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| Thema | Wie viel Kraft benötigt man bei Feuerwehren? | 109 Beträge | |||
| Rubrik | Sonstiges | ||||
| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern | 473606 | |||
| Datum | 29.03.2008 14:01 | 94314 x gelesen | |||
| Hallo! Ich hab, zugegebenermaßen, eine etwas merkwürdige Frage: Gibts eine Art Richtlinie/Vereinbarung wie viel Kraft ein Feuerwehrmitglied haben muss/ sollte (nicht bei der BF da wirds ja beim E-Test geprüft)? Zur Überprüfung evtl gewisse Gewichte mit Hanteln heben oder beim Bankdrücken? Als Beispiel für die Frage: Wenn jemand "schwach", aber für den FW-Dienst körperlich geeignet ist, dann dürfte er/sie ja auch z.B. AGT bei VU P-KLemm machen und den 25kg Spreizer bedienen. Nun hält der das aber keine 5min durch... Auch beim Aggregate schleppen schafft er/sie das nicht zu heben! Könnte man da von vornherein sagen er/sie sollte schwere Aggregate u. Geräte nicht heben/ bedienen?! Ich muss zugeben eine etwas seltsame Frage, da man ja jede Kraft bei einer FW benötigt, aber was sollte man mit solchen FA machen? Immer nur Schläche rollen/ Melder sein lassen? Ihn "abspeisen" mit: " du musst immer die leichten Sachen machen, weil das schwere Zeug ist nichts für dich!" Wäre fehlende Kraft ein Grund jdm. von gewissen Positionen (AGTr, WTr, Ma) auszuschließen? Wäre das dann eine "Art" Diskriminierung? Alles ohne Bezug zur eigenen Wehr!! mfG Reber | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 473609 | |||
| Datum | 29.03.2008 14:17 | 92330 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberGibts eine Art Richtlinie/Vereinbarung wie viel Kraft ein Feuerwehrmitglied haben muss/ sollte (nicht bei der BF da wirds ja beim E-Test geprüft)? gibts überall da nicht, wo es keinerlei Form einer "Fw-Tauglichkeitsuntersuchung" gibt... Also fast nirgends... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473612 | |||
| Datum | 29.03.2008 14:25 | 92410 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberWäre fehlende Kraft ein Grund jdm. von gewissen Positionen (AGTr, WTr, Ma) auszuschließen? Es wäre sogar ein Grund, ihn gar nicht erst in die Feuerwehr bzw. für den Einsatzdienst aufzunehmen. So ziemlich jedes Feuerwehrgesetzt sieht als Aufnahmekriterium die körperliche und geistige Eignung für den Dienst vor (leider ohne das näher zu spezifizieren). Wenn jemand aber grundlegende Tätigkeiten wie den Transport eines SEA oder einer TS nicht hinbekommt, dann sollte man da schon mal gezielt die eine oder andere Frage hinsichtlich der Leistungsfähigkeit des Bewerbers für den Einsatzdienst aufwerfen und objektiv beantworten. Zumal wir uns im Einsatz nicht immer die Position aussuchen könne, auf der wir eingesetzt werden müssen (auh durch spontane Lageänderungen) und es dazu m.E. den Führungskräften nicht zuzumuten ist, sich die diversen Einschränkungen (wie erinnern uns an engagierte Diskussionen hier im Forum zum Thema Höhenangst, Platzangst, kein Blut sehen können,...). Ich habe heute für unsere originäre Tätigkeit zwei wesentliche Einschränkungen, die sich aus den Lehrgängen ergeben. 1. TrM oder TrFü 2. AGT/ nicht AGT Der Rest ist was die Mannschaft in der Kabine betrifft m.E. bewußt so zu halten, daß es sonst so wenige Einschränkungen wie möglich gibt... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 473613 | |||
| Datum | 29.03.2008 14:28 | 92214 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberWäre das dann eine "Art" Diskriminierung? Hallo Christoph, frei heraus: Deine Hauptfrage kann ich nicht beantworten, das wäre Kaffeesatzleserei, Aber, Diskriminierung kann es nicht sein, wenn bestimmte Vorgaben da sind. Denke nur mal an Nachtblindheit, Farbblindheit, mangelndes Hörvermögen und andere Dinge mehr.. Wo willst Du da eine Grenze ziehen?? Bitte denke dran, dass viele Vorgaben nicht Gemeinheit pur sind, sondern den Fürsorgegedanken in sich haben.. Gruß Klaus | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 473615 | |||
| Datum | 29.03.2008 14:37 | 92558 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerEs wäre sogar ein Grund, ihn gar nicht erst in die Feuerwehr bzw. für den Einsatzdienst aufzunehmen. und was nutzt Dir das dann? Geschrieben von Christian Fischer Wenn jemand aber grundlegende Tätigkeiten wie den Transport eines SEA oder einer TS nicht hinbekommt, dann sollte man da schon mal gezielt die eine oder andere Frage hinsichtlich der Leistungsfähigkeit des Bewerbers für den Einsatzdienst aufwerfen und objektiv beantworten. Eine TS kann auch knapp 200 kg wiegen, das sind 50 kg für jeden. Wieviel % der dt. Fw können das Gewicht über mehr als 10 m ggf. auch über eine Böschung oder durch Gelände oder gar eine Treppe hoch (z.B. "Hochhaus im Ausbau") schleppen? ICH persönlich würde die Definition von Feuerwehrtauglichkeit(EN!) begrüßen. Allerdings wäre mir dann auch an einer stärkeren Differenzierung gelegen. Umgelegt auch auf die Altersgrenze (die ja versteckt auch eine körperlich/geistige ist): Ein 68-jähriger kann ein hervorragender Logistikchef sein, aber dürfte im IA oder im Tragen der TS seine Probleme bekommen. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Math8ias8 B.8, Mühlberg / Brandenburg | 473617 | |||
| Datum | 29.03.2008 14:42 | 92522 x gelesen | |||
| Hallo, man sollte jeden nur entsprechend seiner körperlichen und fachlichen Eignung einsetzen. In der Regel sind die Leute zumindest was körperliche Leistungsfähigkeit (insbes. Kraft) noch recht einsichtig. Der Fahrzeugführer sollte seine Einsatzkräfte insoweit kennen, dass er sie dementsprechend einsetzt und nicht überfordert. Normalerweise gibts doch bei jedem Einsatz ausreichend Aufgaben für die man nun nicht unbedingt Kraftsportler sein muss. Falls die betroffenen FM damit unzufrieden sind, sollten sie eben auf die entsprechenden Gründe hingewiesen werden. Darin liegt ja kein böser Wille sondern Rücksichtnahme auf ihn und andere. Insofern die FM nicht so leistungsschwach sind das sie fast gänzlich ungeeignet sind halte ich es auch nicht für sinnvoll sie vom Dienst auszuschließen. MfG Mathias | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 473620 | |||
| Datum | 29.03.2008 14:50 | 92363 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino
Naja, kommt auch immer darauf an, wie die TS getragen wird. Ich kenn das z.B. so, dass man als Träger auch einfach weniger Kraft aufwenden kann, und dass das bei den anderen dann etsprechend mehr wird.. (Das Echo folgt dann natürlich ;-)) In sofern ist es hier denke ich wie (hoffentlich) überall in der Feuerwehr: Die "schwächeren" werden von den "stärkeren" Aufgefangen.. (Und auf anderen Gebieten gleicht sich dass dann wieder aus.. Natürlich ist es dann "doof" für die anderen, wenn sie statt 50kg, 60kg schleppen müssen.. - Da gibt es doch auch Tabellen, welche die maximal zulässigen Belastungen von Männern/Frauen angibt, oder? AFAIK dürften Frauen dann gar keine TS schleppen..) Alled meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg | 473626 | |||
| Datum | 29.03.2008 15:05 | 92386 x gelesen | |||
Geschrieben von Maximilian KöhlerDa gibt es doch auch Tabellen, welche die maximal zulässigen Belastungen von Männern/Frauen angibt, oder? AFAIK dürften Frauen dann gar keine TS schleppen..) Ja - unter anderem das Merkblatt der BGHW: http://www.bge.de/asp/dms.asp?url=/bge/m103/m103.htm Die Tabellen beziehen sich aber auf Arbeiten, die regelmäßig am Tag/in der Schicht (100mal, 250mal, 1000mal) durchgeführt werden müssen. Interessant ist trotzdem die Aussage, dass Gewichte >25kg (!!!) beim Mann bzw. > 15kg bei der Frau nur mit "speziellen präventiven Maßnahmen" gehoben werden sollen. Grüße aus Mannem Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473627 | |||
| Datum | 29.03.2008 15:05 | 92558 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinound was nutzt Dir das dann? Das Problem ist, daß sich da IM-Seitig (und verbandsseitig) keiner rantraut, weil man dann offen die Frage nach Qualität oder Quantität beantworten müßte. Geschrieben von Ulrich Cimolino Eine TS kann auch knapp 200 kg wiegen, das sind 50 kg für jeden. Ich gehe erst mal von normalen Verhältnissen aus. Raus aus dem Fahrzeug, 10m-20m bis zur WE an einem Löschteich,... Ich habe hier in meinem Ausrückbereich auch Ecken, wenn da die TS 8 ans Gewässer soll kannst Du Dir überlegen, ob Du sie dafür mit der Seilwinde des RW sicherst und daran abläßt... Das sollte aber nicht der Maßstab sein. Warum noch gleich macht Ihr einen Einstellungstest/ Sporttest auf körperliche Leistungsfähigkeit? Geschrieben von Ulrich Cimolino ICH persönlich würde die Definition von Feuerwehrtauglichkeit(EN!) begrüßen. Allerdings wäre mir dann auch an einer stärkeren Differenzierung gelegen. Mir geht es auch zunächst mal um die Einstellungsuntersuchung. Daß sich mit den Jahren körperliche Veränderungen ergeben ist normal. Dem kann auch Rechnung getragen werde (z.B. Einsatz nur noch für rückwärtige, planbare Tätigkeiten,...). Aber in der Blüte der Jugend mit 18-20 Jahren erwarte ich da eigentlich, daß die Einschränkungen der körperlichen Leistungsfähigkeit gegen Null gehen. Denn besser wird es mit zunehmendem Alter nicht. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 K.8, Preetz / Schleswig-Holstein | 473629 | |||
| Datum | 29.03.2008 15:11 | 92418 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen PetzingerDie Tabellen beziehen sich aber auf Arbeiten, die regelmäßig am Tag/in der Schicht (100mal, 250mal, 1000mal) durchgeführt werden müssen. Da gibt es AFAIK aber noch andere.. Soweit ich weiss, dürfen z.B. Säcke mit Beton o.Ä., maximal 40 kg wiegen, weil sie sonst die maximal zulässige Belastung überschreiten würden.. (Da muss man aber wohl auch davon ausgehen, dass nicht nur ein Sack getragen wird, sondern mehrere..) Alled meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 473631 | |||
| Datum | 29.03.2008 15:15 | 92402 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ulrich Cimolino Wieviel % der dt. Fw können das Gewicht über mehr als 10 m ggf. auch über eine Böschung oder durch Gelände oder gar eine Treppe hoch (z.B. "Hochhaus im Ausbau") schleppen? Mit drei weiteren ungefähr gleich starken Personen trotz meinem ehemals gebrochenen Rückenwirbel kein größeres Problem. Wenn aber vier unterschiedlich starke und unterschiedlich große Personen an der TS herumwuchten wird es auch für "gesunde" und körperlich "starke" FA nicht einfach. Daher auch mein Aufruf: "Verschrottet endlich die alten Bandscheibenkiller, keine TS muss mehr als 120 kg wiegen!!" Geschrieben von Ulrich Cimolino ICH persönlich würde die Definition von Feuerwehrtauglichkeit(EN!) begrüßen. Vollste Zustimmung! Nicht jeder kann der "1,85 mtr große 10-Kämpfer ohne Brille PA-Träger und Iron-Man-Finisher" sein. Es gibt genügend Beispiele. Da ist der 150 kg Gerätewart, der wirklich alles so reparieren kann, dass es besser ist als neu gekauft. Oder der Hänfling der ein Absolutes Ass in der Logostik ist. Bei Y-Tours ist das mit der Tauglichkeit relativ gut geregelt. Da wird keiner mit T3 Falli, aber es reicht immer noch für die Inst. Jedoch sollte jeder mindestens so Fit sein um die Grundausbildung zu bestehen. Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! Sollte der Zeilenumbruch beim heimlichen Ausdrucken meiner Beiträge nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. Ich versende dann die entsprechenden Beiträge im passenden Format. „Die Wahrheit hat weder Waffen nötig, um sich zu verteidigen, noch Gewalttätigkeit, um die Menschen zu zwingen, an sie zu glauben. Sie hat nur zu erscheinen, und sobald ihr Licht die Wolken, die sie verbergen, verscheucht hat, ist ihr Sieg gesichert.“ | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 473634 | |||
| Datum | 29.03.2008 15:21 | 92535 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIch habe hier in meinem Ausrückbereich auch Ecken, wenn da die TS 8 ans Gewässer soll kannst Du Dir überlegen, ob Du sie dafür mit der Seilwinde des RW sicherst und daran abläßt... damit genau das geht ... Und wie gesagt, mich musst Du grundsätzlich von einer Fw-Tauglichkeitsuntersuchung nicht überzeugen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 473635 | |||
| Datum | 29.03.2008 15:23 | 92223 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldBei Y-Tours ist das mit der Tauglichkeit relativ gut geregelt. Da wird keiner mit T3 Falli, aber es reicht immer noch für die Inst. Die können sich das aber auch Personaltechnisch anders leisten als wir ;) Und da weiss der Instler das er auch nur Inst macht und nicht irgendwann aus 100m aus der TrAll springen muss :) Wenn heute mein Melder aufgeht weiss ich nicht wirklich was auf mich wartet als Aufgabe. Ausser Vorne rechts sitzer ist alles drin. Klar gibt es ausnahmen die in ihrem Bereich fit sind sei es durch Job oder aus persönlichem Antrieb. Für diese Menschen wirst du aber auch einen Job finden den sie machen können und sie werden auch selbst sagen das sie für anderes weniger geeignet sind. Solang das die Ausnahme ist, ist das ja auch garkein Problem. Wenn ich einen Chemiker als Fachberater hab der aber kein AT machen kann ist mir das ggf. beim Gefahrgutunfall grad egal. Nur darf das eben keine Regel sein und ich darf dieses PErsonal nicht unbedingt in meine volle Personalstärke einrechnen. Es muss einfach genug geben die für unsere orginären Aufgaben tauglich sind. Uneingeschränkt. Das hat dann auch nichts mit Iron-Man oder Strongest man of the world zu tun oder dergl. Ich muss einfach genügend auch jederzeit verfügbares Personal zum kämpfen haben. Dann kann ich mir auch Ausnahmen (ohne elementare sonstige Kenntnisse wie der angesprochene GErätewart, Logistik-Profi, Chemiker, etc.) leisten. Aber ich darf diese Ausnahmen nicht dazu benutzen meine Personalstatistik zu schönen. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8D., Budenheim / Rheinland-Pfalz | 473639 | |||
| Datum | 29.03.2008 15:26 | 92437 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Und wie gesagt, mich musst Du grundsätzlich von einer Fw-Tauglichkeitsuntersuchung nicht überzeugen... Notwendigkeit: vorhanden! Bei den Freiwilligen Feuerwehren ist diese leider (!!) unmöglich in der Umsetzung. Den Aufschrei kann ich mir jetzt schon vorstellen. Es würden dann nämlich ganz andere alltägliche Probleme ans Tageslicht kommen, welche jetzt oft totgeschwiegen werden: Momentane Tauglichkeit .... ich sage nur Alkohol. Selbst wenn dann solche Ausschlusskriterien eingeführt werden würden, gäbe es wieder zahlreiche Ausnahmeregelungen damit der altgediente Kamerad nicht von heute auf morgen auf sein liebstes Hobby verzichten muss: "wieso darf ich von heute auf morgen nicht mehr....?" Gruß Christian | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 473642 | |||
| Datum | 29.03.2008 15:36 | 92330 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Düsingäbe es wieder zahlreiche Ausnahmeregelungen damit der altgediente Kamerad nicht von heute auf morgen auf sein liebstes Hobby verzichten muss Wobei es mir persönlich nicht darum gehen würde den 50 jährigen Kameraden der 30 Jahre lang sein A auf dem Helm hatte und sich ejdes jahr durch Notfall und Belastungsübung gearbeitet hat dann aus der Feuerwehr zu schmeissen. DA würde ich durchaus unterscheiden. Da würde man auch viel auf Know-How und Erfahrung verzichten, unnötigerweise. Wenn aber eben ein 20 jähriger schon nichtmehr mit dem 50 jährigen mithalten kann oder annähernd das selbe Leistungsniveau hat sehe ich das durchaus aus problematisch an. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 473644 | |||
| Datum | 29.03.2008 15:40 | 92203 x gelesen | |||
| Hallo! Die G-26 Reihe bietet eine Möglichkei ein Ausschlussverfahren für Bewerber zu bilden. Wer schon die G-26 I nicht schafft dürfte auch für den allgemeinen Feuerwehrdienst nicht tauglich sein. Ich sehe die Tauglichkeit nach G26 I als unbedingte Mindestanforderung für FA! Da sollte es wirklich nur in sehr, sehr wenigen Fällen irgendwelche Ausnahmen geben. Guckst Du! Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! Sollte der Zeilenumbruch beim heimlichen Ausdrucken meiner Beiträge nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. Ich versende dann die entsprechenden Beiträge im passenden Format. „Die Wahrheit hat weder Waffen nötig, um sich zu verteidigen, noch Gewalttätigkeit, um die Menschen zu zwingen, an sie zu glauben. Sie hat nur zu erscheinen, und sobald ihr Licht die Wolken, die sie verbergen, verscheucht hat, ist ihr Sieg gesichert.“ | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 473655 | |||
| Datum | 29.03.2008 16:18 | 92418 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerWenn aber eben ein 20 jähriger schon nichtmehr mit dem 50 jährigen mithalten kann oder annähernd das selbe Leistungsniveau hat sehe ich das durchaus aus problematisch an. Es gibt, wie immer, im Leben Fälle, die man nicht einfach nach Schema F lösen kann.. Ist schon etwas her, da schrieb ich schon mal vom dem Schicksal meines Sohnes. Er hat bei der hiesigen Feuerwehr einen ganz schlimmen Dienstunfall erlitten und kann auf Grund der Verletzungen mit der rechten Hand höchstens (lt Arbeitsmediziner) 15 kG tragen. Also ganz klar: Einsatzdienst = großes Problem. Nun ist aber die Feuerwehr genau sein soziales Leben, ein Ausschluss eine persönliche Katastrophe. So, jetzt mache ich den Bogen zu dem gestern von mir geschriebenen Kameradschaften, denn das passt hier wunderbar hinein. Ich habe mich mal mit dem Ortsbrandmeister unterhalten, was man machen kann.. Die Lösung war so einfach wie auch praktikabel: "Der kommt bei mir auf den ELW und bewacht den Funk!" Es geht, wenn man nicht plötzlich mehrere solche Fälle hat. Es geht nicht bei der BF, aber das hatten wir ja auch schon.. Auf jeden Fall war ichmehr als glücklich, denn ich wusste, was meinem Sohn die FFw bedeutet. Gruß Klaus | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 473662 | |||
| Datum | 29.03.2008 17:41 | 92369 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus BethgeAuf jeden Fall war ichmehr als glücklich, denn ich wusste, was meinem Sohn die FFw bedeutet. Diese Sache ist für mich das selbe wie Kameraden die einfach aus Altersgründen manches nichtmehr so leisten können. Da ist es doch selsbtverstäändlich das man jemanden der bisher zur Gemeinschaft gehört hat weiterhin soweit möglich einbindet. Das gehört sich auch so. Aber das ist für mich eben auch der Unterschied wiedermal. Bei deinem Sohn kam es aufgrund eines Unfalles zu einer Einschränkung und zuvor hatte er normal Dienst geleistet. Und es freut mich wenn er dann weiterhin so gut wie es geht nach seinen Möglichkeiten eingesetzt wird. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Joac8him8 E.8, Reilingen / Baden Württenberg | 473673 | |||
| Datum | 29.03.2008 18:38 | 92314 x gelesen | |||
| Servus, Ich glaube man sollte bei dieser Thematik differenzieren zwischen den ehrenamtlichen und den hauptamtlichen Helfern. Während bei den hauptamtlichen Feuerwehren eine Messlatte gesetzt wird um nach geeigneten Kanidaten suchen zu können muss man in den Gemeinden Abstriche machen. Dies liegt zum Teil daran das die wenigen Freiwilligen ansonsten komplett von einer Tätigkeit in einer Feuerwehr ausgeschlossen werden . Der Fürsorgegedanke der bei einer solchen Idee sicherlich an erster Stelle steht wird hierbei eher als Schikane gedeutet . Ich denke es macht bedingt Sinn eine solche Leistungsprüfung einzuführen . Besonders anzumerken wäre ja auch die Vielfalt die in einer freiwilligen Feuerwehr anzutreffen ist . Vom Fliessenleger zum Schornsteinfeger , Bäcker , Koch , Installateur ist dort meißt alles vertreten . Diese Vielseitigkeit ist gerade bei kleinen Wehren von Vorteil. Dies alleine stellt kein Problem dar. Die körperliche Voraussetzungen spielen auch hier eine grössere Rolle , sollten im Einzelfall aber auch nicht dazu führen das man Mitglieder mit besonderen Kenntnissen oder Qualifikationen ins Aus katapultiert. Denn wie bereits erwähnt kann man diese dann ohne weiteres in Funktionen besetzen die ihren Fähigkeiten und Qualifikationen genügen. Es wäre denke ich fatal einen Normfeuerwehrmann zu fordern . Also 1,80m gross 80 kg Sportabzeichenträger usw...... Ich denke eine solche Aktion wäre ein Schritt in die falsche Richtung . Wir sollten eher darauf achten das wir am die Betroffenen selbst apperlieren sich um ihre Fittness zu kümmern und gegebenenfalls in ihrem Bestreben zu unterstützen und zu fördern. Dies wäre glaube ich zumindest , besser als gleich mit der G26 /1 auszusortieren. MFG Joachim Erbrecht | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473676 | |||
| Datum | 29.03.2008 18:53 | 92394 x gelesen | |||
Geschrieben von Joachim ErbrechtWährend bei den hauptamtlichen Feuerwehren eine Messlatte gesetzt wird um nach geeigneten Kanidaten suchen zu können muss man in den Gemeinden Abstriche machen. Das Feuer weiß das auch? Damit es nur als FF-Feuer brennt und nich versehentlich ein BF-Feuer draus wird. Geschrieben von Joachim Erbrecht Dies liegt zum Teil daran das die wenigen Freiwilligen ansonsten komplett von einer Tätigkeit in einer Feuerwehr ausgeschlossen werden Dann haben wir da als Feuerwehr doch heute schon ein problem, das mir nuch durch hohe Kopfzahlen eigentlich untauglicher Kräfte tarnen... Geschrieben von Joachim Erbrecht Der Fürsorgegedanke der bei einer solchen Idee sicherlich an erster Stelle steht wird hierbei eher als Schikane gedeutet . Das muß eine üKraft abkönnen. Immer noch besser als nachher mit der Mütze unterm Arm vor der Tür eines Kameraden zu stehen um der Witwe zu erklären, daß ihr Mann leider auf grund der körperlichen Belastung im Einsatz an einem Herzinfark, Schlaganfall,.. verstorben ist. Und daß natürlich die gesetzliche Unfallversicherung da es sich nicht um einen Unfall handelt sondern um die Folge einer Erkrankung leider nicht leisten wird... Geschrieben von Joachim Erbrecht Besonders anzumerken wäre ja auch die Vielfalt die in einer freiwilligen Feuerwehr anzutreffen ist . Vom Fliessenleger zum Schornsteinfeger , Bäcker , Koch , Installateur ist dort meißt alles vertreten . Du wirst lachen. Aber bei einer BF soll as Gerüchten zur Folge genau so sein. Geschrieben von Joachim Erbrecht Denn wie bereits erwähnt kann man diese dann ohne weiteres in Funktionen besetzen die ihren Fähigkeiten und Qualifikationen genügen. Bei einer BF wäre das sogar noch einfacher. Da hier morgens bei der Dienstübernahme feststeht wer da ist und man das Personal entsprechend einteilen kann. Bei einer FF muß ich mit dem Ausrücken, was beim Alarm kommt. Und wenn ich dann plötzlich mit 10 bedingt tauglichen da stehe habe ich ein Problem... Und die wenigen Positionen die ich im Einsatz mit bedingt tauglichem Personal besetzen kann (ich rede nicht von tätigkeiten außerhalb es Einsatzdienstes) würde ich doch gerne für die Kräfte frei halten, die irgend wann im Laufe ihrer Feuerwehrdienstzeit nicht mehr voll tauglich sind. Wenn ich diese Stellen schon vorher mit Leuten vollpacke die das Erforderliche beim Eintritt mit 18-20 nicht bringen sind die Stellen nachher dicht. Geschrieben von Joachim Erbrecht Ich denke eine solche Aktion wäre ein Schritt in die falsche Richtung . Wir sollten eher darauf achten das wir am die Betroffenen selbst apperlieren sich um ihre Fittness zu kümmern und gegebenenfalls in ihrem Bestreben zu unterstützen und zu fördern. Nur bringen alle Apelle nichts, wenn es trotzdem Schlupflöcher und Biotope gibt, in die sich diejenigen zurückziehen können. Und wenns dann mehr werden (weil andere mit bekommen "hey, man kann ja auch ohne Leistung zu bringen mitspielen" wird es problematisch. Geschrieben von Joachim Erbrecht Dies wäre glaube ich zumindest , besser als gleich mit der G26 /1 auszusortieren. Also we die G26.1 nicht schafft hat. m.E. bis auf wenige Ausnahmen ein gewaltiges Problem... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 473682 | |||
| Datum | 29.03.2008 19:51 | 92258 x gelesen | |||
| Hallo, also da hier ja nun schon öfter das Wort Diskriminierung gefallen ist, will ich jetzt mal einen oben drauf setzen. Schon mal bei der Frage an die Frauen gedacht? Geschrieben von ---Christian Fischer--- Das Feuer weiß das auch? Weiss denn das Feuer auch wenn da gerade eine Frau dabei ist? Scheinbar schon, sonst würde es nicht so lächerliche Anforderungen für Frauen bei BF, BW usw. geben. Beispiel: BW-Feuerwehr-Einstellungstest: 3000 Meter-Lauf Zeit Männer max. 13:44 Frauen max. 20:44 Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473685 | |||
| Datum | 29.03.2008 19:58 | 92371 x gelesen | |||
Geschrieben von Schmidt KimWeiss denn das Feuer auch wenn da gerade eine Frau dabei ist? Davon halte ich auch nichts. Nein. Nicht Frauen sind gemeint, sondern unterschiedliche Maßstäbe. Für mich ist eine Frau in der Feuerwehr ein Feuerwehrmann wie jeder andere auch. Und da gilt: Entweder er bringt es, oder er bringt es nicht. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 473691 | |||
| Datum | 29.03.2008 20:17 | 92278 x gelesen | |||
| Hallo zusammen1 Geschrieben von ---Christian Fischer--- Nein. Nicht Frauen sind gemeint, sondern unterschiedliche Maßstäbe. Ich sehe das genauso, gibt sogar Frauen die das so sehen, kenne eine. Die sieht das eher als hinderniss, weil man dann ja immer auf die niedrigereren Anforderungen angespielt werden kann, und den Frauen dadurch mehr geschadet als geholfen wird. "Gleich"-berechtigung ist ja nun ein unmissverständliches Wort, oder? Gruß Kim Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun. Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de | |||||
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| Autor | Joac8him8 E.8, Reilingen / Baden Württenberg | 473713 | |||
| Datum | 29.03.2008 21:16 | 92144 x gelesen | |||
| Halli Hallo ! In erster Linie wollte ich in meinem Beitrag nur klar machen das man körperliche Defizite in einer FF eher noch kompensieren kann als in einer BF . Im übrigen ist es mir durchaus bekannt das es in der BF auch Leute mit bereits erlernten Berufen hat ...wundersamer Weise ist dies mittlerweile eines der Aufnahmekritierien einiger BF.,also so schlau bin ich auch . Mir ist auch geläufig das man auch in der FF sich nicht erlauben kann jeden X- beliebigen Kanidaten zu nehmen , so toll es auch ist das sich Menschen für das Ehrenamt interresieren. Im Einsatz selbst zählen Menpower und geistige Kompetenz eine entscheidende Rolle .Ist einer der entscheidenen Faktoren nicht gegeben , so kann ich den Betroffenen leider gottes nicht zum Einsatzdienst nehmen . Dieser muss dann wohl oder übel sich anderweitig in der Feuerwehr (Spielmannszug , Jugend usw...) beschäftigen . Diese Thematik stand nie zur Diskussion . Ich finde es nur mehr als OK wenn es zu solchen Einstellungstest kommt , dann trennt man die Spreu vom Weizen. Ich denke mal das dies eh in naher Zukunft erfolgen wird. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473731 | |||
| Datum | 29.03.2008 22:04 | 92346 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerBei einer FF muß ich mit dem Ausrücken, was beim Alarm kommt. Und wenn ich dann plötzlich mit 10 bedingt tauglichen da stehe habe ich ein Problem... Ein groesseres Problem hast Du aber wenn Du dann alleine da stehst, weil keiner kommt. Bei der BF kannst Du selektieren, da gibt es genügend Bewerber aber bei der FF wird die Luft dann eng. Interessant wäre so ein "Mindeststandart" schon, aber dann würden einige Feuerwehren wohl zumachen können. Und Pfrlichtfeuerwehr kommt dann auch nicht zustande, weil nicht genügend geeignete Einwohner vorhanden sind. Und dann? Gemeinde zumachen? Alexander Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473732 | |||
| Datum | 29.03.2008 22:06 | 92209 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDamit es nur als FF-Feuer brennt und nich versehentlich ein BF-Feuer draus wird. Dann muss das Feuer auch wissen, ob eine TSF-ohne-PA-Feuerwehr zuständig ist oder ob es Wochenende nachmitags ist und nicht etwa Mittwoch mittag. Oder gar Vatertag. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473733 | |||
| Datum | 29.03.2008 22:08 | 92147 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerEin groesseres Problem hast Du aber wenn Du dann alleine da stehst, weil keiner kommt. Wieso? Kommt aufs selbe raus. Ich kann die Lage nicht bewältigen. Nur im einen Fall streue ich mir selbst Sand in die Augen und spiegele einen Personalansatz vor, den ich real gemessen an der Leistungsfähigkeit gar nicht habe. Geschrieben von Alexander Sucker Bei der BF kannst Du selektieren, da gibt es genügend Bewerber aber bei der FF wird die Luft dann eng. Schon lange nicht mehr. Geschrieben von Alexander Sucker Interessant wäre so ein "Mindeststandart" schon, aber dann würden einige Feuerwehren wohl zumachen können. Das wäre dann wenigstens konsequent und ehrlich. Und nochmal. G26 ist in den meisten Fällen eine Frage von Ernährung und Sport. Hat also jeder selbst in der Hand - und es schadet auch sonst fürs Leben nicht wirklich, gesund zu sein. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473735 | |||
| Datum | 29.03.2008 22:11 | 92242 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerDann muss das Feuer auch wissen, ob eine TSF-ohne-PA-Feuerwehr zuständig ist ... Ich dachte wir reden von Feuerwehr, nicht von leidlich uniformierten Hilfstruppen... Geschrieben von Alexander Sucker oder ob es Wochenende nachmitags ist und nicht etwa Mittwoch mittag. Oder gar Vatertag. Ich gehe davon aus, daß die Feuerwehr auch in diesen Zeiten ausreichend leistungsfähig ist... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 473740 | |||
| Datum | 29.03.2008 22:19 | 92199 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerSchon lange nicht mehr. Bitte? Wenn ich mir anschaue wieviele Leute sich für jedes Auswahlverfahren bei uns oder anderen BFen bewerben, dann verstehe ich nicht wie Du auf diese Idee kommst. Das Problem sind nicht die Bewerberzahlen, die sind immer sehr hoch, jedoch die Zahl der geeigneten Bewerber wird immer kleiner. Und dann wird halt mal keiner eingestellt, wenn niemand die erforderliche Leistung bringen sollte. Dann wird ein weiteres Auswahlverfahren gestartet, oder man entscheidet sich für bereits ausgebildete Kollegen. Es möchten sich ja immer wieder Kollegen versetzen lassen, da sollte eigentlich etwas dabei sein. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473742 | |||
| Datum | 29.03.2008 22:23 | 92170 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannBitte? Wenn ich mir anschaue wieviele Leute sich für jedes Auswahlverfahren bei uns oder anderen BFen bewerben, dann verstehe ich nicht wie Du auf diese Idee kommst. Weil die Quote derer die aussortiert wird (Schriftlich und Sportlich) immer größer wird. Sprich Du hast nachher immer weniger zur Auswahl, aus deneen Du schöpfen kannst. Also mußt Du ggf. Leute nehmen, die Du zu anderen Zeiten nicht genommen hättest. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473743 | |||
| Datum | 29.03.2008 22:26 | 92198 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer
Und dann? Pflichtfeuerwehr? Und da bekommst Du dann auch nicht genügend mit "Mindeststandart" zu jeder tageszeit, und dann? Gemeinde zumachen? Alexander Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 473746 | |||
| Datum | 29.03.2008 22:29 | 92285 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerUnd dann? Pflichtfeuerwehr? Vielleicht hauptamtliche Kräfte oder Part-Timer einsetzen? Das kostet, klar. Aber die erfüllen dann wenigstens die Fitness- und Ausbildungsstandards. Das hebt die Qualität ganz erheblich und verkürzt die Eingreifzeiten. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 473749 | |||
| Datum | 29.03.2008 22:32 | 92043 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerSprich Du hast nachher immer weniger zur Auswahl, aus deneen Du schöpfen kannst. Das ist klar. Aber so lange ich noch aus 20 Leuten aussuchen kann, wenn ich vorhabe 6 Personen einzustellen, habe ich noch einen Puffer. Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied, auch die Bewerber. Aber wenn ich sehe, dass diese sich nicht wirklich auf die Tests vorbereitet haben, dann bin ich eigentlich auch wieder froh dass sie rausfliegen. Was will ich mit jemandem, der nicht einmal bei der Bewerbung bereit ist 100% Leistung zu bringen? Was bringt der dann erst im Einsatz? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473758 | |||
| Datum | 29.03.2008 22:55 | 92257 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannVielleicht hauptamtliche Kräfte oder Part-Timer einsetzen? Das kostet, klar. Aber die erfüllen dann wenigstens die Fitness- und Ausbildungsstandards. Das hebt die Qualität ganz erheblich und verkürzt die Eingreifzeiten. 150% Agree. Das sehe ich als funktionierene Alternative und ist mir lieber als eine Privatisierung. Aber die Kosten.... Und dem geschenkten FM schaue ich nicht (zusehr) ins .... Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 473764 | |||
| Datum | 29.03.2008 23:02 | 92171 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerAber die Kosten.... Hallo, das "Teuerste" ist die Feuerwehr, die ihre Aufgaben nach Gesetz nicht übernehmen kann. Sie ist schlicht und einfach überflüssig! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Axel8 S.8, Remscheid / NRW | 473768 | |||
| Datum | 29.03.2008 23:09 | 92372 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Jens Fischer Da ist es doch selsbtverstäändlich das man jemanden der bisher zur Gemeinschaft gehört hat weiterhin soweit möglich einbindet. Das gehört sich auch so. Einspruch. Ich denke, und dass scheint ja Mehrheitsmeinung in diesem Forum (und vorallem in Wernau), ohne G 26.3 ist niemand in der Feuerwehr zu gebrauchen? Dann gehe ich mal davon aus, dass Klaus' Sohn aufgrund seines Handicaps nicht G 26.3-tauglich sein kann. Also: Raus aus der aktiven Wehr. Und der ältere, erfahrene Kamerad auch, der, wie du schreibst ...aus Altersgründen manches nichtmehr so leisten ...kann. Das wäre Konsequent. Ich empfinde es übrigens auch als Selbstverständlich, jemanden nach einem Unfall/Krankheit nicht zu entfernen, sondern für ihn eine Verwendung entsprechend seiner Leistungsfähigkeit zu finden. Aber ich propagiere ja auch nicht die 100%ige G 26.3-Tauglichkeit für alle FF'ler. Tschökes, Axel Solanka | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern | 473771 | |||
| Datum | 29.03.2008 23:15 | 92446 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIch dachte wir reden von Feuerwehr, nicht von leidlich uniformierten Hilfstruppen... Also jetzt mal langsam. Jetzt bist du schon haarscharf an der Diskriminierung dran. Erstens sollten wir über jeden froh sein, der Feuerwehrdienst macht. Besonders auf dem Land sind wir auf genau diese TSF-Feuerwehren angewiesen, da diese "Hilfstruppen" unser schlagkräftigstes Mittel zu Bekämpfung von Schadensfällen ergänzen, nämlich die "Manpower". Für mich ist jeder, der sich bereit erklärt, seine Freizeit für einen guten Zweck bei der Feuerwehr zu opfern ein vollwertiger Feuerwehrangehöriger. Man kennt als Führungskraft seine "Pappenheimer", die geistig oder auch körperlich nicht ganz auf der Höhe sind. Diese setzt man auch dementsprechend ein. Und wenn die Pumpe zu schwer für den Einen ist, dann springt eben ein Anderer ein. Dafür ist der "Eine" wieder heller im Kopf und weist den "Anderen" darauf hin, dass er aufpassen soll, dass die Schläuche ordentlich verlegt werden, um Stolperstellen zu vermeiden. So etwas nennt man KAMERADSCHAFT!!! Ohne die funktioniert es auch nicht, wenn alle FA Leistungssportler sind. Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr! Freundliche Grüße aus dem Frankenwald, Sebastian Laschka | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473783 | |||
| Datum | 29.03.2008 23:30 | 92237 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian LaschkaAlso jetzt mal langsam. Jetzt bist du schon haarscharf an der Diskriminierung dran. Nö. Am ziteren. Inider wissen, vom wem das Zitat ist ;-) Geschrieben von Sebastian Laschka Besonders auf dem Land sind wir auf genau diese TSF-Feuerwehren angewiesen, da diese "Hilfstruppen" unser schlagkräftigstes Mittel zu Bekämpfung von Schadensfällen ergänzen, nämlich die "Manpower". Du kannst mit 6 TSF ohne AGT hinstellen. Dann wird daraus immer noch kein Feuerwehreinsatz. Der geht dann los, wenn die ersten AGT kommen. Davor sind das Tätigkeiten, düe ich ich niemanden brauche der nach FwDV 2 ausgebildet und nach DIN augestattet wurde und der so Kapazitäten in Ausbildungseinrichtungen und an Fördermitteln blockert. Geschrieben von Sebastian Laschka Man kennt als Führungskraft seine "Pappenheimer", die geistig oder auch körperlich nicht ganz auf der Höhe sind. Sozialer Auftrag heißt nicht, daß wir das Problem durch Aufnahme in die Wehr lösen sollen... Und ich will im Einsatz nicht aussprtieren müssen, wer zu blöd dazu ist, wer zu dick dazu ist, wer zu besoffen dazu ist,... das zu tun was unser Job ist. Geschrieben von Sebastian Laschka Diese setzt man auch dementsprechend ein. Und wenn die Pumpe zu schwer für den Einen ist, dann springt eben ein Anderer ein. TSF mit 1/5. In Stellung bringen der TS 8. Da bleibt nicht viel über zum Springen... Geschrieben von Sebastian Laschka Dafür ist der "Eine" wieder heller im Kopf und weist den "Anderen" darauf hin, dass er aufpassen soll, dass die Schläuche ordentlich verlegt werden, um Stolperstellen zu vermeiden. Ja. Klar. Ich habe im Einsatz ja auch nichts anderes zu tun als daruf zu achten, daß die Leute sich nicht selbst oder gegenseitig umbringen... Geschrieben von Sebastian Laschka So etwas nennt man KAMERADSCHAFT!!! Jau. Darunter verstehe ich u.a., daß man nicht jemanden in eine Situation bring der er nicht geachsen ist oder auch daß man nicht durch eigene einem bekannte Unzulänglichkeiten andere gefährdet. Sprich man muß den anderen durch klare Regelngen auch mal vor sich selbst schützen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 473784 | |||
| Datum | 29.03.2008 23:30 | 92557 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel Solankach denke, und dass scheint ja Mehrheitsmeinung in diesem Forum (und vorallem in Wernau), ohne G 26.3 ist niemand in der Feuerwehr zu gebrauchen? Dann gehe ich mal davon aus, dass Klaus' Sohn aufgrund seines Handicaps nicht G 26.3-tauglich sein kann. Also: Raus aus der aktiven Wehr. Und der ältere, erfahrene Kamerad auch, der, wie du schreibst Nochmal, wie auch schon geschrieben, wenn ein Kamerad nach 30-35 Jahren Einsatzdienst mal sagt "Jungs...das A, kratzt mir das bitte vom Helm, es geht nichtmehr" dann hat er lang genug seinen Job gemacht. Dann kann er sich jetzt auf anderes berufen und andere Tätigkeiten wahrnehmen. Aber nochmal, der Kamerad hat dann lange Zeit Dienst geleistet. Nicht wie ein anderer der schon mit 18 nicht in der Lage ist die nächsten 30 Jahre voll verwendungsfähig zu sein. In Ausnahmefällen kann so etwas sein, aber es darf nicht die Regel und schon garnicht als Statistik Schönfärberei genutzt werden. Und ja ich bin ein Freund davon zu sagen, wenn wir nichtmehr genug voll Einsatzfähige Kameraden haben, drehen wir den Schlüssel rum und lassen die NAchbarn kommen. Da geht es dann um meine Sicherheit und um die unserer Bürger. Das wiegt mehr als meine FEuerwehr-Passion. Und auch einen Kameraden der aus Unfallgründen/Krankheitsbedingt nichtmehr voll Einsatzfähig ist, lässt man nicht fallen. Aber das sind eben alles wahrscheinlich die deutlich geringeren Fälle als die von vornerein nicht Leistungsfähigen. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Axel8 S.8, Remscheid / NRW | 473801 | |||
| Datum | 29.03.2008 23:43 | 92155 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Jens Fischer Nochmal, wie auch schon geschrieben, wenn ein Kamerad nach 30-35 Jahren Einsatzdienst mal sagt "Jungs...das A, kratzt mir das bitte vom Helm, es geht nichtmehr" dann hat er lang genug seinen Job gemacht. Dann kann er sich jetzt auf anderes berufen und andere Tätigkeiten wahrnehmen. Seh ich ja auch so. Aber wo ist der tatsächliche Unterschied, ob ich den Laden dicht mache, weil Leute mit der Zeit untauglich werden und ich die Atemschutzfunktionen nicht besetzen kann, oder weil ich fünf 23jährige rausgeschmissen habe, weil die ja selber schuld sind, dass sie nicht mehr tauglich sind (Die haben ja noch nix "geleistet")? Und bei Unfall ist das dann wieder was anderes? Tschökes, Axel Solanka. | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 473805 | |||
| Datum | 29.03.2008 23:46 | 92122 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian LaschkaAlso jetzt mal langsam. Jetzt bist du schon haarscharf an der Diskriminierung dran. Erstens sollten wir über jeden froh sein, der Feuerwehrdienst macht. Besonders auf dem Land sind wir auf genau diese TSF-Feuerwehren angewiesen, Warte mal, bevor es hier losgeht: Für mich ist Feuerwehr zur Menschenrettung da, und das kann sie nur mit umluftunabhängigem Atemschutz, wenn das nicht geht, bleibt nur Strahlrohr von außen, was einem Schimpfwort gleichkommt, denn drinnen verrecken Menschen... Dieses TSF Gedöns kenne ich nur theoretisch, denn ich lebe in einem Ballungsraum, in dem ein LF das Minimum darstellt, wenn es brennt... Sicher ist auch ein Bauernhof ein schützenswertes Gut, aber die Prioritäten sind doch andere... Geschrieben von Sebastian Laschka So etwas nennt man KAMERADSCHAFT!!! Ohne die funktioniert es auch nicht, wenn alle FA Leistungssportler sind. Die Frage ist nur, wo das Ziel ist? Ist es Kameradschaft als Selbstzweck oder ist es die Sicherstellung eines wie auch immer definierten Sicherheitsstandards im Bereich Brandschutz? Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern | 473819 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:04 | 92165 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerNö. Am ziteren. Inider wissen, vom wem das Zitat ist ;-) Sorry, so lange bin ich noch nicht dabei.... Geschrieben von Christian Fischer Du kannst mit 6 TSF ohne AGT hinstellen. Dann wird daraus immer noch kein Feuerwehreinsatz. Das zeugt von schlechter Führung. Denn man kann auch in einer TSF-Feuerwehr AGT werden. Man muss nur wollen. In meiner Heimatgemeinde funktioniert das so. 6 TSF-Wehren und eine "größere" Wehr ( 1 TLF, 1 LF8, 1 MZF). Die Hauptwehr ist tagsüber personell so schlecht besetzt, dass die TSF-Wehren mit aushelfen müssen. Jede TSF-Wehr hat mindestens 4 AGT. Sie treffen sich zum Üben in der Hauptwehr. Das Problem ist nicht die Ausrüstung, sondern das Personal, das die Ausrüstung bedient. Wenn keins da ist, nützt mir die beste Ausrüstung nichts. Und dann sag mir mal was du als Bürgermeister machen würdest. Würdest du die kleinen Wehren alle schließen und dafür der einzigen Wehr vor Ort 2 HLFs, einen Bronto und ein TLF 20/40 hinstellen, um dann vom Wehrführer hören zu müssen " Tut mir leid, wir konnten den Menschen in dem brennenden Bauernhof nicht retten, weil dummerweise alle auf der Arbeit waren". Geschrieben von Christian Fischer Sozialer Auftrag heißt nicht, daß wir das Problem durch Aufnahme in die Wehr lösen sollen... Ich habe nicht davon gesprochen, dass man vom FWG abweichen soll, was die Aufnahme in der Feuerwehr betrifft. Wir haben dieses Problem vor Ort, dass nicht wenige junge Menschen mit Behinderung gerne Mitglieder in der Feuerwehr sein wollen. Hier muss man klar abgrenzen und der Einsatzdienst kommt hier nicht in Frage. Allerdings in der Jugendarbeit kann man diese Personen gut einsetzen. Fast jeder hat mit zunehmendem Alter Beschwerden oder auch schon in jungen Jahren andere Gebrechen. Es gibt Übungen, bei denen man so etwas herausfindet. Auch persönliche Gespräche ( vor allem bei Alkohol- und Drogenproblemen ) helfen da mal weiter. Aber selbst diese Leute sind wichtige Mitglieder in der Feuerwehr. Geschrieben von Christian Fischer TSF mit 1/5. In Stellung bringen der TS 8. Es kommt häufig vor, dass eine TSF-Wehr, die wirklich motiviert ist,nicht mit 1/5, sondern mit Privatauto hinterher kommt => 1/8 !!!KAMERADSCHAFT!!! Geschrieben von Christian Fischer Ja. Klar. Ich habe im Einsatz ja auch nichts anderes zu tun als daruf zu achten, daß die Leute sich nicht selbst oder gegenseitig umbringen... Tja, wenn man aber in einer freiwilligen Feuerwehr ist, hat man immer Leute dabei, die nicht das geballte Wissen mit sich rumschleifen wie die aktiven Schreiber und Leser dieses Forums. Da können wir gleich die nächste Baustelle aufmachen. Was ist dir lieber: Ein FA der nie zu Übungen und Fortbildungsveranstaltungen kommt, weil er 1. sowieso alles weiß und 2. gerade zufällig immer dann einen dringenden Termin hat, wenn eine Übung auf dem Plan steht, dafür aber als Professor an der Uni arbeitet und Bodybuilder ist ? Oder doch lieber der schmächtige, 1,70 große Hartz-4 Empfänger, der gerade seinen Namen schreiben kann, aber voller Stolz an jeder Übung teilnimmt und sich dadurch auch frisches, spezifisches Wissen aneignet? Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr! Freundliche Grüße aus dem Frankenwald, Sebastian Laschka | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 473820 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:08 | 92066 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannUnd dann wird halt mal keiner eingestellt, wenn niemand die erforderliche Leistung bringen sollte. Das eben glaube ich nicht, denn es wird eine Rangfolge der Bewerber erstellt, keine Darstellung der absoluten Leistung der Bewerber über die Jahrgänge hinweg... Das ist bei der Einstellung anders als beim BIV. Der Bedarf an Nachwuchs ist da, als Folge der Einstellungen von vor 30-35 Jahren. Also muß man jemanden finden, egal auf welchem Niveau. Dumm nur, dass aus dieser Personengruppe auch der Führungsnachwuchs rekrutiert wird. Es werden nicht nur Indianer gesucht, sondern auch Häuptlinge... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern | 473825 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:12 | 92224 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerDieses TSF Gedöns kenne ich nur theoretisch, denn ich lebe in einem Ballungsraum, in dem ein LF das Minimum darstellt, wenn es brennt... Nicht umsonst sind in der neuen TSF-Norm in Bayern 4 Atemschutzgeräte berücksichtigt. Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr! Freundliche Grüße aus dem Frankenwald, Sebastian Laschka | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 473828 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:17 | 92089 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian Laschka Das zeugt von schlechter Führung. Denn man kann auch in einer TSF-Feuerwehr AGT werden. Man muss nur wollen. Hilft nur nix, wenn keine PA da sind. Hat Cf ja geschrieben. 6 TSF ohne PA (oder AGT)... sind so ne Sache... Geschrieben von Sebastian Laschka Es kommt häufig vor, dass eine TSF-Wehr, die wirklich motiviert ist,nicht mit 1/5, sondern mit Privatauto hinterher kommt => 1/8 !!!KAMERADSCHAFT!!! Hat nix mit Kameradschaft zu tun. Weiterhin hast du diese 1/8 zu 95% nicht dann vor Ort, wenn die TS in Stellung gebracht werden soll... Geschrieben von Sebastian Laschka Ein FA der nie zu Übungen und Fortbildungsveranstaltungen kommt, weil er 1. sowieso alles weiß und 2. gerade zufällig immer dann einen dringenden Termin hat, wenn eine Übung auf dem Plan steht, dafür aber als Professor an der Uni arbeitet und Bodybuilder ist ? Was hat der Prof und der Hartz 4 Empfänger hier zu suchen? Wer hat da gerade was von Diskriminierung geschrieben? Leute, die nicht zu Übungen kommen kann man für den Einsatzdienst schlichtweg nicht gebrauchen. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern | 473829 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:18 | 92258 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian LaschkaNicht umsonst sind in der neuen TSF-Norm in Bayern 4 Atemschutzgeräte berücksichtigt. Echt? Ach deswegen sind vermehrt Fahrzeugersatzbeschaffungen für TSF zu beobachten... Sind die PA dann verpflichtend, oder gibts weiterhin Ausnahmeregelungen? | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 473830 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:19 | 92178 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dietmar Reimer Dieses TSF Gedöns kenne ich nur theoretisch, denn ich lebe in einem Ballungsraum, in dem ein LF das Minimum darstellt, wenn es brennt... Gibt auch TSF mit Atemschutz und man kann damit durchaus auch sinnvolle Dinge anstellen. Geht ja mit nem LF 8 auch... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473831 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:20 | 92104 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberSind die PA dann verpflichtend, oder gibts weiterhin Ausnahmeregelungen? Leider gibt es wieder Ausnahmeregelungen. Sprich die die bisher keine richtige Feuerwehr waren, werden auch zukünftig keine sein. Weil dann muß man ja mehr ausbilden, üben,... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern | 473836 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:26 | 92153 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerLeider gibt es wieder Ausnahmeregelungen. Naja, kann in begründeten Fällen wieder ein "Vorteil" sein! Bei uns gibts vier TSF-Wehren in einer Entfernung von 5km und diese alle mit PSA und PA auszustatten, obwohl die Hauptwehr innerhalb von 8-10min eintreffen würde, würde die Gemeinde auch nicht gerade finanziell freuen... Ihre Daseinsberechtigung erhalten sie durch Alarmierung bei VU, Sturm, Verkehrssicherung, Hochwasser, etc. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473837 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:31 | 92107 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer
Nun, dann haben ja viele Gemeinden vielzuviel Geld in den letzten Jahre ausgegeben und hätten sich eine Feuerwehr sparen können. Ach nee, da war ja noch der gesetzliche Auftrag. Also ist es doch eine Feuerwehr. Und die Leute sind nach FvDV2 ausgebildet, und die haben sogar einen Wehrleiter. Der ist sogar Einsatzleiter, sogar wenn eine andere "Feuerwehr" mit zig AGT kommt, na huch. Geschrieben von Christian Fischer Der geht dann los, wenn die ersten AGT kommen Wo steht das? Geschrieben von Christian Fischer düe ich ich niemanden brauche der nach FwDV 2 ausgebildet und nach DIN augestattet wurde Dann können wir uns ja für alle die Feuerwehr-Grundausbildung sparen. Die brauchen dann ja nur die "echten" Feuerwehrleute. Welche DIN sagt mir wie ein FM auszustatten ist? Ich kenne da nur die Ausstattung nach UVV, und die gilt auch für Nicht-Atemschutzträger. Auch die haben eine Verletzungsgefahr. Hmm, vieleicht sollten die doch eine Ausbildung bekommen? Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern | 473838 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:36 | 92352 x gelesen | |||
| Die Feuerwehr ist ein Spiegel der Gesellschaft und soll das auch sein. Da kann man eben vom Professor bis zum Hilfsarbeiter, vom Bodybuilder bis zum Hempfling, Mann und Frau, dick und dünn alles finden. Und das ist auch gut so. Sicher muss man irgendwo die Grenze ziehen und sicher ist auch nicht jeder für den aktiven Dienst geeignet. Aber im Großen und Ganzen hat man sich damit zurechtgefunden und ist für jeden dankbar, der bei der Feuerwehr ist und Interesse zeigt. @ Christian Ja. Klar. Ich habe im Einsatz ja auch nichts anderes zu tun als daruf zu achten, daß die Leute sich nicht selbst oder gegenseitig umbringen... Passt du im Einsatz auf die Herren mit den eingebauten Lungenautomaten( häufig zu erkennen an vielen roten und/oder goldenen Streifen ) auf, die zumeist hitzköpfig sind und denken, sie müssen dem Trupp unter PA der direkt am Brandherd steht sagen, wo sie löschen müssen? ;-) Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr! Freundliche Grüße aus dem Frankenwald, Sebastian Laschka | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473840 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:36 | 92083 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberAlarmierung bei VU Klar... Geschrieben von Christoph Reber Sturm, Macht der Bauhof... Geschrieben von Christoph Reber Verkehrssicherung, Dafür eine Feuerwehr unterhalten? Geschrieben von Christoph Reber Hochwasser, s.o. Sturm Gib den Jungs eine T4 Pritsche und etwas Material. Kettensäge, SEA, TP. Nenn sie wie Du willst. Aber nicht Feuerwehr. Blockiere mit ihnen keine Lehrgangsplätze und gebe keine Fördermittel für die TSF aus... Wenn sie Feuerwehr machen wollen und sie nicht notwendig sind (da zu nah), dann gleidere um/ ein. Wobei wenn sie erforderlich sind und falls diese Wehren leistungsfähig sind auch entsprechend ausgestattet gehören. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473842 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:40 | 92220 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian LaschkaDie Feuerwehr ist ein Spiegel der Gesellschaft Vom ewigen wiederholen wird das nicht richtiger. Wir vesehen einen besonderen gesetzlichen Auftrag. Diese tätigkeit ist bisweilen lebensgefährlich für uns. Wir sind quais eine Art Elite. Das müssen wir nur endlich erkennen und mit diesem Pfung zu wuchern lernen. Bei den BFs klappt es ja auch. Viele Bewerber, wenige werden genommen. Wenn jemand nur Sicherheit haben will (also Beamter sein will), dann kann er das auch in laufbahnen ohne diese Einstellungstests haben. Und so üppig ist die Bezahlung im öD auch nicht. Also woran liegt es? Eben, es kann nicht jeder machen, also ist es interessant. Wir brauchen auch bei der FF die Besten. Nicht einen Durchschnitt. Geschrieben von Sebastian Laschka Aber im Großen und Ganzen hat man sich damit zurechtgefunden und ist für jeden dankbar, der bei der Feuerwehr ist und Interesse zeigt. Weil man es nie anders probiert hat? Geschrieben von Sebastian Laschka Passt du im Einsatz auf die Herren mit den eingebauten Lungenautomaten( häufig zu erkennen an vielen roten und/oder goldenen Streifen ) auf, die zumeist hitzköpfig sind und denken, sie müssen dem Trupp unter PA der direkt am Brandherd steht sagen, wo sie löschen müssen? ;-) Ach weißt Du. Nachdem ich selbst zu denen gehöre kann ich zwischenzeitlich ganz gut steuern ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473843 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:41 | 92075 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerGib den Jungs eine T4 Pritsche und etwas Material. Kettensäge, SEA, TP. Da müssen wohl einge Mindesstärke- und Ausrüstungverordungen geändert werden. Geschrieben von Christian Fischer Nenn sie wie Du willst. Mir ist mal gesagt worden, jeder darf sich Feuerwehr nennen, das ist nicht rechlich geschützt. Wie dem auch sei, wenn die Gemeinde sagt "ihr seit unsere Feuerwehr", das auch unterschreibt und auch bezahlt, dann ist das eine Feuerwehr und das ich auch die Pflicht der Gemeinde. Sagen zumindest die Brandschutzgesetze einiger Bundesländer. Ich kenne da nicht alle. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473845 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:46 | 92245 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerNun, dann haben ja viele Gemeinden vielzuviel Geld in den letzten Jahre ausgegeben und hätten sich eine Feuerwehr sparen können. Jepp. Und wenn die Aufsichtsbehörden nicht fest beide Augen zu gemacht hätten, dann hätten sie das auch erkennen können und müssen. Geschrieben von Alexander Sucker Ach nee, da war ja noch der gesetzliche Auftrag. Also ist es doch eine Feuerwehr. Dann aber bitte richtig. Und nicht als Alibiveranstaltung. Geschrieben von Alexander Sucker Und die Leute sind nach FvDV2 ausgebildet, und die haben sogar einen Wehrleiter. Na ja. Das sind Schuttmuldenkommandos und Verkehrsleitkegel. Mehr nicht. Mit Feuerwehr hat das nichts zu tun. Wie sagte unsere früherer Leiter der LFS und jetziger Landesbranddirektor so schön: Eine Feuerwehr ohne AT ist keine Feuerwehr. Und da hat er recht. Feuerwehr ist in erster Linie immer noch reingehen und jemand rausholen. Für das Gebäude gibt es Versicherungen. Das soll nicht mein Problem sein. Geschrieben von Alexander Sucker Dann können wir uns ja für alle die Feuerwehr-Grundausbildung sparen. Die brauchen dann ja nur die "echten" Feuerwehrleute. Richtig. Und die TrFü, GrFü,... Ausbildung. Geschrieben von Alexander Sucker Welche DIN sagt mir wie ein FM auszustatten ist? Das FwG spricht i.d.R. davon, daß die Feuerwehren nach den Regeln der Technik auszustatten sind. Also bekommen auch die Hilfstruppen das selbe teure gerät wie wenn sie eine richtige Feuerwehr wären. Geschrieben von Alexander Sucker Ich kenne da nur die Ausstattung nach UVV, und die gilt auch für Nicht-Atemschutzträger. Auch die haben eine Verletzungsgefahr. Hmm, vieleicht sollten die doch eine Ausbildung bekommen? Gib ihnen eine Regenjacke, ein paar Arbeitshandschue, ein paar Sicherheitsschuhe HÜ und einen Bauarbeiterhelm. Wo die Truppe arbeitet ist das ausreichend... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473846 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:47 | 92081 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWir brauchen auch bei der FF die Besten. Nicht einen Durchschnitt. Wir brauchen überhaupt Mitglieder. Wenn es nicht genügend (geeignete) Freiwillige gibt wird zwangsverpflichtet. Sehr elitär. Geschrieben von Christian Fischer Wir vesehen einen besonderen gesetzlichen Auftrag. Genau diesen hat die Gemeinde. Und ich keine keine Gemeinde, die "ungeignete" Anwärter den "geeigneten" vorzieht. Nur was nicht da ist, kann ich mir nicht basteln. Streng genommen müsste dann die Gemeinde notfalls alle freiwilligen Leistungen einstellen und hauptamtliche Feuerwehrleute einstellen. Tut sie aber nicht. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern | 473847 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:49 | 92073 x gelesen | |||
| Nur weil eine Wehr nicht das Privileg hat, einer Kommune zu unterstehen, die entweder saumäßig Geld hat und/oder genügend Einwohner / Gefahrenpotential hat, kannst du ihr nicht unterstellen, dass sie nicht gut genug ist. Es gibt eben im ländlichen Raum aufgrund der Finanzlage mehr TSF als LF. Deshalb kann die Wehr trotzdem auch gut ausgebildet sein. Die Technik kommt dann Laufe der Jahre nach. Viele TSF haben bereits Atemschutz. Und was brauch ich noch mehr???? Bunt leuchtende Bedienpanels? Sündhaft teure Atemschutzüberwachungstafeln? LF, bei denen die SOSI mehr kosten als eine TS? Ich denke nicht. Ich hab das letztens mal hier gelesen... Die Währung in Überhosen... weiß nicht mehr wer das war. Aber er hatte recht. Darf ich eine Feuerwehr aufgrund ihrer vordergründig "veralteten" Technik abwerten? Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr! Freundliche Grüße aus dem Frankenwald, Sebastian Laschka | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473848 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:49 | 92031 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerDa müssen wohl einge Mindesstärke- und Ausrüstungverordungen geändert werden. Gerne. Wiel eine Alibi-Feuerwehr die nachher das was sie eigentlich machen soll doch nicht kann braucht kein Mensch. Geschrieben von Alexander Sucker Mir ist mal gesagt worden, jeder darf sich Feuerwehr nennen, das ist nicht rechlich geschützt. Zumindest ist das für Ba-Wü falsch. Wer die Bezeichnung Feuerwehr führen darf ist im FwG geregelt. Geschrieben von Alexander Sucker Wie dem auch sei, wenn die Gemeinde sagt "ihr seit unsere Feuerwehr", das auch unterschreibt und auch bezahlt, dann ist das eine Feuerwehr und das ich auch die Pflicht der Gemeinde. Nur was bringts. Wenn die Leistungsfähigkeit objektiv nicht da ist, dann ist das eine Alibiveranstaltung. Ein Feigenblatt. Und wenns drauf ankommt stehen sie mit runtergelassenen Hosen da. Da doch lieber vorher ehrlich sagen "können wir nicht" und dann die Konsequenzen daraus ziehen. Entweder personell und technisch aufrüsten, oder den Schlüssel rumdrehen. Aber so tun als ob, also quasi Feuerwehrpetting, muß nicht sein. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473849 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:54 | 92323 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian LaschkaViele TSF haben bereits Atemschutz. Dann ist doch alles in Butter. mehr verlange ich ja nicht. Ein Einsatzfahrzeug zur Brandbekämpfung und Menschenrettung mit 1/5 und 4 PA. Damit fängt Feuerwehr an. Alles andere ist schmückendes Beiwerk. Aber eben keine Ausnahme von den 4 PA. Und die Mannschaft wird konsequent zu AGT ausgebildet. Geschrieben von Sebastian Laschka Ich hab das letztens mal hier gelesen... Die Währung in Überhosen... weiß nicht mehr wer das war. Das stammt von mir. Geschrieben von Sebastian Laschka recht. Darf ich eine Feuerwehr aufgrund ihrer vordergründig "veralteten" Technik abwerten? Würde ich nie tun. Ich kann mit einem LF Baujahr 50er Jahre mit 6 fitten Leuten genau so gut Feuer ausmachen, wie mit dem modernsten superduper HLF (klar, PA, PSA, Schläuche, HSR beim Oldtimer leicht angepaßt ;-) ). Wenn die Leute wissen was sie tun. Nur dafür brauche ich eben ausgebildetes und zu 100% leistungsfähiges Personal. Und zwar egal, mit welchem Auto es kommt. Es geht nur darum: - Ich brauche 4 PA - Ich brauche eine (körperlich wie auch geistig) leistungsfähige Mannschaft Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern | 473851 | |||
| Datum | 30.03.2008 00:59 | 92007 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer- Ich brauche eine (körperlich wie auch geistig) leistungsfähige Mannschaft gehören da deiner Meinung nach Frauen und Hempflinge, die 50 Kilo nicht über 20 Meter tragen können dazu oder nicht? Wo hast du die Hauptbelastungen in einer modernen Wehr? Wo liegen die Schwerpunkte? Liegen sie im Rumschleifen von TS? Ich denke nicht. Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr! Freundliche Grüße aus dem Frankenwald, Sebastian Laschka | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8L., Himmelkron / Franken/Bayern | 473853 | |||
| Datum | 30.03.2008 01:12 | 92005 x gelesen | |||
| Auch bei meinen AGT: Zwei neue Mädels sind mit dabei. Die eine wird es bestimmt nicht schaffen, die TS 20 Meter weit zu tragen. Sie wird es auch nicht schaffen, einen 100 Kilo Mann mit dem Tragetuch zu zweit aus dem Haus zu tragen. Sie schafft es jedoch sehr wohl, ihn mit einer Bandschlinge aus dem Gebäude zu ziehen. Alles eine Frage des Kopfes. Nicht umsonst sind wir die überlegene Rasse auf diesem Planeten. Der Schimpanse ist körperlich wesentlich stärker, halt nur viel dümmer. Wenn man die Veränderung zum Besseren für unmöglich hält, wird sie auch nicht kommen. - Noam Chomsky Alles meine eigenen, privaten Meinungen. Nicht die meiner Wehr! Freundliche Grüße aus dem Frankenwald, Sebastian Laschka | |||||
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| Autor | Joac8him8 E.8, Reilingen / Baden Württenberg | 473858 | |||
| Datum | 30.03.2008 01:50 | 92186 x gelesen | |||
| Entschuldigt ,wenn ich mir aber das breite Echo so durchlese , sieht es so aus das wir am besten den Ganzen Haufen von freiwilligen vor die Türe setzten und den "Profis" das Feld überlassen , ums jetzt mal noch gezügelt zu formulieren .... Es stand NIE zur Debatte das wir keine Atemschutzgeräteträger brauchen. Es stand auch nie zur Debatte das der oder diejenige bestimmte Dinge erfüllen muss um Mitglied einer FF zu werden.Ich glaube aber das einige in ihrem Perfektionsdrang absolut vergessen haben das diese Regelungen , sollten sie den zum Greifen kommen, im Einzelfall zu fatalen Folgen führen können .Und mit Verlaub ...ich glaube hier wird gleich jeder Feuerwehr unterstellt das sie JEDEN nehmen . Doch dies ist nicht ganz wahr . Ich denke das sich die Leitenden einer Wehr ganz genau anschauen was sie sich ins Boot holen . Ob Jugendfeuerwehr ( hier hat man ja 8 Jahre Zeit sich was anzuzüchten ^^) oder auch als Neuzugang , ich denke es wird keiner benachteiligt oder bevorzugt . Schliesslich kristallisiert sich ja nicht erst bei den Einsätzen heraus das jemand absolut nicht geeignet ist für den Feuerwehrdienst ,sondern weit vorher bei Übungen sowie der Grundausbildung usw.... Solange ich aber als Gemeindefeuerwehr ohne weiteres unter Tag gleich genügend viele AGTler zusammen habe (plus Reserve) und der Rest auch einwandfrei läuft ,muss ich mich nicht mit einer solchen geistigen Walldorfgymnastik befassen. Also allen Anschein nach haben wir es hier eher mit einer Kosteneffizienzsteigerung zu tun als mit dem "eigentlichen " Motto unserer Zunft .: Gott zur Ehr , dem Nächsten zur Wehr. Verzeiht mir die Bemerkung aber für mich als Vollblut Feuerwehrmann ist es eine Schelle ins Gesicht und ein Tritt in den Hintern wenn jemand von mir verlangt meine Tätigkeit niederzulegen. Auch wenn dies mit dem guten Vorsatz der Effizentssteigerung geschieht. In diesem sinne MFG Joachim Erbrecht Alles nur meine bescheidene Meinung | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 473869 | |||
| Datum | 30.03.2008 09:09 | 92167 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel Solankaweil ich fünf 23jährige rausgeschmissen habe, weil die ja selber schuld sind, dass sie nicht mehr tauglich sind (Die haben ja noch nix "geleistet")? Dann hat man und die Fünf aber was falsch gemacht, denn der Untauglichkeit, kann man in gewissen Formen ja entgegenwirken.... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 473870 | |||
| Datum | 30.03.2008 09:35 | 92017 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerWir brauchen überhaupt Mitglieder. Da hast du zwar recht, man muß ersteinmal Leute haben. Jedoch müssen diese Leute auch eine gewisse Leistungsfähigkeit haben. Man als FF sogar 100 Leute haben - wenn davon keiner AGT ist, dann ist das genausogut als hätte man <5 Leute. Geschrieben von Alexander Sucker Streng genommen müsste dann die Gemeinde notfalls alle freiwilligen Leistungen einstellen und hauptamtliche Feuerwehrleute einstellen. Ja, stimmt. Erst alle Muß-Ausgaben und erst dann die Kann-Ausgaben. Irgendwann wird es zu dem Punkt kommen wo selbst die Politik einen entsprechenden Handlungszwang sieht und dann wirklich lieber in die Feuerwehr und somit vielleicht sogar in hauptamtliche Kräfte investiert als Parkanlagen zu verschönern. Das wird etwa zu dem Zeitpunkt sein nach dem die Bürger nach und nach leidvoll feststellen müssen, daß ein schöner Park und ein Schuttmuldenkommando einem nicht helfen können wenn man in einem brennenden Haus feststeckt... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 473871 | |||
| Datum | 30.03.2008 09:40 | 91961 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Joachim Erbrecht Entschuldigt ,wenn ich mir aber das breite Echo so durchlese , sieht es so aus das wir am besten den Ganzen Haufen von freiwilligen vor die Türe setzten und den "Profis" das Feld überlassen , ums jetzt mal noch gezügelt zu formulieren .... bei uns wird seit über 10 Jahren die G26.3 als Eingangsvoraussetzung verlangt. Funktioniert auch... Dementsürechend auch seit über 10 Jahren der AGT-Lehrgang für die Neuankömmlinge obligatorisch. Egal ob aus der JF, einer anderen FF oder Quereinsteiger. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473880 | |||
| Datum | 30.03.2008 10:48 | 92042 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Dickey
Das es sinnvoll ist, möglichst viele AGT zu haben bestreite ich auch nicht. Es es gibt auch Feuerwehren ohne. Und trotzdem sind es Feuerwehren. Und mit 100 Mitgliedern kann ich die Mindesstärkeverordnung der Bundesländer erfüllen, mit 5 nicht. Es wäre auch schön wenn jedes Kind einen Kindergartenplatz hätte, wie es das Gesetz vorsieht, hat es aber nicht weil kein Geld für Kindergärtnerinnen da ist, eigenlich auch eine Pflichtaufgabe der Gemeinde. Und die Gemeinden von denen ich spreche Haben auch kein Super HLF 20/16 auf dem Hof stehen sondern TSF Bj < 1980 oder Bundfahrzeuge. Schön für die Gemeinden wo es anders ist. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473885 | |||
| Datum | 30.03.2008 11:04 | 92099 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerEin Einsatzfahrzeug zur Brandbekämpfung und Menschenrettung mit 1/5 und 4 PA. Damit fängt Feuerwehr an. Habe nochmal Die Vorschriften für Schleswig-Holstein durchgeblätter, und hier fängt eine Feuerwehr schon früher an. Feuerwehren nur mit TSA sind weiterhin Feuerwehren laut Gesetz. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473891 | |||
| Datum | 30.03.2008 11:23 | 91918 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer
Gut, dann ist das in Ba-Wü anders geregelt. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Axel8 S.8, Remscheid / NRW | 473896 | |||
| Datum | 30.03.2008 11:40 | 92036 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Lars Tiedemann Dann hat man und die Fünf aber was falsch gemacht, Und da hört dann die Kameradschaft auf und die Leute sind nicht tragbar? Wird dann auch unterschieden in Leute, die aufgrund eines unverschuldeten oder eines selbstverschuldeten Unfalles in ihrer körperlichen Leistungsfähigkeit beeinträchtigt sind? Tschökes, Axel Solanka. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473898 | |||
| Datum | 30.03.2008 11:43 | 92177 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerHabe nochmal Die Vorschriften für Schleswig-Holstein durchgeblätter, und hier fängt eine Feuerwehr schon früher an. Macht trotzem aus fachlicher Sicht keinen Sinn. Weil wenns drum geht stehen die Jungs dann vor dem Gebude, anstatt reingehen zu können und zu helfen. Das sind genau die leidlich uniformierten Hilfstruppen, die ich zitiert habe. Mit Feuerwehr hat das ganze nichts zu tun. Das dient der Brauchtumspflege (weshalb sich da auch kein Politiker rantraut, da Wählerstimmen...), der Dorfverschönerung, der Gewissensberuhigung und der Steuergeldverschwendung. Und könnte ohne spürbaren Effekt auf die nichtpolizeiliche Gefahrenabwehr beendet werden. Oder man nimmt Geld in die Hand und macht aus ihnen eine richtige Feuerwehr. TSF. 4PA, erforderliche PSA, Ausbildung,... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473910 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:05 | 91990 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerOder man nimmt Geld in die Hand und macht aus ihnen eine richtige Feuerwehr. TSF. 4PA, erforderliche PSA, Ausbildung,... 1. kleines Problem: Geld, genau diese Gemeinden haben das nicht um mal eben 80.000 EUR oder mehr für die Feuerwehr auszugeben, ggf sogar mehr wenn das GH vergroessert werden muss; anderswo ist deswegen der GW-TS aufgetaucht. Und solange die Feuerwehr den gesetzlichen Anforderungen genügt greift da ggf die Haushaltssicherung. 2. Problem: genügend G26.3 taugliche Mitglieder mit Tagesalarmsichertheit. Einzige verbleibende Möglichkeit: Eingemeindung und dann Zusammenlegung bzw Auflösung. Oder genau diese FM (denn das sind sie) machen weiterhin ihren Dienst. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 473915 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:16 | 92122 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel SolankaUnd da hört dann die Kameradschaft auf und die Leute sind nicht tragbar? Nein, nein, ich bin ja voll und ganz auf Deiner Seite. Ich muß auch nicht zwingend jeden "rausschmeissen", "nur" weil er evtl. nicht die G26.3 erfüllt. Auch so jemanden kann man entsprechend einsetzen. Kann ja nicht sein, daß wir auf der einen Seite Mitgliederschwund haben und auf der anderen Seite jeden ablehnen, weil er nicht die G26.3 erfüllt... Vielmehr meinte ich, daß das Eintreten der Untauglichkeit (abgesehen von einem Unfall) oft ein "schleichender" und andauernder Prozeß ist. Dem aber kann man ja entgegenwirken, wenn man will. Die andere Alternative aus Wernau (Schlüssel umdrehen und die Bude zumuachen), wenn entsprechend qualifizierte Kräfte fehlen, ist auch noch lange nicht das Optimum. Wenn die entsprechenden Kräfte fehlen, dann muß ich mich verdammt noch mal auch fragen, ob ich/wir nicht was falsch gemacht habe/n und neue Leute rekrutieren. Auch nicht umsonst gibt´s ja nun mal gewisse Kampagnen und wirklich gute Videos à la "Du bist die Feuerwehr". Und dann muß man auch vielleicht mal den Köder der Kameradschaft und der Teamarbeit auswerfen und Privilegien wie das AGT-Sein enstprechend verkaufen.... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473916 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:21 | 92088 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannPrivilegien wie das AGT-Sein enstprechend verkaufen.... Ist das ein Privileg ( = Vorrecht ) ? Fühle mich dadurch irgendwie nicht priviligiert oder wie weiter oben geschrieben elitär. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 473917 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:27 | 92226 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerNa ja. Das sind Schuttmuldenkommandos und Verkehrsleitkegel. Mehr nicht. Mit Feuerwehr hat das nichts zu tun. Oh, oh, Christian.... ich wußte ja, daß Du ein "Hardliner" bist, aber das jetzt..... Man kann ja inzwischen froh sein, daß es nicht mehr die Einstellung "unser Feuer, das machen wir alleine aus" gibt. Aber das was Du jetzt hier schreibst ist genau das Gleiche: "Ich bin eine richtige Feuerwehr und ihr (ohne G26.3 und demnach auch ohne Atemschutz) seid nur ein überteuertes Schuttmuldenkommando mit roten Autos..., daß aber nichts mit Feuerwehr zu tun hat...." Das mag auch Deine persönliche Meinung sein, dann aber solltest Du sie besser doch für Dich behalten.... Auch die kleinen TSF-Feuerwehren brauchen wir. Zwar nicht um jeden Preis, aber wir brauchen sie. Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 473918 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:34 | 92090 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerIst das ein Privileg ( = Vorrecht ) ? Also ich würde das (auch als Ausbilder) entsprechend verkaufen. Schließlich kann man mit bestandener G26.3 und anschließender Ausbildung dort eingesetzt werden, wo viele andere nicht hindürfen/können. Daß das manchmal ein sch... oder oft auch ein gefährlicher Job ist, steht ja dann auf einem anderen Blatt.... Aber auch diesen Umständen kann man durch Ausbildung entgegenwirken bzw. drauf vorbereitet werden... Nach der Kolumne von Jan oder der Auszeichnung von Thomas Weege gab es teilweise sehr kontroverse Diskussionen. Auch ich bin eher jemand, der sein Licht unter den Scheffel stellt. Doch warum sollen wir nicht mal ein wenig realistisches Heldentum leben....?! Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 473919 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:39 | 92004 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lars Tiedemann Auch die kleinen TSF-Feuerwehren brauchen wir. Zwar nicht um jeden Preis, aber wir brauchen sie. dann rüstet sie auch vernünftig aus! Das muss kein Super duper HLF sein, das kann auch ein vernünftig modernisiertes altes TSF sein... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473920 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:41 | 92016 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannDoch warum sollen wir nicht mal ein wenig realistisches Heldentum leben....?! weil wenn wir AGT als priviligiert vorzeigen, wir gleichzeitig nicht-AGT unterpriviligieren. Sie sind meines erachtens genauso vollwertige Mitglieder der Feuerwehr und keine Unterkaste. Sieht man sehr schon an der Ausstattung mit Überhosen oder Überjacken. Wenn die nur AGT bekommen (die die ja eigendlich auch nur brauchen) ist sofort sozialer Unfriede und Disharmonie in der Wehr. Als nächstes bekommen dann GF aufwärts Überjacken (warum, bewegen die sich zuwenig, das ihnen kalt werden könnte?) und zum Schluß der kleine Löschknecht. Wenn es dann den Über-FM gibt kommt bald der Über-Über-FM der CSA tragen darf. Nur als Team sind wir stark, und da ist jeder gleich wichtig. Wenn Heldentum, dann für alle FM(SB)! Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473921 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:43 | 91981 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhut
Als TSF Wehr hat sie ja schon ein TSF ,-) Aber trotzem nicht unbedingt AGT-Träger in ausreichender, tagesalarmsicherer Stärke. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 473922 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:46 | 92010 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Alexander Sucker Sieht man sehr schon an der Ausstattung mit Überhosen oder Überjacken. Wenn die nur AGT bekommen (die die ja eigendlich auch nur brauchen) ist sofort sozialer Unfriede und Disharmonie in der Wehr. wo ist das so? dann stimmt es doch an anderer Stelle schon nicht. Wird bei uns seit dem Aufkommen der Überbekleidung (die ersten kompletten Sätze mit Überhose gab es bei uns 1996) so gehandhabt. Ohne dass da irgendwie Unfriede aufkommt... Geschrieben von Alexander Sucker Wenn es dann den Über-FM gibt kommt bald der Über-Über-FM der CSA tragen darf. Den gibt es in Hessen schon, der hat nämlich dann sogar noch einen Lehrgang mehr als der AGT. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 473923 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:47 | 92068 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Alexander Sucker Als TSF Wehr hat sie ja schon ein TSF ,-) Aber ohne PA. Und das ist nicht zeitgemäß. Geschrieben von Alexander Sucker Aber trotzem nicht unbedingt AGT-Träger in ausreichender, tagesalarmsicherer Stärke. Dann muss sie halt ausbilden... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 473924 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:51 | 91903 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Alexander Sucker Und mit 100 Mitgliedern kann ich die Mindesstärkeverordnung der Bundesländer erfüllen, mit 5 nicht. was willst du mit 100 Mitgliedern, ohne PA? In Bayern ist es ja häufiger so. Das ist Verschwendung von Steuergeldern, die Kameraden müssen ja auch alle mit PSA ausgerüstet werden... Und beim Wohnungsbrand mit vermissten personen kann die Fw dann auch nur dabei stehen und zuschauen oder die Wohnung fluten. Vermisste Person dann ertrunken... Geschrieben von Alexander Sucker Und die Gemeinden von denen ich spreche Haben auch kein Super HLF 20/16 auf dem Hof stehen sondern TSF Bj < 1980 oder Bundfahrzeuge. Auch ein altes Fahrzeug läßt sich auf einen aktuellen Stand bringen. Wenn dort nur ein Bundfahrzeug steht, dann war die Feuerwehr von jeher quasi nicht vorhanden. Was macht denn die Gemeinde, wenn das Fahrzeug abgezogen wird? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473925 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:56 | 92182 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerIst das ein Privileg ( = Vorrecht ) ? Das mußt Du als die Besten in der Elite verkaufen. Dann arbeitet jeder darauf hin, das zu werden und achtet darauf, das nicht zu verlieren. Wenn Du das als lästige Pflicht verkaufst, dann schaut jeder, daß er sich drücken kann. Marketing eben. Oder warum verkauft sich Porsche so gut und mit Gewinnspannen für die Du einen Kleinwagen aus Wolfsburg bekommst? Eben. Elitäres Image. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 473926 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:57 | 92148 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander Suckerweil wenn wir AGT als priviligiert vorzeigen, wir gleichzeitig nicht-AGT unterpriviligieren. Da hast Du natürlich recht, ich will sie aber ja auch nicht unbedingt vorzeigen und andere damit diskriminieren. Auch den Nicht-AGTler sehe ich als vollwertiges Mitglied einer Feuerwehr an. Eine unterschiedliche "Behandlung" kannst Du ohnehin nicht vermeiden: während der AGT in ein Gebäude geht und das Feuer aus macht, kann der Nicht-AGT vielleicht nur draußem drum rumstehen und "Schuttmuldenkommando" oder "Verkehrsleitkegel" spielen. Wie der sich mit dieser Erkenntnis wohl vorkommen mag, so denn er sie hat...?! Geschrieben von Alexander Sucker Sieht man sehr schon an der Ausstattung mit Überhosen oder Überjacken. Wenn die nur AGT bekommen (die die ja eigendlich auch nur brauchen) ist sofort sozialer Unfriede und Disharmonie in der Wehr. Da wäre oder ist aber ja nun mal leicht zu argumentieren, warum der eine HuPF-Bekleidung hat und der andere nicht. Daß die leichte Einsatzbekleidung oftmals ein Akzeptanzproblem hat, ist für mich eine andere Baustelle. Nichts desto trotz kann auch ein Nicht-AGT erhöhter thermischer Belastung ausgesetzt sein, wenn er bei einem Feuer evtl. ein Nachbargebäude schützt und schon hätte auch er die Berechtigung für die HuPF. Fragt sich nur dann, wer´s bezahlt.... Aber wenn jemand nun HuPF tragen möchte, so soll er doch AGT werden...! :-) Geschrieben von Alexander Sucker Nur als Team sind wir stark, und da ist jeder gleich wichtig. Gar keine Frage, da hast Du Recht so ist das nun mal. Auch ein Über-AGT ist aufgeschmissen, wenn der Maschinist kein Wasser nach vorne bekommt. Und als Team verstehe ich dann auch die "richtige" Feuerwehr und die "unrichtige" Feuerwehr mit dem TSF ohne PA.... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 473927 | |||
| Datum | 30.03.2008 12:59 | 92009 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannMan kann ja inzwischen froh sein, daß es nicht mehr die Einstellung "unser Feuer, das machen wir alleine aus" gibt. Ist das so? Also ich kenne da noch Ecken, wo das so läuft :( MkG Patricia | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473928 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:00 | 92151 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerSieht man sehr schon an der Ausstattung mit Überhosen oder Überjacken. Wenn die nur AGT bekommen (die die ja eigendlich auch nur brauchen) ist sofort sozialer Unfriede und Disharmonie in der Wehr. PSA ist eine Frage der Notwendigkeit, nicht des gerne wollens. Wer eben AGT ist, der brauche Kleidung nach EN 469 Stufe 2 zusätzlich zur Stufe 1. Für den Rest reicht Stufe 1. Geschrieben von Alexander Sucker Wenn es dann den Über-FM gibt kommt bald der Über-Über-FM der CSA tragen darf. Acuh das ist bei uns eine extra Ausbildung und eine extra Übung nach FwDV 7. Wir bei uns auch entsprechend gelennzeichnet. A = AT, C = AT + CSA Geschrieben von Alexander Sucker Nur als Team sind wir stark, und da ist jeder gleich wichtig. Das wird vom ewigen wiederholen nicht richtiger. Es gibt eben nun mal Schlüsselqualifikationen, mit denen steht und fällt der Einsatz. Und dazu gehören beim BRandeinsatz eben 4 fitte AGT im ersten Fahrzeug. Natürlich bin ich als EL auch früh über einen guten Sprechfunker in meinem ELW. Aber wenn ich 4 gute Sprechfunker habe, aber nur 2 AGT, dann läuft der Einsatz eben nicht. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 473929 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:01 | 91951 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDann muss sie halt ausbilden... Es gibt ja durchaus viele TSF-Feuerwehren, die zwar keinen PAs haben, aber immerhin ausgebildete AGT, die ihre Dienste bei den "richtigen" Feuerwehren verrichten. Diese "unrichtigen" Feuerwehren können dann die "richtige" Feuerwehren mit Manpower unterstützen. Das geht nicht, wenn man die TSF-Feuerwehr ohne PA zumacht... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 473930 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:02 | 91920 x gelesen | |||
Geschrieben von Patricia KlottIst das so? Wie war das noch?! Ausnahmen bestätigen die Regel...?! :-) Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473931 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:04 | 91938 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannAuch die kleinen TSF-Feuerwehren brauchen wir. Zwar nicht um jeden Preis, aber wir brauchen sie. Ja. Aber bitte mit PA und mit AGT. Solange sich Feuerwehrn durchmogeln können und mit abstusen Begründungen selbst 8njicht die Gemeinde aus Kostengründen) die zeitgemäße Ausstattung verhindern sind diese Wheren überflüsig. Best of Begründungen warum man kein AT braucht gefällig? - Dann müssen wir ja mehr üben (ja nun, 6 Übungen/ jahr waren bisher schon etwas wenig) - Dann brauchen wir ja Funkgeräte (teufelszeug aber auch...) - dann müssen wir ja auch in de Nachbarort mit ausrücken (bei 3 Einsätzen im jahr bisher un 5 dazu ja auch eine wahnsinnige Belastung) - dann müssen wir ja immer das Material zum Stützpunkt zur Wartung fahren - Die Ausbildung ist viel zu lang (klar, 2 Wochenenden...) - Dann müssen wir ja alle drei jahre zum Arzt -... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473933 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:06 | 91870 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannNichts desto trotz kann auch ein Nicht-AGT erhöhter thermischer Belastung ausgesetzt sein, wenn er bei einem Feuer evtl. ein Nachbargebäude schützt und schon hätte auch er die Berechtigung für die HuPF. Nein. Weil dann führt er entweder eine Stellungswechsel aus oder wird durch AGT ersetzt (weil Feuer ist dann i.d.R. nicht nur Wärmestrahlung). Es geht bei HuPF 1+4 bzw. EN 469 Stufe 2 um den Schutz vor spontan auftretenden Stichflammen denen sich der Träger nicht entziehen kann. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Axel8 S.8, Remscheid / NRW | 473934 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:07 | 92139 x gelesen | |||
| Moin, Da bin ich ja mal beruhigt:-) Tschökes, Axel Solanka. | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 473936 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:12 | 91837 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel SolankaDa bin ich ja mal beruhigt:-) Freut mich! Dann gehe ich jetzt mal das schöne Wetter genießen und Fahrrad fahren, damit ich als AGT auch fit und "privilegiert" bleibe....! :-) Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Axel8 S.8, Remscheid / NRW | 473938 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:14 | 91912 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Alexander Sucker Sie sind meines erachtens genauso vollwertige Mitglieder der Feuerwehr und keine Unterkaste. Eindeutig. Trotzdem halte ich da Lars' Ansatz für richtig. Feuerwehr fängt dafinitiv nicht erst an er Rauchgrenze an. Eine der anspruchvollsten Aufgaben beginnt aber erst da. Also sollte es man den Leuten durchaus auch so darstellen, dass das die anzustrebende Tätigkeit ist. Wer das nicht will/kann macht eben anderes. Tschökes, Axel Solanka. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473939 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:14 | 92099 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerOder warum verkauft sich Porsche so gut und mit Gewinnspannen für die Du einen Kleinwagen aus Wolfsburg bekommst? Eben. Elitäres Image. Aber immer auf kosten anderer, und das muss innerhalb einer Wehr eigendlich nicht sein, oder? "Ich bin aber besser als Du, ätsch." Bei den Automarken versucht man ja gerade ein Differenzierung und ein Klassendenken. Obwohl einen beide (Kleinwagen und Porsche) von A nach B bringen. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 473941 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:15 | 91802 x gelesen | |||
| Ich gebe zu, ich habe nicht alles hier gelesen, aber Geschrieben von Christian Fischer Es gibt eben nun mal Schlüsselqualifikationen, mit denen steht und fällt der Einsatz. Und dazu gehören beim BRandeinsatz eben 4 fitte AGT im ersten Fahrzeug. da muss ich Christian zustimmen. Ohne AGT keinen IA. Mag sein, das sich der ein oder andere benachteiligt fühlt, wenn er eben nicht alles machen kann/darf. Aber es gibt doch soviel Ecken in einer Fw. die besetzt werden müssen. Auch das ein AGT mehr Schutz braucht als ein "normalsterblicher" FM, ist wohl klar. Das sollte den Kameraden, die eben nicht an forderer Front kämpfen eigentlich auch klar sein. Was die Aus,-Weiterbildung angeht,liegt es wohl nah, das der Eine mehr Stunden leisten muss, als der Andere. AGT für ihr Pflichtstunden, meinetwegen zB. DLK-MA`s etc. Wo ist da das Problem? MkG Patricia | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473942 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:17 | 91899 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannUnd als Team verstehe ich dann auch die "richtige" Feuerwehr und die "unrichtige" Feuerwehr mit dem TSF ohne PA.... Genau wie ich. Sind wir nicht alle DIE Feuerwehr? Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473943 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:17 | 91909 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerBei den Automarken versucht man ja gerade ein Differenzierung und ein Klassendenken. Es bleibe aber Menschen, mit denen wir es zu tun haben. Und die ticken gleich. Egal ob es um Tätigkeit im Einsatz oder Autokauf geht. Also sollten wir das nutzen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 473946 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:19 | 91846 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Alexander Sucker Aber immer auf kosten anderer, und das muss innerhalb einer Wehr eigendlich nicht sein, oder? Wenn das bei euch so ist, dann tut mir das Leid für euch, dann solltet ihr an euch arbeiten. Bei uns ist es, obwohl der Unterschied deutlich sichtbar ist (die AGT haben Überbekleidung, der Rest nicht), überhaupt kein Thema. Es gibt da den lustigen Vergleich mit den Fußballern... Erste und zweite Mannschaft, der wird spaßeshalber gemacht ("Mensch, bist du in die erste aufgestiegen? Oh, du spielst heute in der zweiten mit?") Das wars aber auch. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473947 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:20 | 92027 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerNatürlich bin ich als EL auch früh über einen guten Sprechfunker in meinem ELW. Aber wenn ich 4 gute Sprechfunker habe, aber nur 2 AGT, dann läuft der Einsatz eben nicht. Und gerade dann sin Führungsqualitäten verlagt. Das ich entscheide, eine Nachbarwehr nachzualamieren, das ich versuche im nachhinein mehr AGT auszubilden. Nur ich darf nicht sagen "gut, wir sind keine Feuerwehr, ich gehe nach Hause." Damit isrt keinen geholfen, das Haus brennt trotzdem. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 473951 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:32 | 91944 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander SuckerDas ich entscheide, eine Nachbarwehr nachzualamieren, das ich versuche im nachhinein mehr AGT auszubilden. Oder vorher schon schaue, daß AGT einfach die Standardqualifikation des FM ist, da wir immer noch das Thema "Feuer" in unserem Namen führen und das reinrennen in brennende Gebäude seit jeher zu unseren Aufgaben gehört... Vielleicht bin ich da auch verwöhnt. Aber bei uns war es nie eine Frage, ob jemand AT machen will oder nicht, Das ist bei uns quasi fast eine Regelausbildung. Geschrieben von Alexander Sucker Nur ich darf nicht sagen "gut, wir sind keine Feuerwehr, ich gehe nach Hause." Der Fehler liegt vorher.. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 473953 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:35 | 91885 x gelesen | |||
| Aus dieser Überschrift könnte man übrigens auch gut einen Querverweis zu dem Thread über den VU in Buxtehude machen. Die Belastbarkeit in dieser Richtung lässt sich nämlich noch schwerer "abtesten" als die Frage nach vielen Metern jemand die TS fallen lässt, führt aber ggfls. auch zu gesundheitlichen Spätfolgen oder Ausfällen im Einsatz. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Wedel / S-H | 473955 | |||
| Datum | 30.03.2008 13:40 | 91927 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerVielleicht bin ich da auch verwöhnt Ich denke wir gehen von verschieden Voraussetzungen aus. Ich würde nie sagen, einen AGT Lehrgang brauchen wir nicht, geht auch ohne. Ich bin froh um jeden, der geeignet ist, Zeit und Lust hat auf Lehrgang zu gehen und den Job danach macht. Was ich vermitteln möchte, ist das es auch ohne gehen muss. Es ist und bleibt eine Feuerwehr. Atemschutz bedingt geeignetes Personal und Material. Und wenn eines oder beides nicht vorhanden ist sollte man versuchen das zu ändern. Aber das geht halt nur in gewissen Grenzen. Aber deswegen sollte man nicht aufgeben. Und darf man auch nicht. Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 474023 | |||
| Datum | 30.03.2008 20:41 | 91803 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannEs gibt ja durchaus viele TSF-Feuerwehren, die zwar keinen PAs haben, aber immerhin ausgebildete AGT, die ihre Dienste bei den "richtigen" Feuerwehren verrichten. Diese "unrichtigen" Feuerwehren können dann die "richtige" Feuerwehren mit Manpower unterstützen. Geht schon, dann müßten sie jedoch nur noch bei der "richtigen" Feuerwehr ihren Dienst versehen. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 474024 | |||
| Datum | 30.03.2008 20:45 | 91817 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDas sind genau die leidlich uniformierten Hilfstruppen, die ich zitiert habe Mir drängt sich da gerne der Vergleich mit dem Volkssturm auf... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 474047 | |||
| Datum | 31.03.2008 00:15 | 91949 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Sebastian Laschka Nicht umsonst sind in der neuen TSF-Norm in Bayern 4 Atemschutzgeräte berücksichtigt. Was hat sich da geändert? Auch in Bayern konnte man schon immer ein TSF mit PA haben, gibt ja auch genügend davon. In der Norm waren sie ja auch schon immer vorgesehen, konnten in By eben nur weggelassen werden. Was hat sich also geändert? MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 474060 | |||
| Datum | 31.03.2008 10:23 | 91895 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblWas hat sich da geändert? Auch in Bayern konnte man schon immer ein TSF mit PA haben, gibt ja auch genügend davon. In der Norm waren sie ja auch schon immer vorgesehen, konnten in By eben nur weggelassen werden. (Und bei denen, die die haben, fragen wir lieber nicht nach der Ausbildung, Tagesalarmsicherheit derselben AGT usw.) Also: Nichts hat sich geändert... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Walldorf (BaWü) / Baden-Württemberg | 474106 | |||
| Datum | 31.03.2008 14:25 | 91846 x gelesen | |||
Geschrieben von Joachim ErbrechtSolange ich aber als Gemeindefeuerwehr ohne weiteres unter Tag gleich genügend viele AGTler zusammen habe (plus Reserve) und der Rest auch einwandfrei läuft ,muss ich mich nicht mit einer solchen geistigen Walldorfgymnastik befassen. Ähm, ich denke doch du meinst mit dem Walldorfgymnastik nix was mit deiner Nachbarwehr zu tun hat, sondern eher mit Waldorfpädagogik oder sowas... oder? Man beachte die leicht unterschiedliche Schreibweise... Grüße aus Walldorf ;-) Michael Meine Meinung! Die Freiwillige Feuerwehr Walldorf im Internet: http://www.Feuerwehr-Walldorf.de | |||||
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| Autor | Joac8him8 E.8, Reilingen / Baden Württenberg | 474355 | |||
| Datum | 01.04.2008 14:44 | 91862 x gelesen | |||
| Oh Sorry da ist mir ein Schreibfehler unterlaufen . Ich hoffe ich habe die Kolleggen aus Walldorf nicht verärgert ^^" . (Ich steig nur noch schnell aus dem Fettnäpfchen....ich glaube das war eher ein Fass) Gemeint war natürlich die Waldorfpädagogik ich hoffe damit wäre dieses Missverständnis aus der Welt geschafft. Liebe Grüsse an die Walldörfer Kameraden aus Reilingen . P.S: Sollte es in dieser Sache noch Fragen oder Problme geben , stehe ich jederzeit zur Verfügung. MFG Joachim Erbrecht ^^ | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Walldorf (BaWü) / Baden-Württemberg | 474387 | |||
| Datum | 01.04.2008 15:23 | 91935 x gelesen | |||
Geschrieben von Joachim ErbrechtIch hoffe ich habe die Kolleggen aus Walldorf nicht verärgert Nein, schon okay... wollte das nur klarstellen ;-) Nicht das sich noch jemand darüber Gedannken macht... Grüße, Michael Meine Meinung! Die Freiwillige Feuerwehr Walldorf im Internet: http://www.Feuerwehr-Walldorf.de | |||||
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| Autor | Marc8o H8., Loiching / Bayern | 474440 | |||
| Datum | 01.04.2008 19:28 | 91790 x gelesen | |||
| Hallo Maximilian, ich wusste gar nicht, dass Beton heutzutage schon in Säcken ausgeliefert wird! ;-) Mit kameradschaftlichem Gruß Marco Heine | |||||
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