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| Thema | 3teilige Schiebleiter auf TLF 16/25 | 28 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Autor | Oliv8er 8B., Andernach / RLP | 477353 | |||
| Datum | 14.04.2008 15:49 | 10483 x gelesen | |||
| Macht das Sinn oder nicht ? Meiner Meinung nach nicht, da für ein Erstangriffsfahrzeug zuviele Einsatzkräfte gebunden werden, wenn Sie benutzt wird. Was meint Ihr ? | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 477356 | |||
| Datum | 14.04.2008 16:03 | 8928 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, Geschrieben von Oliver Becker Macht das Sinn oder nicht ? Wir hatten auch eine auf unserem TLF 16/25. Dies war erforderlich geworden, weil die (damals neuere) Bebauung auf 3 Stöcke genehmigt worden ist. Sie passte weder gewichtsmäßig noch von den Ausmaßen her nicht auf unser LF8 (Opel Blitz). Zum in Stellungbringen und Betrieb wäre dann das TLF vom Personal her gebunden gewesen, das ist richtig, aber nicht weiter wild. Wenn sie über LF16 vorgenommen wird, ist das Fahrzeug ebenfalls nur für diese Tätigkeit gebunden. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 477357 | |||
| Datum | 14.04.2008 16:04 | 8802 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Oliver Becker Meiner Meinung nach nicht, da für ein Erstangriffsfahrzeug Dafür ist ein TLF 16/25 ja eigentlich auch nicht gedacht.... Aber davon mal abgesehen: Geschrieben von Oliver Becker zuviele Einsatzkräfte gebunden werden, wenn Sie benutzt wird. Das erste LF hat ja oftmals auch nicht mehr Leute dabei, man hat da die gleiche Situation. - Wenn aber wer am Fenster zum Hinterhof 'ne steht, ist die SL unter Umständen die einzig brauchbare Möglichkeit, ihn zu erreichen. Da ist's auch ziemlich egal, ob die auf dem Papier nun als Angriffsweg oder Rettungsweg oder beides gedacht ist, wenn die DLK das Fenster schlichtweg nicht erreichen kann. Muss das Feuer halt noch ein paar Minuten warten. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 477358 | |||
| Datum | 14.04.2008 16:06 | 8759 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver BeckerMacht das Sinn oder nicht ? Das TLF ist nach Norm eher ein Ergänzungs-, als Erstangriffsfahrzeug. Muss das TLF als Erstangreifer genutzt werden (weil man früher TLF ganz toll fand), muss man es entsprechend ausstatten. Das kann sein mit H-Beladung, oder ggf. auch mit Schiebleiter (und Sprungpolster). Geschrieben von Oliver Becker Meiner Meinung nach nicht, da für ein Erstangriffsfahrzeug zuviele Einsatzkräfte gebunden werden, wenn Sie benutzt wird. das hängt doch nicht von den Einsätzkräften ab, sondern davon ob das Erstangriffsfahrzeug aufgrund der Risiken das braucht (eben in Städten bewußt ein LF MIT Schiebleiter/Sprungpolster!)! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 477363 | |||
| Datum | 14.04.2008 16:15 | 8985 x gelesen | |||
| Moin, natürlich macht eine Schiebleiter zur Menschenrettung auf einem Erstangreifer Sinn. Bestenfalls in Kombination mit einem Sprungretter. Selbst wenn man mit einer Staffel ausrückt, langen doch zwei Trupps zum Instellungbringen der Leiter. Alles andere muß halt warten. So what? Was keinen Sinn macht, ist das TLF 16/25 generell, das ausgestattet mit Schiebleiter und wahrscheinlich noch mit THL-Beladung, zu einem Möchtergern LF 16/12 aufgerüstet wurde. Das Problem ist für viele Wehren wahrscheinlich nur, auf absehbare Zeit noch ein solches Fahrzeug und dieses wahrscheinlich auch als Erstangreifer an der Backe zu haben. Vor diesem Hintergrund macht die nachträgliche Ausrüstung, so sie denn möglich ist, durchaus Sinn. Besten Gruß aus der Hansestadt | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 477374 | |||
| Datum | 14.04.2008 16:45 | 8892 x gelesen | |||
| Haut mich jetzt bitte nicht, aber nach meinen Informationen ist die dreiteilige Schiebeleiter nicht als generelles Rettungsmittel erlaubt. Zumindest in Bayern. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 477382 | |||
| Datum | 14.04.2008 17:05 | 8786 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander Horcheraber nach meinen Informationen ist die dreiteilige Schiebeleiter nicht als generelles Rettungsmittel erlaubt. das ist eine VB-Betrachtung (die meisten Länder lassen m.W. nach wie vor nur zweiteilige Schiebleitern als tragbare Leitern als 2. Rettungsweg zu, das schließt natürlich nicht aus, dass man im Bedarfsfall trotzdem die dreiteilige nutzt, wenn man anders nicht dran kommt. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H.8, Kruft / RLP | 477384 | |||
| Datum | 14.04.2008 17:07 | 8816 x gelesen | |||
| Was ist denn sonst als generelles Rettungsmittel auf dem Erstangriffsfahrzeug erlaubt? ;-) (Steckleiter ausgenommen) gruß steffen :) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 477385 | |||
| Datum | 14.04.2008 17:08 | 8794 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodas ist eine VB-Betrachtung (die meisten Länder lassen m.W. nach wie vor nur zweiteilige Schiebleitern als tragbare Leitern als 2. Rettungsweg zu, das schließt natürlich nicht aus, dass man im Bedarfsfall trotzdem die dreiteilige nutzt, wenn man anders nicht dran kommt. Naja deswegen schrieb ich ja auch generell :-) Man sollte halt nur nicht im Hinterkopf haben das ich dies grundsätzlich als Rettungsweg in allen Planungen mit einbeziehe. | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 477407 | |||
| Datum | 14.04.2008 18:29 | 8904 x gelesen | |||
| Hallo, da sind mir gleich nen paar Fragen und Zweifel in den Sinn gekommen. Geschrieben von Daniel Metzger Wir hatten auch eine auf unserem TLF 16/25. Dies war erforderlich geworden, weil die (damals neuere) Bebauung auf 3 Stöcke genehmigt worden ist. Sie passte weder gewichtsmäßig noch von den Ausmaßen her nicht auf unser LF8 (Opel Blitz). Um nden anderen fragen vorweg zu greifen, in wlechen Bundesland war dies? Denn meiner bisherigen Wissen und beruflichen Erfahrungen nach hat die dreiteilige Schiebleiter nichts mit den Vorschriften für den 2.Rettungsweg zu tun. Denn die Steckleiter 4teilig und danach erst die DLK sind Rettungsgeräte die von der Feuerwehr vorgebracht werden. Reicht die 4teilige Steckleiter demnach aufgrund der art und der höhe der Bebauung als Rettunsggerät für den 2.rettungsweg der durch die Feuerwehr sichergestellt wird, muss eine Drehleiter beschafft/ vorgehalten werden oder ein zweiter baluicher Rettungsweg geschaffen werden. Die 3teilige Schiebleiter hat demnach keine Bedeutung. Sie ist nur als zusätzliches Mittel anzusehen und nicht als sicherstellung des 2.Rettungsweges, denn dies ist nur durch 4teilioge Steckleiter oder Drehleiter oder baulichen zweiten Rettungsweg möglich. Vor kurzem bin ich auch da mal wieder in der Praxis darüber gestolpert und außer Steckleiter, DL oder beluiche Maßnahme gibt es keine alternative, die Schiebleiter ist zwar eine schöne ergänzung, aber sogar der verusch einen festen angelegten Platz für die 3teilige Schiebleiter der Feuerwehr als zweiten rettungsweg möglich zu machen war/ ist nicht möglich, deswegen mussten wir veruschen nachträglich den 2.RW richtig zu realisieren und solange durfte niemand im 3.OG wohnen, obwohl das Gebäude schon fertig war, eine bauliche Lösung musste gefunden werden, da der Bauher nicht einvertsanden war die sonst notwendige DL mit zu tragen/ fianzieren. Jetzt ist da zwar immer noch ein Platz der sogar mit einem eigens angefertigten Schild - Rettungsweg Schiebleiter, Platz für die Feuerwehr - ausgerüstet ist und immer noch wird er frei gehalten (Rasengitter und wasserdurchlässige Steine wurden verwendet, aber ein baulicher 2.RW wird derzeit geschaffen. Deswegen verwundert es mich das die Schiebleiter laut deine rAussage angeschafft werden muss, wegen der Bebauung. Entweder handelt es sich dabei nur um eine ergänzung, die dann aber so nicht wirklich notwendig ist (ist zwar schön sie zuhaben, aber nicht notwendig halt), und eine DLK oder eine bauliche Lösung ist vorhanden, oder irgendetwas ist dort beim Bau und der Genehmigung schief gelaufen, oder ich kenne mich doch noch nicht ohne nachzulesen in allen Bundesländern aus. Grüße Thobias | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 477408 | |||
| Datum | 14.04.2008 18:40 | 8875 x gelesen | |||
Geschrieben von Thobias SchürmannUm nden anderen fragen vorweg zu greifen, in wlechen Bundesland war dies? Denn meiner bisherigen Wissen und beruflichen Erfahrungen nach hat die dreiteilige Schiebleiter nichts mit den Vorschriften für den 2.Rettungsweg zu tun. In anderen Bundesländern schon... BaWü zählt da m.W. dazu. Das erklärt ja auch, warum irgendwann plötzlich so viele Schiebleitern auf die "LF 8" (und deren Nachfolgern bis zum HLF 10/6 landeten.. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 477411 | |||
| Datum | 14.04.2008 19:05 | 8780 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIn anderen Bundesländern schon... BaWü zählt da m.W. dazu. Das kann sein, müsste ich genauer Nachlesen, meine Eselsbrücken und Merkhilfen gehen von NRW aus und versuche mir über die untertschied Punkte abzulöeiten was wie unterschieldich ist, werde dann aber mal in der Losenblattsammlung suchen ob es dahin einen untershcied gibt, ist mir so aber in der Praxis noch nie vorgekommen. Danke und Grüße Thobias | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 477413 | |||
| Datum | 14.04.2008 19:32 | 8823 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffen H.Was ist denn sonst als generelles Rettungsmittel auf dem Erstangriffsfahrzeug erlaubt? ;-) (Steckleiter ausgenommen) Eigentlich nur die vierteilige Steckleiter, so zumindest mein bisheriges Wissen und meine berufliche Erfahrung dazu. Die vierteilige Steckleiter hat jedes Fahrzeug, ob TSF oder HLF 20/16, so dass er immer doch ein Feuerwehrfahrzeug sichergestellt werden kann, sogar die TLF mit Truppbesatzung haben eine 4teilige Steckleiter dabei. Rein rechtlich (in den meisten Bundesländern) kom,mt dann erst wieder die DLK oder ein Sicherheitstreppenraum oder ein zweiter baulicher rettungsweg. @Forumleser: Hätte vorher mal alles lesen müssen, bevor ich so schnell auf die antwort geantwortet hatte, dann hätte man einiges sparen können. Mir ist nur für Räume, bei denen es sich nicht um eine Nutzungseinheit handelt die Schiebleiter als betrachtung bekannt da, sie nicht zur Rettung, sondern als Angriffsweg für die Feuerwehr gedacht ist, da es halt kein Aufenthaltsraum ist. Bin aber nach der Diskussion hier neugierig, ob es wirklich Bundesländer gibt, die die Schiebleiter als Rettungsweg zulassen. Denn Sprungpolster, Schiebleiter, Rettungsschlauch, etc. sind meiner Auffassung her, bisher nur nette Gimmiks gewesen die sher sinnvol sind, aber von baurechtlicher Seite total unerheblich. Grüße Thobias | |||||
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| Autor | Marc8us 8 W.8, Leinfelden Echterdingen / BW | 477416 | |||
| Datum | 14.04.2008 19:48 | 8733 x gelesen | |||
| hallo, kannst mal vergleichen... http://www.baurecht.de/gesetze.htm für BW §15 für NRW §17 http://www.lfs-bw.de/servlet/PB/show/1254694/VB_Brandverhuetungsschau_20080306_Ha.pdf hierzu Abschnitt: 3.2.2.ff Viele Grüße MaW | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 477430 | |||
| Datum | 14.04.2008 20:41 | 8695 x gelesen | |||
| Hallo. Du meinst sicherlich dies vom STMI sowie dies vom LFV . Nur in wie weit dann Drehleitern benötigt werden, dürfte von Einzelfall zu Einzelfall anders gesehen werden, da es dafür ja wiederrum keine klare Regelung bzgl. Eintreffzeiten gibt. MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H.8, Kruft, VG Pellenz / RLP | 477440 | |||
| Datum | 14.04.2008 21:03 | 8690 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Thobias Schürmann--- ...sogar die TLF mit Truppbesatzung haben eine 4teilige Steckleiter dabei. Nabend, also wir haben bei uns ein TLF 16/45 stehen und wir haben keine 4teilige Steckleiter drauf. Meines Wissens gibts auch keine TLFs mit der Steckleiter als Normbeladung !? Gruß Steffen | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H.8, Kruft, VG Pellenz / RLP | 477443 | |||
| Datum | 14.04.2008 21:10 | 8832 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffen HMeines Wissens gibts auch keine TLFs mit der Steckleiter als Normbeladung !? sorry, meinte eine Schiebleiter ! Gruß Steffen | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 477445 | |||
| Datum | 14.04.2008 21:15 | 8802 x gelesen | |||
| Hallo Thobias, Geschrieben von Thobias Schürmann Um nden anderen fragen vorweg zu greifen, in wlechen Bundesland war dies? Rheinland-Pfalz. Geschrieben von Thobias Schürmann Denn die Steckleiter 4teilig und danach erst die DLK sind Rettungsgeräte die von der Feuerwehr vorgebracht werden. Reicht die 4teilige Steckleiter demnach aufgrund der art und der höhe der Bebauung als Rettunsggerät für den 2.rettungsweg der durch die Feuerwehr sichergestellt wird, muss eine Drehleiter beschafft/ vorgehalten werden oder ein zweiter baluicher Rettungsweg geschaffen werden. Mag sein, dass das in NRW so in der LBauO steht. In der unsrigen steht nur, dass bei Gebäuden, die nicht Hochhäuser sind, darf der zweite Rettungsweg über mit vorhandenen Rettungsgeräten der Feuerwehr erreichbare Stellen (Oberkante der Brüstung eines notwendigen Fensters oder sonstige geeignete Stellen) führen; diese Stellen dürfen bei Gebäuden der Gebäudeklassen 2 und 3 nicht mehr als 8 m über der Geländeoberfläche liegen. Geschrieben von Thobias Schürmann Deswegen verwundert es mich das die Schiebleiter laut deine rAussage angeschafft werden muss, wegen der Bebauung. Von musste hab ich nirgends was geschrieben! Sie wurde angeschafft, um auch bis in´s 3.OG zu kommen. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 477448 | |||
| Datum | 14.04.2008 21:21 | 8794 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffen HGeschrieben von Steffen H. Also ist da eine Steckleiter drauf? | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H.8, Kruft, VG Pellenz / RLP | 477449 | |||
| Datum | 14.04.2008 21:26 | 8788 x gelesen | |||
Geschrieben von Thobias SchürmannAlso ist da eine Steckleiter drauf? ja richtig, eine steckleiter aber keine schiebleiter. Allerdings auf unserem TLF 16/45 haben wir auch keine Steckleiter. Gruß Steffen | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, Löwenstein / BaWü | 477450 | |||
| Datum | 14.04.2008 21:28 | 8707 x gelesen | |||
| Zu diesem Thema gab es in BRANDSCHUTZ 01/06 einen ausführlichen Leserbrief von J. Handschel, LFS Baden-Württemberg. Anlass war ein Artikel aus BRANDSCHUTZ 11/05 "VB zwischen Politik und Wirklichkeit" (A. Vonhof, Wuppertal). Manfred | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 477452 | |||
| Datum | 14.04.2008 21:28 | 8794 x gelesen | |||
Geschrieben von Thobias SchürmannDie vierteilige Steckleiter hat jedes Fahrzeug, ob TSF oder HLF 20/16, so dass er immer doch ein Feuerwehrfahrzeug sichergestellt werden kann, sogar die TLF mit Truppbesatzung haben eine 4teilige Steckleiter dabei. Rein rechtlich (in den meisten Bundesländern) kom,mt dann erst wieder die DLK oder ein Sicherheitstreppenraum oder ein zweiter baulicher rettungsweg. Gibt noch genug TSF wo nur ne 2-teilige Steckleiter drauf haben, bei den TLF bin ich mir nicht sicher, da müßt ich erstmal gruschtlen obs das nicht auch mal gab. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 477455 | |||
| Datum | 14.04.2008 21:41 | 8738 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer bei den TLF bin ich mir nicht sicher, da müßt ich erstmal gruschtlen obs das nicht auch mal gab. die "kleinen" TLF 8/8, 8/18 und 8 W hatten "damals" nur 2 Leiter-Teile. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 477456 | |||
| Datum | 14.04.2008 21:46 | 8700 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Steffen H Allerdings auf unserem TLF 16/45 haben wir auch keine Steckleiter. Wozu auch. Das Auto ist zur Brandbekämpfung gedacht, mehr nicht. Vgl. altes TLF 24/50, da war die Steckleiter normseitig auch nur Zusatzbeladung. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Da die Anschaffung des Rettungsgeräthes Kosten erfordert, und die Leute selbst für ihren redlichen Dienst bezahlet sein wollen, so kann die Obrigkeit, zumal bei unseren Zeiten, wo die bürgerlichen Abgaben nicht steigen, die Ausgaben aber die alte Norm fünf- ja oft zehnfach übersteigen, nicht daran gedacht werden, daß die Obrigkeit solche Ausgaben aus ihrem breitesten Vermögen bestreite, vielmehr muß eine Anlage unter den concurrierenden Orten gemacht, und in kleinen Theilen wochenweise eingesammelt werden, bis der Geldvorrath zu Anschaffung des Geräthes, zu einem Leihkauf und zu Deponirung einer proportionirlichen Vergeltungssumme vorhanden ist." (Johann Friedrich Krügelstein: Vollständiges System der Feuerpolizeywissenschaft, 1799) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 477458 | |||
| Datum | 14.04.2008 21:53 | 8791 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Wulfdie "kleinen" TLF 8/8, 8/18 und 8 W hatten "damals" nur 2 Leiter-Teile. Danke, eben das mein ich, insofern muß man da differenzieren zu der Aussage des Kollegen aus Dortmund. Grüßle CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Andernach / RLP | 477482 | |||
| Datum | 15.04.2008 08:28 | 8692 x gelesen | |||
| Na ganz schön viele Meinungen, danke für eurer Engagement. | |||||
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| Autor | Thob8ias8 S.8, Dortmund / NRW | 477503 | |||
| Datum | 15.04.2008 10:19 | 8837 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerGeschrieben von Michael Wulf Ja ist richtig, soweit in die Vergangenheit, bzw. auf Sonderfahrzeuge in anderen Bundesländern habe ich nicht geschaut (zurück). Mir sind (auch von der Norm) nur TSF, TLF Trupp mit Steckleiter 4teilig bekannt. Dabei sind die TLF auch nur als Extra zubetrachten. Aber die TSF mit Steckleiter 2teilig sind doch mittlerweile sehr selten geworden, oder? Zumindest dürfte die Bebauung dann entsprechnd sein oder die Nachbarwehr die im Zeitraum nachrückt hat die fehlenden 2 oder gar 4 Steckleiterteile, so dass dann wieder der "Soll" da ist, oder nicht? Diese betrachtung passt ja auch nicht wenn die FW im Ort nur TSA hat. Es stimmt so sieht es in der Realität wohl doch nicht aus wie es aus den Gesetzen abzuleiten wäre. Danke für diese Hinweise BTW noch ein frage, war vielleicht TSF und TLF 8 als eine taktische Einheit vorgesehen, oder so irgendwo verwendet?, Also TSF mit zwei Steckleiterteilen und TLF 8 auch. Anmerkung: Ist schon richtig das ein TLF 24/50, etc. eigenbtlich keine benötigt, sie wird aber herumgefahren, warum wird sie dann als Beldaung, bzw. Zusatzbeladung vorgesehen? Grüße Thobias | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 477523 | |||
| Datum | 15.04.2008 12:25 | 8791 x gelesen | |||
Geschrieben von Thobias SchürmannJa ist richtig, soweit in die Vergangenheit, bzw. auf Sonderfahrzeuge in anderen Bundesländern habe ich nicht geschaut (zurück). Wir sollten bei der Realität und nicht beim Wunsch bleiben. :-) Geschrieben von Thobias Schürmann Aber die TSF mit Steckleiter 2teilig sind doch mittlerweile sehr selten geworden, oder? Nein, die gibt es in manchen Gegenden haufenweise. Geschrieben von Thobias Schürmann Diese betrachtung passt ja auch nicht wenn die FW im Ort nur TSA hat. Gibts auch mit 2 oder 4 Steckleiterteilen, öfter als man denkt. Geschrieben von Thobias Schürmann BTW noch ein frage, war vielleicht TSF und TLF 8 als eine taktische Einheit vorgesehen, oder so irgendwo verwendet?, Also TSF mit zwei Steckleiterteilen und TLF 8 auch. Nein. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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