter? Es gab mindestens zwei verschiedene Optionen, welche jeweils anders zu bewerten sind. Geschrieben von Stefan Brüning Das war für mich die überflüssigste Bemerkung des Tages. Herzlichen Glückwunsch. Sorry, aber ich muß bei den hier Diskutierenden so viel Verstand voraussetzen, daß sie wissen was sie schreiben dürfen und was nicht bzw. das sie nur die Informationen veröffentlichen, die sie im nachhinein auch vertreten können. MkG Marc
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 479871 | ||||
| Datum | 27.04.2008 21:18 | 19012 x gelesen | ||||
| hallo, Geschrieben von Marc Dickey 1. Wenn solche Aktionen nach so wenigen Aussagen/Informationen so schnell zu durchschauen sind, dann schaffe das nicht nur ich, sondern höchstwahrscheinlich auch viele andere - mit oder ohne Forum. Und irgendwann wird darunter auch mal einer sein, dem das stinkt und in Folge dagegen vorgeht... aber da sollte das Forum nicht unbedingt als Katalysator wirken ... MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479877 | ||||
| Datum | 27.04.2008 21:33 | 19080 x gelesen | ||||
Geschrieben von Jürgen M@yeraber da sollte das Forum nicht unbedingt als Katalysator wirken ... Dann sollten wir hier im Forum aber zur Sicherheit auch nicht mehr öffentlich feststellen, wenn bei einer Wehr PSA fehlt, zu wenig fortgebildet wird, offenkundig falsche Dinge gelehrt werden und und und.... MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. | ||||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 479878 | ||||
| Datum | 27.04.2008 21:41 | 19123 x gelesen | ||||
| hallo, Geschrieben von Marc Dickey Dann sollten wir hier im Forum aber zur Sicherheit auch nicht mehr öffentlich feststellen, wenn bei einer Wehr PSA fehlt, zu wenig fortgebildet wird, offenkundig falsche Dinge gelehrt werden und und und.... ok - 1:0 für dich - gut gekontert ;-) aber trotzdem ist bei solchen Dingen mehr Fingerspitzengefühl angebracht. Gerade wenn man erkennt das für einen einzelner User ein gewisses "Gefahrenpotential" gibt. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | ||||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 479880 | ||||
| Datum | 27.04.2008 21:48 | 18976 x gelesen | ||||
Geschrieben von Jürgen M@yerok - 1:0 für dich - gut gekontert ;-) Meinst Du?! Geschrieben von Marc Dickey Dann sollten wir hier im Forum aber zur Sicherheit auch nicht mehr öffentlich feststellen, wenn bei einer Wehr PSA fehlt, zu wenig fortgebildet wird, offenkundig falsche Dinge gelehrt werden und und und.... Denn dann wird hier auch klar und deutlich gesagt, was "falsch läuft"..... und nicht von hinten durch die Brust ins Auge gefragt.... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479886 | ||||
| Datum | 27.04.2008 22:10 | 19020 x gelesen | ||||
Geschrieben von Lars TiedemannDenn dann wird hier auch klar und deutlich gesagt, was "falsch läuft"..... und nicht von hinten durch die Brust ins Auge gefragt.... Wie bereits gesagt, aus dem bereits gesagten konnte ich zwei unterschiedlicher Verfahrensweisen ableiten, welche unterschiedliche Problematiken aufweisen. Da muß man wohl erst nachfragen um genaueres sagen zu können. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479887 | ||||
| Datum | 27.04.2008 22:14 | 19082 x gelesen | ||||
Geschrieben von Jürgen M@yeraber trotzdem ist bei solchen Dingen mehr Fingerspitzengefühl angebracht. Gerade wenn man erkennt das für einen einzelner User ein gewisses "Gefahrenpotential" gibt. Dieses Gefahrenpotential gibt es in allen Fällen wo jemand etwas über seine Heimatwehr berichtet. Im besagten Fall war es noch nicht einmal eine mehr oder weniger wehrinterne Sache, sondern eine Sache bei der die Öffentlichkeit beteiligt war. Jeder der anwesenden hätte die gleiche Feststellung machen können. Die Gefährdung ist also objektiv weitaus geringer einzustufen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 479888 | ||||
| Datum | 27.04.2008 22:16 | 19034 x gelesen | ||||
Geschrieben von Marc DickeySorry, aber ich muß bei den hier Diskutierenden so viel Verstand voraussetzen, daß sie wissen was sie schreiben dürfen und was nicht bzw. das sie nur die Informationen veröffentlichen, die sie im nachhinein auch vertreten können. Ach Marc, auhc DU kennst den Spruch: "Wem das Herz voll ist, dem geht der Mund über" Leider, und das ist meine bittere Erfahrung schreiben viele einfach drauf los, ohne sich über die Folgen im Klaren zu sein, ohne zu bedenken,dass sie so manchen unbeabsichtigt vor das Schienbein treten.. Gut, so manche Aussage (wie diese) verleitet zum Widerspruch - und das ist OK. Nur: Vor dem Schreiben den Verstand einschalten. Egal, ob es um rein praktische Dinge geht oder aber um den berühmten Umgang mit einander.. Nicht jeder Spruch wird als komisch empfunden und nicht jeder schüttelt einen "Witz" mt einem "Klein mi am Mors" ab. Auch hier die heute schon einmal angemahnte Meinung: Nicht jeder kann es ab, derart abgebügelt zu werden und vermeidet zukünftig nachdenkliche Einschriebe. Dann passiert genau das, was ich jetzt in einem anderen Forum erleb thabe: Die Guten ziehen sich stillschweigend zurüb und lassen das Feld den Lauten ("Wie hohl muss diese Glocke sein,um so gewaltig zu klingen!") Habeas Klaus | ||||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 479890 | ||||
| Datum | 27.04.2008 22:23 | 19008 x gelesen | ||||
Geschrieben von Marc DickeyWie bereits gesagt, aus dem bereits gesagten konnte ich zwei unterschiedlicher Verfahrensweisen ableiten, welche unterschiedliche Problematiken aufweisen. Da muß man wohl erst nachfragen um genaueres sagen zu können. Fragen ok, aber nicht so "bedeutungsschwanger" wie jemand schrieb. Und direkt "gesagt" (an die Adresse von Nina) hast´de auch nichts. Nicht umsonst gaben Ingo, Sven und Stefan entsprechende bittende Hinweise in Deine Richtung.... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | ||||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 479897 | ||||
| Datum | 27.04.2008 22:38 | 19067 x gelesen | ||||
| Marc, es geht nicht darum, was andere schreiben, sondern was Du geschrieben bzw. gefragt hast. Geschrieben von Marc D. Das heißt also die Feuerwehr (resp. die Gemeinde als Träger der Feuerwehr) tritt hier als Gewerbetreibender auf? MkG Marc Dein Beitrag, der nur aus dieser fast rethorische Frage bestand, zielte darauf ab, dass sie ja sagt und damit argumentativ für Dich auf dem Silbertablett liegt. So etwas finde ich unfair, insbesondere wenn man wie Du weiß, welche negative Konsequenzen aus diesem Forum schon für einige Schreiber folgten. Da brauchst Du mir auch nix erzählen, dass das eine Frage zur Aufklärung war, Dir war der Sachverhalt vorher schon klar, räumst Du ja im Grunde auch später ein. Jeder kann sich hier ins Abseits schreiben, wir als Moderatoren achten darauf, dass es nach Möglichkeit nicht passiert. Habe erst heute wieder einen Beitrag rausgenommen, der Probleme nach sich gezogen hätte. Wenn man sowas erkennt, erwarte ich zumindest von den Regulars hier, dass sie versuchen die Kuh vom Eis zu bekommen und nicht anfangen die Kuh dahin zu schieben wo das Eis noch dünner wird. Gruß Sven | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479903 | ||||
| Datum | 27.04.2008 22:49 | 19031 x gelesen | ||||
Geschrieben von Sven TönnemannWenn man sowas erkennt, erwarte ich zumindest von den Regulars hier, dass sie versuchen die Kuh vom Eis zu bekommen und nicht anfangen die Kuh dahin zu schieben wo das Eis noch dünner wird. Also ein Totschweigen, damit jeder andere User des Forums die Problematik nicht erkennt, zu seiner Führung rennen kann und denen das Gelesene als tolle Aktion vorstellt welche anderenorts schon seit Jahren erfolgreich läuft. Tolle idee... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 479905 | ||||
| Datum | 27.04.2008 23:00 | 18997 x gelesen | ||||
Geschrieben von Marc DickeyAlso ein Totschweigen, damit jeder andere User des Forums die Problematik nicht erkennt Die Fragestellung hat den anderen Usern kein Stück weitergeholfen. Du hast doch auf meine Nachfrage hin, dass Problem dargestellt. Das haben die anderen User verstanden. Wobei wir hinsichtlich der rechtlichen Bewertung ja auch noch nicht etwas abweichende Ansichtne haben. Ich hätte es besser gefunden, darauf hinzuweisen, dass dies Probleme wegen folgender Aspekte machen kann Das kann man dann auch noch ein bißchen allgemein verpacken. Ob das dann im konkreten Fall so ist, müssen die betroffenen User dann selbst entscheiden. Gruß Sven | ||||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 479907 | ||||
| Datum | 27.04.2008 23:06 | 19100 x gelesen | ||||
Geschrieben von Sven Tönnemann
Den anderen Usern vielleicht nicht - mir schon. Je nach welcher der beiden möglichen Optionen es gewesen wäre, wäre eine andere Problematik aufgetreten. Geschrieben von Sven Tönnemann Du hast doch auf meine Nachfrage hin, dass Problem dargestellt. Das haben die anderen User verstanden. Zu welchem Prozentsatz? Geschrieben von Sven Tönnemann Ich hätte es besser gefunden, darauf hinzuweisen, dass dies Probleme wegen folgender Aspekte machen kann Das kann man dann auch noch ein bißchen allgemein verpacken. Und auch das könnte -spätestens wenn es von einem Dritten aufgegriffen wird- dem Ursprungsposter in seiner Heimatwehr schon zum Verhängnis werden. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | ||||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 479967 | ||||
| Datum | 28.04.2008 12:35 | 19024 x gelesen | ||||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey 1. Wenn solche Aktionen nach so wenigen Aussagen/Informationen so schnell zu durchschauen sind, dann schaffe das nicht nur ich, sondern höchstwahrscheinlich auch viele andere - mit oder ohne Forum. Und irgendwann wird darunter auch mal einer sein, dem das stinkt und in Folge dagegen vorgeht... Jopp, aber muß man das noch beschleunigen? Hast du da eine persönliche Befriedigung von wenn jemand ins Messer läuft? Ich glaube nicht, eigentlich will man mit dem forum helfen. Ich beobachte aber das es immer mal wieder vorkommt jemanden gezielt, ohne Vorwarnung ins Messer laufen zu lassen, es handelt sich dabei ja um niemanden merkbefreiten dem man schon mit dem Zaunpfahl gewunken hat. vielleicht kann man ja auch mal ein wenig kameradschaftliches denken an den Tag legen und nicht sofort die dicke Keule auspacken, letzteres kann man immer noch später tun wenn sonst nichts fruchtet. Geschrieben von Marc Dickey Trotz aller dann noch möglichen Facetten ist das schon ein gewaltiger Unterschied. Und man wird es nur herausfinden, wenn man nachfragt. Wer dich aus dem Forum kennt weiß genau warum du so fragst. Das ist nunmal reines "Ins-Messer-laufen-lassen", nichts anderes. Geschrieben von Marc Dickey Hmmm... da doch bei Feuerwehrangehörigen eine entsprechende geistige Eignung zwingende Voraussetzung für die Aufnahme des Dienstes ist, darf ich doch eigentlich davon ausgehen, daß diese auch vorhanden ist, oder? Man könnte jetzt im Umkehrschluß fragen ob das der Grund ist warum du in keiner Feuerwehr mehr tätig bist, ich lass das aber mal lieber und stelle die Frage nicht. Kann sich jeder seinen Teil dazu selber denken, genau wie ich es auch tue. Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | ||||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 480314 | ||||
| Datum | 30.04.2008 08:35 | 19051 x gelesen | ||||
| Hi, Geschrieben von Marc Dickey Den anderen Usern vielleicht nicht - mir schon. Je nach welcher der beiden möglichen Optionen es gewesen wäre, wäre eine andere Problematik aufgetreten. Die Du vielleicht beide auch grob hättest anreißen können ;)... dann hat der geneigte User die Chance, sich zu überlegen, was er jetzt noch weiter preis gibt, und was nicht. Geschrieben von Marc Dickey
Da muss ich Dir Recht geben: Der Prozentsatz derjenigen, die Du mittlerweile gar nicht mehr erreichst, weil sie Dich schlichtweg nicht mehr ernst nehmen, ist wahrscheinlich höher. Das klingt jetzt gemein und ist auch irgendwo unsachlich, dürfte aber eine direkte Folge Deines Auftretens sein, der Du Dir aber wahrscheinlich seit jeher bewusst bist. Geschrieben von Marc Dickey
Könnte... aber mit einer weitaus geringeren Wahrscheinlichkeit, als der Sturz ins offene Messer. Aber egal. Von meiner Seite war's das zu dem Thema. Ich scheine ja nicht der einzige zu sein, der mit Deinem Stil ein Problem hat. Es ist wie so oft hier im Forum: Der Inhalt ist weniger das Problem, als die Verpackung. mfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | ||||||
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