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| Thema | AAO bei Barandmeldeanlagen | 92 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Andr8é d8., Norderney / Niedersachsen | 471153 | |||
| Datum | 20.03.2008 12:26 | 39036 x gelesen | |||
| Moin zusammen, hätte ganz gerne gewusst wie die einzelnen Feuerwehren ihre AAO bei Einsätzen durch Brandmeldeanlagen handhaben, und auf welche Regelungen / Gesetze man sich da stützt. Gibt es Unterschiede ob eine Brandmeldung automatisch oder telefonisch gemeldet wird? Fahren einige Feuerwehren mit einem "abgemagerten" Löschzug dort hin, weil es eh meist ein Fehlalarm ist? Wie sieht es aus wenn eine telefonische Rückmeldung durch z. B. Hausmeister kommt das nichts ist, drehen einige Feuerwehren dann wieder um? Verlässt man sich darauf? Grad im Hinblick auf Einsätze in Risiokogebäuden ( Kliniken, Hotels, usw. ), erscheint es mir wichtig das diese Meldungen wie eine echte Brandmeldung gehandhabt werden. Mal sehen welche Ansichten man hier vertritt. Schönen Dank im vorraus. Tja, natürlich beinhaltet alles was ich hier schreibe nur meine persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 471155 | |||
| Datum | 20.03.2008 12:31 | 35496 x gelesen | |||
| Wir handhaben ne BMA wie einen Brand, es wird immer voll ausgerückt. Wenn ein Rückruf aus dem Gebäude kommt bevor wir ausrücken, fährt nur der KdoW zur Nachsicht. Kommt der Rückruf wärend der Anfahrt wird normalerweise weiter angefahren, außer man steht noch in der Ausfahrt vom Haus. Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) www.feuerwehr-webportal.de | |||||
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| Autor | Denn8is 8B., Gerlingen / Württemberg | 471157 | |||
| Datum | 20.03.2008 12:37 | 35399 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, BMA = Feueralarm, ist schließlich eine Brandmeldeanlage und keine Fehlalarmanlage also Löschzug. Nach Rückruf von Hausmeister oder Pforte etc. entscheidet der EL ob voll durchgefahren wird oder eine teilrückfahrt der EMK erfolgt. MkG Dennis Dies ist ausschließlich meine eigene Meinung! Immer ein Besuch wert: www.feuerwehr-aermelabzeichen.de Noch 6 Tage bis zum Relaunch von: www.feuerwehrgerlingen.de | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, Löwenstein / BaWü | 471158 | |||
| Datum | 20.03.2008 12:39 | 35433 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, die LFS in Baden-Württemberg empfiehlt folgendes: Melderalarm Manfred | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 471164 | |||
| Datum | 20.03.2008 13:10 | 35550 x gelesen | |||
Geschrieben von André de BoerGibt es Unterschiede ob eine Brandmeldung automatisch oder telefonisch gemeldet wird? Ja. Die BMA dient dazu, Entstehungsbrände zu melden. Dem entsprechend wird bei telefonischen Meldungen aus solchen Objekten vor Einlaufen der BMA davon ausgegangen dass die BMA nicht funktioniert, die Brandausdehnung schneller ist als üblich oder sonst irgendetwas schief gegangen ist, was zu einem fortentwickelten Brand geführt hat. Dem entsprechend wird dann bei den meisten Objekten mehr geschickt als zur automatischen FM. Geschrieben von André de Boer Fahren einige Feuerwehren mit einem "abgemagerten" Löschzug dort hin, weil es eh meist ein Fehlalarm ist? Wir nicht. Wir fahren mit mindestens dem AGBF-Zug (1/15), objektabhängig (z. B. Krankenhaus, Versammlungsstätte, ältere Pflegeheime) auch mit mehr. Geschrieben von André de Boer Wie sieht es aus wenn eine telefonische Rückmeldung durch z. B. Hausmeister kommt das nichts ist, drehen einige Feuerwehren dann wieder um? Verlässt man sich darauf? In der Regel nein. Da der Hausmeister regelgerecht die Anlage nicht zurückstellen kann, muss die FW eh vor Ort. Wenn derselbe Hausmeister anruft und den Brand bestätigt, wird ggf. auf die ersten alarmierten Kräfte noch aufgesattelt (siehe oben). Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 471167 | |||
| Datum | 20.03.2008 13:25 | 35432 x gelesen | |||
| Wir rücken auch immer komplett mit Löschzug aus. Sollte sich beim Ausrücken feststellen das es ein Fehlalarm ist, fährt der KdoW und das HLF auf jedenfall noch zur Einsatzstelle. Der Angriffstrupp legt den PA auch soweit an, nur die Atemschutzmaske bleibt MITTLERWEILE bei uns erstmal unten. Die 10s die man braucht machens dann wirklich nicht aus. | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 471168 | |||
| Datum | 20.03.2008 13:26 | 35334 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Alexander Ho Die 10s die man braucht machens dann wirklich nicht aus. Das musst du mir aber mal zeigen wie das in 10 s geht ;-) Mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 471170 | |||
| Datum | 20.03.2008 13:33 | 35388 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingDas musst du mir aber mal zeigen wie das in 10 s geht ;-) Kein Problem .. das nennt sich HMK ... *g* Kurz noch die Flammschutzhaube zurechtzupfen und fertig. | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen | 471209 | |||
| Datum | 20.03.2008 16:46 | 35441 x gelesen | |||
Geschrieben von André de Boerhätte ganz gerne gewusst wie die einzelnen Feuerwehren ihre AAO bei Einsätzen durch Brandmeldeanlagen handhaben, und auf welche Regelungen / Gesetze man sich da stützt. Bei der FF Bad Vilbel fährt im allgemeinen die Kernstadt nach AAO mit LF 16, DLK und RW, hinzu kommt der KDOW des Einsatzleiters. Zusätzlich fährt der zuständige Stadtteil mit seinen LF 16/ LF 10. Weiterhin fährt der ELW 1. Geschrieben von André de Boer Gibt es Unterschiede ob eine Brandmeldung automatisch oder telefonisch gemeldet wird? Entzieht sich meiner Kenntnis. Geschrieben von André de Boer Fahren einige Feuerwehren mit einem "abgemagerten" Löschzug dort hin, weil es eh meist ein Fehlalarm ist? In Vilbel theoretisch nicht der Fall, die oben genannte AAO scheitert aber leider oft am Personalmangel. Bei meiner vorherigen FF, deren Namen ich hier nicht nennen möchte ;), fuhr die "Hausbereitschaft" mit dem TLF 24/50. Geschrieben von André de Boer Wie sieht es aus wenn eine telefonische Rückmeldung durch z. B. Hausmeister kommt das nichts ist, drehen einige Feuerwehren dann wieder um? Verlässt man sich darauf? Ein Fahrzeug fährt mindestens durch. Geschrieben von André de Boer Grad im Hinblick auf Einsätze in Risiokogebäuden ( Kliniken, Hotels, usw. ), erscheint es mir wichtig das diese Meldungen wie eine echte Brandmeldung gehandhabt werden. Bei BMA in derartigen Gebäuden (haben hier unter anderem ein großes Berufsförderungswerk mit Internat) fahren zumindest tagsüber alle Stadtteile. In meiner vorherigen FF wurde da aber auch Gesamtalarm ausgelöst. Grüße, der Steffen! | |||||
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| Autor | Mike8 B.8, Brome / Niedersachsen | 471227 | |||
| Datum | 20.03.2008 17:56 | 35230 x gelesen | |||
| Moin moin, bei meiner ehemaligen FF ist in den meisten der Fällen der ELW vorausgefahren (was ja nicht verkehrt ist), dann kams aber drauf an, wer auf den übrigen Fahrzeugen vorne rechts saß. Einige vertraten tatsächlich die Ansicht, dass es ja eh nur ein Fehlalarm ist und "warten erstmal auf erste Lagemeldung". Mit einer der Gründe für meinen Austritt. MkG Mike Alle meine Äußerungen beziehen sich ausschließlich auf meine persönliche Meinung und spiegeln nicht die Meinung der Ortsfeuerwehr oder meiner Vorgesetzten wider. | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 471228 | |||
| Datum | 20.03.2008 17:57 | 35329 x gelesen | |||
| Hallo André, Geschrieben von André de Boer Fahren einige Feuerwehren mit einem "abgemagerten" Löschzug dort hin, weil es eh meist ein Fehlalarm ist? Ja, bei der BF Hamburg wird bei den meisten Objekten zur BMA ein reduziertes Aufgebot bestehend aus ELW, einem HLF und einer DL alarmiert. Bei Krankenhäusern fährt AFAIK grundsätzlich ein 2.HLF mit an. Geschrieben von André de Boer Wie sieht es aus wenn eine telefonische Rückmeldung durch z. B. Hausmeister kommt das nichts ist, drehen einige Feuerwehren dann wieder um? Verlässt man sich darauf? Ich kenne Bereiche (nicht Hamburg!), in denen man bei einer konkreten Meldung per Telefon, dass es sich um einen Fehlalarm handelt, nur noch ein Fahrzeug zur Kontrolle und zum Zurückstellen der BMA durchfahren lässt. Geschrieben von André de Boer Grad im Hinblick auf Einsätze in Risiokogebäuden ( Kliniken, Hotels, usw. ), erscheint es mir wichtig das diese Meldungen wie eine echte Brandmeldung gehandhabt werden. Das sehe ich genauso. Ich halte sowohl reduzierte Aufgebote als auch das vorzeitige "Beidrehen-lassen" ohne qualifizierte Lagemeldung und Erkundung für riskant und eigentlich für nicht vertretbar. Bei den "Risikogebäuden" gilt das natürlich umso mehr. LG Jago | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 471229 | |||
| Datum | 20.03.2008 18:09 | 35291 x gelesen | |||
Geschrieben von André de BoerMoin zusammen, hätte ganz gerne gewusst wie die einzelnen Feuerwehren ihre AAO bei Einsätzen durch Brandmeldeanlagen handhaben, und auf welche Regelungen / Gesetze man sich da stützt. Es fährt bei uns der komplette Löschzug plus eine mitalarmierte DLK aus dem Nachbarort an. Geschrieben von André de Boer Wie sieht es aus wenn eine telefonische Rückmeldung durch z. B. Hausmeister kommt das nichts ist Böse Annahme: Ich zünde irgendwo die Bude an und rufe dann bei der Feuerwehr an und gebe mich als Hausmeister aus und sage dem Disponenten das es ein Fehlalarm wäre und alles in Ordnung ist. Schlechte Menschen gibt es leider viele. Ich würde mich nicht auf so etwas verlassen und die Anfahrt entsprechend fortsetzen und den GF mit komplett ausgerüstetem Angriffstrupp mit BRechwerkzeug und Kleinlöschgerät die Sache erkunden lassen. Zumindest handhaben wir das so bei unseren BMAs auch wenn Anwesende Gäste manchmal komisch kucken wenn da plötzlich die FEuerwehr mit gErät durch das Quadrium stiefelt... :) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 471231 | |||
| Datum | 20.03.2008 18:19 | 35424 x gelesen | |||
| Bis Du unter dem ausgelösten melder stehst ist es erst mal ein Feueralarm. Man kann überlegen, daß es sich wenn die BMA gut geplant ist und gut funktionier um einen Entstehungsbrand handeln kann der dazu auch noch durch andere Maßnahmen des baulichen Brandschutzes in Schach gehalten wird und daraufhin bei bestimmten Objekten (v.a. da, wo man davon azsgeht, daß die Personen im Gebäude sich selbst ungehindert in Sicherheit begeben können) die Einsatzmittelkette reduziert. (Bei Hotels, Kliniken, Altenheimen,... sieht das naturgemäß etwas anders aus...) Ich habe das bei einem Aufenthalt in Berlin z.B. seinerzeit so mitbekommen, daß damals nur das LHF-A (ohne Mitbesetzung der DLK) sowie ein ELW zur BMA eines größeren Automobilvertriebszentrums gefahren ist. Das kann gutgehen, kann aber auch furchtbar ins Auge gehen. Bei einer BF hast Du i.d.R. kurze Ausrücke- und damit kurze Eingreifzeiten was die Theorie des Entstehungsbrandes unterstützt. Bei einer FF bist Du da schon mal ein paar Minuten später dran. Ich kenne aber auch Objekte, da sitzen z.B. die Rauchmelder nur in den Gebäudefluren. Die einzelnen Räume wiederum sind nicht mit Meldern bestückt, so daß ich da u.U. wenn der Melder auslöst einen voll entwickelten Zimmerbrand vor mit habe, der gerade durch die Tür durchgebrannt ist. Da hätte ich dann als erster Führer vor Ort doch gerne mehr als ein LF in der Hinterhand... Zur Sache mit Anrufen, Hausmeistern,.... Glaubt denen nichts. Kein Wort. Niemals. Im Zweifel rufen die an, noch bevor sie auch nur die BMZ angeschaut haben geschweige denn vor Ort waren. Oder sie haben ein Interesse daran etwas zu verbergen (weil z.B. sie selbst die Ursache für die Alarmierung gesetzt haben). Ich hatte es nun selbst in unserer FF die ja nicht zig BMA-Rücker im Jahr hat schon mehrfach das Erlebnis, daß ein Mitarbeiter/ Hausmeister,... des Anlagenbetreibers was von Fehlalarm erzählt hat, vor Ort aber mindestens ein Täuschungsalarm vorlag, teilweise sogar ein Schadensfeuer (vertragsgemäß im Entstehungsstadium --> Kleinlöschgerät). Es wird erkundet, der ATr geht mit dem GrFü vor, Kleinlöschgerät und Werkzeug sind dabei. Und ein weiterer Mann bzw. ggf. der ZFü besetzt die BMZ. Wenn dann der Melder samt Umgebung erkundet ist und kein Schadensereignis vorliegt, dann ist Beidrehen und Abspannen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 471243 | |||
| Datum | 20.03.2008 19:20 | 35271 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HoKein Problem .. das nennt sich HMK ... *g* Dann ja, aber viele haben Fünfpunktmasken, wir auch, finde ich auch besser und das gehtdann nicht mal in 10 Sekunden sondern ist zeitlich schon der aufwendigste Teil des Ausrüstens. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Gera8ld 8W., Bischofsheim / Hessen | 471277 | |||
| Datum | 20.03.2008 23:06 | 35338 x gelesen | |||
| Endlich, mein erster Beitrag, Hallo alle zusammen, Also wir fahren beim BMA Alarm mit dem kompletten Löschzug ( ELW, LF 16, TM 34, LF 10/6; bei AWH noch das LF 16/TS wegen zweiter Schiebleiter, bei Objekten mit Gefahrgutlagerung/umschlag statt dem LF 10/6 dann ein GW und das TLF 20/45). Die Fahrzeuge rücken so lange aus, bis eine Rückmeldung eines unserer Fahrzeuge erfolgt. Die Angriffstrupps beider LF´s rüsten sich bis auf die Maske komplett aus. Die Hupe / Sirene der BMA bleibt auch so lange an, bis wir den auslösenden Melder gefunden, und den Bereich kontrolliert haben. Das Gebäude wird auch komplett geräumt. Ich habe schon bei einigen BMA Alarme anschließend mehrere Stunden " echtes Feuer " gelöscht. Hauptberuflich bin ich Einsazbearbeiter bei uns in der ZLS. Bei 75% aller BMA Alarme ruft " irgendjemand " aus dem Objekt an, und meint die FW bräuchte nicht zu kommen, es wäre ein Fehlalarm. Fragt man nach, welcher Melder ausgelöst hat, hört man oft ein " was weiß den ich ". Selbst wenn wir Wartungsarbeiten an der BMA angemeldet haben, und es läuft ein unangemeldeter Alarm auf, alarmieren wir die zuständige FW. MFG Gerald Willberg Bischofsheim / ZLS Groß-Gerau Wichtig: Alles was ich hier schreibe ( auch wenn es nicht viel ist ), ist ausschließlich meine eigene Meinung. | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 471314 | |||
| Datum | 21.03.2008 00:54 | 35544 x gelesen | |||
| Hallo André, Geschrieben von André de Boer hätte ganz gerne gewusst wie die einzelnen Feuerwehren ihre AAO bei Einsätzen durch Brandmeldeanlagen handhaben, und auf welche Regelungen / Gesetze man sich da stützt. BMA -> Brandmeldung. Jetzt kommts bei uns auf die Tageszeit an... Grundsätzlich kommt eine von 4 umliegenden DLKs dazu. 7.00-16.00Uhr: ELW1 & HLF20/16 von uns, LF8/6, TLF, TSF von den Nachbarn, sowie LF8/6 und TSF auf Abruf. (Bei entsprechender Feuermeldung hat der FEZ-Disponent die Order einmal in die AG-Tastatur zu fallen-> Vollalarm für die VG) 16.00-7.00Uhr:ELW1, HLF20/16, LF8, TSF und MZF von uns, DLK nach Liste. Gesetze dazu gibt es nicht. Das Merkblatt der LFS Ba-Wü wurde ja schon genannt, bzw. ist schon verlinkt. Geschrieben von André de Boer Wie sieht es aus wenn eine telefonische Rückmeldung durch z. B. Hausmeister kommt das nichts ist, drehen einige Feuerwehren dann wieder um? Verlässt man sich darauf? Nein! Wir fahren durch, bis der Einheitsführer des ELW Rückzug pfeift. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 471369 | |||
| Datum | 21.03.2008 12:54 | 35341 x gelesen | |||
| Ich bin auch der Meinung lieber 2 LFs zu viel als ein TSF zu wenig, wobei ich die Sache mit der Alarmhupe überdenken würde (Einzelfallentscheidung), da der Lärm die Funkerei stören kann, wenn der eigene Standort und Standort Hupe nahe beisammen sind. Andere Frage @all: Wird die BMZ während der Erkundung durch EL von jemandem besetzt und geht der EL alleine erkunden? Gruß Daniel Meine Meinung gehört mir. Wenn ich etwas als offizieller Vertreter meiner Feuerwehr veröffentliche, steht mein vollständiger Name mit Dienstrang und Dienststellung dabei. | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 471370 | |||
| Datum | 21.03.2008 12:56 | 36204 x gelesen | |||
| Hallo Alle, Geschrieben von Daniel Metzger Das Merkblatt der LFS Ba-Wü wurde ja schon genannt, bzw. ist schon verlinkt. Ja da find ich die Eingangszeilen motiviernd rechtfertigend und zum mehr oder weniger Schmunzeln: "1. Da es sich um eine Brandmeldeanlage handelt und nicht um eine Fehlalarmmeldeanlage handelt, rücken Sie IMMER wie zu einem Brandalarm aus, d.h. ..." Das ist wie: "Ihre Geldanlagen sind bei uns immer Bombensicher..." ;-) Nur sagt die Statistik zu den BMA, das mehr als 9 von 10 Alarmen, Fehl- nein "Täuschungsalarme" sind. Und eigentlich sind die allermeisten Brandmelder eigentlich nur Sensoren für die Lufttrübung. Und trotzdem wird die Initialgefahr als Begründung genommen mit höherer Gefährdung des Straßenverkehrs u.a. Sekundärgefährdung zu rechtfertigen. (Obwohl die DLK von Sifi kein BMA war, hat in dem Thread nicht einer! die Frage gestellt: War das notwendig? -> Personenschaden, Sachschaden - Oder sollte man was daraus lernen) Ich sehe im Gebrauch der §§ 35, 38 usw. bei vielen eine Erhebung auf "göttliches" Niveau, welches Kollateralschaden ziemlich locker in Kauf nimmt? Natürlich sind BMA Wichtig und Richtig! Aber eben weil sie uns die Früherkennung ermöglichen und eine frühe Lage geben. Gerade deshalb muß man nicht sofort den "totalen Krieg" proben... Ich bin mir bewußt damit hier recht allein zu stehen, aber auch der festen Überzeugung, das mit mehr "Gelassenheit" mach toter FA weniger zu beklagen gewesen wäre. Aber alles ist auf Show aus um die Mittel (auch) für die Fw von der Politik zu erhalten, womit es wohl so weiter gehen wird... :-( Frohe Ostern mkg hwk | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 471373 | |||
| Datum | 21.03.2008 13:09 | 35251 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel GehlenAndere Frage @all: Wird die BMZ während der Erkundung durch EL von jemandem besetzt und geht der EL alleine erkunden? ZF geht mit ausgerüstetem A-Trupp zur Erkundung, GF bleibt an der BMA (FF Abt. 32). Soweit ich es richtig in Erinnerung habe, bleibt bei der BF der Fahrzeugführer DLK an der Meldenalage ... Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren RD vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 471375 | |||
| Datum | 21.03.2008 13:16 | 35461 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg AndersZF geht mit ausgerüstetem A-Trupp zur Erkundung, GF bleibt an der BMA (FF Abt. 32). Macht ja aber nicht wirklich Sinn. 1. ATr "gehört" dem GrFü. Also wenn einer mit dem Trupp auf Wandertag geht, dann der GrFü. Sonst muß der ZFü dem GrFü seine Erkundungsergebnisse und den Auftrag an diese Gruppe über Funk mitteilen, dait der GrFü anschließend dem ATr seinen Befehl per Funk geben kann ;-) 2. Wenn wirklich ein Schadensereignis vorliegt, dann brauche ich den ZFü nicht irgend wo im Gebäude, sondern schnell wieder davor zwecks Nachforderung, Einweisung nachrückender Einheiten, Ordnung des Raumes,... Ergo: Erkundung: GrFü mit ATr (ggf. zzgl. 1 Mann eines anderen Trupps als Bediener Fw-Aufzug falls vorhanden) BMA: ZFü (oder falls noch nicht vorhanden TrFü eines anderen Trupps des LF) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Mike8 G.8, Schorfheide OT Lichterfelde / Brandenburg | 471378 | |||
| Datum | 21.03.2008 13:24 | 35190 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerGerade deshalb muß man nicht sofort den "totalen Krieg" proben... Hallo Hanswerner, ich unterscheide bei Pflege - und Altersheime, Krankenhäuser usw., da gibt es keine Frage, da läuft das volle Programm. Wir haben auch Betriebe, da fährt zuerts nur ein LZ hin. MkG Mike Ganzke | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 471381 | |||
| Datum | 21.03.2008 13:36 | 35257 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerMacht ja aber nicht wirklich Sinn. Ich habe mir diese SER nicht ausgedacht. ;-) 1. ATr "gehört" dem GrFü. Also wenn einer mit dem Trupp auf Wandertag geht, dann der GrFü. Sonst muß der ZFü dem GrFü seine Erkundungsergebnisse und den Auftrag an diese Gruppe über Funk mitteilen, dait der GrFü anschließend dem ATr seinen Befehl per Funk geben kann ;-) Sehe ich ja auch so. Aber es werden auch gerne mal Einsatzaufträge/Befehle direkt vom ZF an den Trupp gegeben. Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren RD vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 471382 | |||
| Datum | 21.03.2008 13:39 | 35217 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Jörg Anders Aber es werden auch gerne mal Einsatzaufträge/Befehle direkt vom ZF an den Trupp gegeben. Wer denn sonst..? Der GF ist ja drinnen an der Rauchgrenze um den AT zu führen.... Gruß Andi | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 471384 | |||
| Datum | 21.03.2008 13:39 | 35274 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg AndersAber es werden auch gerne mal Einsatzaufträge/Befehle direkt vom ZF an den Trupp gegeben. Nur ein Mal. Dann kommt mein Feuerwehrbeil zum Einsatz ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 471387 | |||
| Datum | 21.03.2008 13:42 | 35167 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschDer GF ist ja drinnen an der Rauchgrenze um den AT zu führen.... Ja ... wenn's mal raucht. Die Ausschreibung für die FF Abt. - Wärme"Gleitsicht"brillen ähm Kamera's läuft noch oder? *Ironieaus* Gruß Jörg PS. Wir sollten den "freien Platz" mit einem 2. GF besetzen oder? Der kann den Abschnitt "draussen" übernehmen. Wir können alles, außer unseren RD vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 471393 | |||
| Datum | 21.03.2008 13:47 | 35205 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerNur ein Mal. Dann kommt mein Feuerwehrbeil zum Einsatz ;-) Wenn man eins trägt ... Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren RD vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 471395 | |||
| Datum | 21.03.2008 13:48 | 35220 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg AndersWenn man eins trägt ... Stimmt. Meins ging mit dem Feuerwehrhaltegurt auf der LFS verloren. Aber für die Zwecke leihe ich mir eins ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 471397 | |||
| Datum | 21.03.2008 13:51 | 35047 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerStimmt. Meins ging mit dem Feuerwehrhaltegurt auf der LFS verloren. Na wir haben ja noch die MagLite ... *grins* Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren RD vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 471403 | |||
| Datum | 21.03.2008 14:30 | 35199 x gelesen | |||
| Hallo HW, ich glaube mal nicht,das dass was mit allein dastehen zu tun hat(die Meinung). Aber leider haben auch andere schon so diverse Erfahrungen mit Rückrufen von Hausmeistern/Mitarbeitern gemacht. Die Statistik die du indirekt erwähnst mag richtig sein bzw. ist es auch. Aber bei einer von zehn Auslösungen ist ja dann auch was. Und das kennen sicher alle mit BMA im Ausrückebereich. Nicht ganz erschließt sich mir der Bogen zu toten FA. Weil auch mit Sonder-und Wege kann man vernünftig fahren. Aber es ist immer noch eine Anfahrt zu einem gemeldeten Brand. Zumindest solange der EL sich nicht vom Gegenteil überzeugt hat. Mit österlichen Grüßen Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 471405 | |||
| Datum | 21.03.2008 14:38 | 35361 x gelesen | |||
Geschrieben von Mike Ganzkeich unterscheide bei Pflege - und Altersheime, Krankenhäuser usw., da gibt es keine Frage, Es gibt z.B. bei der BF Essen tatsächlich mehrere Melderalarmstufen, M8, M1 und M2. siehe hier! Bei vielen grösseren BF ist es ja so, dass evtl. mehrere Ausrückebereiche entblösst werden müssen, um einen kompletten Löschzug mit ca. 16 Mann zusammenzukriegen. Und da muss man sich tatsächlich fragen, ob dies z.B. bei Schule, Kaufhaus, Firma zur Nachtzeit oder Sonntags gerechtfertigt ist. | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 471415 | |||
| Datum | 21.03.2008 15:29 | 35242 x gelesen | |||
Geschrieben von Marco DimitriadisEs gibt z.B. bei der BF Essen tatsächlich mehrere Melderalarmstufen, M8, M1 und M2. M0, M1, M2 wäre besser...:-) Es ist ja auch ein Unterschied, ob man zu einem Melder im Rechenzentrum ohne Menschen fährt, oder in ein Krankenhaus... Den Link kannte ich noch garnicht, da hat sich jemand Arbeit gemacht und Alarmstichworte aufgelistet. Ich frage mich nur, ob das so korrekt ist, schließlich handelt es sich um Insiderinfos, die die Feuerwehr so nicht veröffentlicht. Zumindest stehen die Ensatzmittelketten nicht dabei. Muß im Impressum einer Internetseite nicht zumindest ein Name auftauchen? Ist ja sonst völlig anonym, wenn nur eine Emailadresse dort steht... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 471460 | |||
| Datum | 21.03.2008 18:34 | 35372 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peter Lieffertz Aber leider haben auch andere schon so diverse Erfahrungen mit Rückrufen von Hausmeistern/Mitarbeitern gemacht. Warum??? Aber bei einer von zehn Auslösungen ist ja dann auch was. Aber was??? Und das kennen sicher alle mit BMA im Ausrückebereich. Ich arbeite in einem Unternehmen mit BMA. Es geht doch nicht darum die BMA's schlecht zu machen. Es geht um die "vernünftige" Reaktion bei deren Auslösung. Was ist die kritische Größe der FFw? - natürlich die Zeit der FA bis zum GH Die BF steht eh fast immer "Gewehr bei Fuß" Was spielen nun die paar Minuten bis zur ES für eine Rolle (denn wie wird das Vorhalten einer Fw über welche Distanzen begründet?) (und warum eigentlich können nur blau-schwarz-vermummte Menschen mit vielen Reflexstreifen und Helmstreifen (div. Länder) erkennen, ob es brennt oder "technologisch" was daneben gegangen ist? Denn ich gehe davon aus das der BMA-Alarm auch im Objekt sichtbar wird. So sollte das kundige(re) Personal genügend sensibilisiert sein auch eine Ursachenforschung oder Erstbekämpfung auf die Reihe zu bringen) Aber die BF, wie auch die FF's wollen auch "vorrammeln", wollen was haben vom Tag. Und so entstehen manche "Verfahrensweisen" oder AAO. Nicht ganz erschließt sich mir der Bogen zu toten FA. Weil auch mit Sonder-und Wege kann man vernünftig fahren. Einfach mal die schweren Unfälle der letzten Jahre auf "WARUM" und "WIESO" hinterfragen. (Wenn ein FA durch mangelhafte PSA deftige Verbrennungen erleidet, gibt es fast eine Revolution hier, bei solchen (m.M. vermeidbarer Zwischenfälle) wird Mitleid geheuchelt - anders kann ich es i.M. nicht sagen) Frohe Ostern mkg hwk | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 471461 | |||
| Datum | 21.03.2008 18:49 | 35324 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerSo sollte das kundige(re) Personal genügend sensibilisiert sein auch eine Ursachenforschung oder Erstbekämpfung auf die Reihe zu bringen) Und genau das ist nicht der Fall. Da wird munter "abbestellt" wegen Kosten, wegen eigenem Pfusch, wegen Verstößen gegen Auflagen die keiner sehen soll, aus Faulheit (weil ist ja eh immer ein Fehlalarm und das stört doch jetzt nur bei der Arbeit),... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 471466 | |||
| Datum | 21.03.2008 19:01 | 35227 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDa wird munter "abbestellt" wegen Kosten, wegen eigenem Pfusch, wegen Verstößen gegen Auflagen die keiner sehen soll, aus Faulheit (weil ist ja eh immer ein Fehlalarm und das stört doch jetzt nur bei der Arbeit),...Wäre ein denkbarer Weg, die Abbestellung nur über mitgeschnittene Leitung (Notrufnummer o.ä.) zu akzeptieren, oder mittels Codierungsschlüsseln, so dass die Feuerwehr, wenn hinterher der vorher abbestellende Laden eine rauchende Ruine ist, nicht den schwarzen Peter hat? Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 471471 | |||
| Datum | 21.03.2008 19:10 | 35275 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fischer Und genau das ist nicht der Fall. Du verstehst mich falsch. Ich sprach vom Personal, nicht vom geldgierigen Management! Dem P. ist die "trockene" Hose schon noch was wert. Und das P. weiß auch noch um die Nützlichkeit ihrer Arbeitsplätze, was M. global gesehen S... egal ist. mkg hwk | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 471473 | |||
| Datum | 21.03.2008 19:13 | 35500 x gelesen | |||
| Hallo Forum! Hanswerner schrieb: Ich bin mir bewußt damit hier recht allein zu stehen, aber auch der festen Überzeugung, das mit mehr "Gelassenheit" mach toter FA weniger zu beklagen gewesen wäre. Du bist nicht allein!! (das ist hoffentlich tröstlich) Bei all dem Getöse um sog. Meldereinläufe sollte man sich immer vor Augen führen, was die Auslösung eines Brandmelders bedeutet: Hier gibt es einen Entstehungsbrand! Entstehungsbrände sind i. d. R. mit "einer Tasse Wasser" zu löschen. Es gibt also überhaupt keinen Grund, bei der Auslösung einesBrandmelders ein Fahrzeugkontingent loszuschicken, mit dem eine mittlere Katastrophe erfolgreich bekämpft werden kann. Zu einem Brandmelder fährt daher nicht mehr wie zu einem "normalen" Gebäudebrand - bei uns in Hamburg. Gruß Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 471474 | |||
| Datum | 21.03.2008 19:13 | 35230 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerDu verstehst mich falsch. Ich sprach vom Personal, nicht vom geldgierigen Management! Ich rede vom Personal... Ich rede vom Hausmeister, der vergessen hat daß Handwerker in einem Gebäudeteil arbeiten und dort die BMA heraus genommen werden sollte. Ich rede von Maschinenführern, die was an ihrer Maschine gedreht haben was nachher zur Auslösung der BMA geführt hat,... Geschrieben von Hanswerner Kögler Und das P. weiß auch noch um die Nützlichkeit ihrer Arbeitsplätze, was M. global gesehen S... egal ist. Mit dem "Management" eines Unternehmens mit BMA hatte ich bisher eigentlich noch kein Problem... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 471476 | |||
| Datum | 21.03.2008 19:16 | 35222 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWäre ein denkbarer Weg, die Abbestellung nur über mitgeschnittene Leitung (Notrufnummer o.ä.) zu akzeptieren, oder mittels Codierungsschlüsseln, so dass die Feuerwehr, wenn hinterher der vorher abbestellende Laden eine rauchende Ruine ist, nicht den schwarzen Peter hat? Na ja. Es geht ja je nach Objekt nicht nur um die Ruine, sondern auch um die Leute darin... Was man überprüfen könnte wären die Aufschaltbedingungen für BMA die nicht vom VB gefordert sind, sonder von der Versicherung. Diese könnte man z.B. tagsüber bei automatischen Meldern nur hausintern auflaufen lassen da dann eine zeitnahe Nachschau und eine Alarmierung der Feuerwehr z.B. über Druckknopfmelder möglich ist. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 471488 | |||
| Datum | 21.03.2008 20:06 | 35265 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens ObergBei all dem Getöse um sog. Meldereinläufe sollte man sich immer vor Augen führen, was die Auslösung eines Brandmelders bedeutet: Hier gibt es einen Entstehungsbrand! Selbst wenn ein Objekt eine BMA hat, heisst das noch lange nicht, dass dieses auch flächendeckend durch Rauchmelder, bzw. Wärmemelder abgesichert ist. Ich verweise dabei auf den Grossbrand des Schlosshotels Elmau (Allgäu) im August 2005, über den in der Feuerwehr-BRAVO 7/2006 berichtet wurde. Hier gab es zwar auf dem Flur Rauchmelder, aber nicht in dem Zimmer in dem der Brand ausgebrochen ist. Dieser löste erst mehr als 30 Minuten nach Entstehung des Brandes aus, zu diesem Zeitpunkt hatte sich dieser bereits über den Entstehungsraum hinaus ausgebreitet. Bedingt durch andere Mängel im VB und die lange Anfahrtszeit der Feuerwehr kam es zum Grossbrand mit Millionenschaden, der jedoch zum Glück keinen Personenschaden forderte. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 471503 | |||
| Datum | 21.03.2008 20:36 | 35311 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Oberg sollte man sich immer vor Augen führen, was die Auslösung eines Brandmelders bedeutet: Hier gibt es einen Entstehungsbrand! Entstehungsbrände sind i. d. R. mit "einer Tasse Wasser" zu löschen. Nicht unbedingt. Bei meinem Arbeitgeber gibt es z.B. eine BMA, die nicht alle Bereiche abdeckt... Und nun? Kann es vom Fehlalarm über einen Entstehungsbrand bis hin zum Vollbrand eines nicht abgesicherten Gebäudeteils ziemlich alles sein... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 471504 | |||
| Datum | 21.03.2008 20:39 | 35359 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamIn der Regel nein. Da der Hausmeister regelgerecht die Anlage nicht zurückstellen kann, muss die FW eh vor Ort. Ziehen dann alle Kräfte durch oder zieht nur ein Teil (z.B. ein LF) durch "zur Revision"? Manuel | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 471505 | |||
| Datum | 21.03.2008 20:43 | 35304 x gelesen | |||
| Tach, Geschrieben von Jens Oberg Hier gibt es einen Entstehungsbrand! Entstehungsbrände sind i. d. R. mit "einer Tasse Wasser" zu löschen. Es gibt also überhaupt keinen Grund, bei der Auslösung einesBrandmelders ein Fahrzeugkontingent loszuschicken, mit dem eine mittlere Katastrophe erfolgreich bekämpft werden kann. Nun ja, je nachdem wo der Melder hängt. Wir haben einen Baustoffgroßhandel inklusive Produktion mit Unmengen von Bitumen, Öl, Gas etc. . Die letzten zwei "echten" Melderalarme dort waren dann doch schon reichlich große Entstehungsbrände, der eine davon beschäftigte uns runde 8 Stunden.... Gruß Andi | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 471507 | |||
| Datum | 21.03.2008 20:50 | 35244 x gelesen | |||
| Hallo Christian, jede Meldung kann natürlich so ziemlich alles sein, und keine Meldung kann bedeuten, daß die Katastrophe schon eingetreten ist, aber leider noch keiner eine Meldung abgesetzt hat. Sollen wir deshalb ständig mit allen verfügbaren Mitteln unterwegs sein? Nein, denn eine Brandmeldeanlage ist ein (sinnvolles) Hilfsmittel zur Schadensbegrenzung, aber abeim alleinigen Auslösen dieses Hilfsmittels gleich immer den GAU zu erwarten, ist verfehlt. Wenn das "Hilfsmittel" Brandmeldeanlage nicht fach- und sachgerecht installiert ist, liegt das nicht in der Verantwortung der Feuerwehr. Gruß Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Keitum/Sylt / Schleswig-Holstein | 471510 | |||
| Datum | 21.03.2008 20:53 | 35203 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, dann war diese Brandmeldeanlage wohl nicht wirklich fachgerecht installiert. Gruß Jens Vieles ist möglich, manches wahrscheinlich, einiges plausibel, wenig gewiß - aber sicher ist nichts! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 471512 | |||
| Datum | 21.03.2008 20:57 | 35145 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Oberg Sollen wir deshalb ständig mit allen verfügbaren Mitteln unterwegs sein? Nein, denn eine Brandmeldeanlage ist ein (sinnvolles) Hilfsmittel zur Schadensbegrenzung, aber abeim alleinigen Auslösen dieses Hilfsmittels gleich immer den GAU zu erwarten, ist verfehlt. Aber dennoch fahrt ihr ja auch wie beim Gebäudebrand oder? Geschrieben von Jens Oberg Wenn das "Hilfsmittel" Brandmeldeanlage nicht fach- und sachgerecht installiert ist, liegt das nicht in der Verantwortung der Feuerwehr. Was ist daran nicht fach- und sachgerecht, wenn überwachungspflichtige Brandabschnitte mittels BMA überwacht werden und andere Brandabschnitte mit wesentlich geringerer Gefährdung nicht? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 471514 | |||
| Datum | 21.03.2008 20:59 | 35178 x gelesen | |||
| Hallo Jens, Geschrieben von Jens Oberg dann war diese Brandmeldeanlage wohl nicht wirklich fachgerecht installiert. Ist sie m.E. schon, Bitumenbahnen, eng gelagert, brennen halt gut.....und schnell. Zum BMA fährt bei uns im übrigen quasi immer die gleiche EMK wie beim Brand, ausser was die FF angeht, diese fährt wochentags von 6-18 Uhr bis auf wenige Ausnahmen nicht mit zum BMA. Gruß Andi | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 471515 | |||
| Datum | 21.03.2008 21:30 | 35498 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens ObergBei all dem Getöse um sog. Meldereinläufe sollte man sich immer vor Augen führen, was die Auslösung eines Brandmelders bedeutet: Hier gibt es einen Entstehungsbrand! Entstehungsbrände sind i. d. R. mit "einer Tasse Wasser" zu löschen. Dieser Einsatz kam auch als ganz "normaler" Melder rein:Folkwangschule durch Feuer schwer beschädigt . Bis auf einmal die Rennerei losging... Geschrieben von Jens Oberg Du bist nicht allein!!Du auch nicht. :-) Ich gebe euch ja grundsätzlich Recht, dass ganz schön viel Wind um so einen Melder gemacht wird. Die Überraschung ist ja doch riesengroß, wenn es denn doch mal mehr ist, als Staub, Wasserdampf oder eine Störung in der Anlage... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 471525 | |||
| Datum | 22.03.2008 03:12 | 35262 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marco Dimitriadis Hier gab es zwar auf dem Flur Rauchmelder, aber nicht in dem Zimmer in dem der Brand ausgebrochen ist. Dieser löste erst mehr als 30 Minuten nach Entstehung des Brandes aus, zu diesem Zeitpunkt hatte sich dieser bereits über den Entstehungsraum hinaus ausgebreitet. Das ist mir letztens in einem Krankenhaus hier in der Gegend auch aufgefallen. Es gab Melder auf den Fluren aber nicht auf den Zimmern. Grüße, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Neckargemünd / Baden-Württemberg | 471526 | |||
| Datum | 22.03.2008 06:02 | 35415 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Oberg Auslösung eines Brandmelders bedeutet: Hier gibt es einen Entstehungsbrand! Naja... Wenn ich mir das anschaue... Entstehungsbrand? Man muss dazu sagen, dass die BMA nagelneu (neuer als 1 Monat) war und sicher nicht schlecht geplant war... Deshalb: BMA = Brandmeldeanlage = Gruss, Daniel Hecker FF Neckargemünd
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 471529 | |||
| Datum | 22.03.2008 07:15 | 35214 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtZiehen dann alle Kräfte durch oder zieht nur ein Teil (z.B. ein LF) durch "zur Revision"? Mind. C-Dienst (=Zugführer) und LF, kommt aber auf den Einzelfall an. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 471530 | |||
| Datum | 22.03.2008 07:16 | 35162 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HeckerNaja... Wenn ich mir das anschaue... Entstehungsbrand? Man muss dazu sagen, dass die BMA [...] sicher nicht schlecht geplant war... Die Feuerwehr auch? *eg* Sprich: Es gibt noch ein paar andere Faktoren, die sich auf die AAO auswirken. Z. B. ob das erste Fahrzeug nach 5 oder 15 Minuten da ist. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 471531 | |||
| Datum | 22.03.2008 07:23 | 35239 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerIch frage mich nur, ob das so korrekt ist, schließlich handelt es sich um Insiderinfos, die die Feuerwehr so nicht veröffentlicht. Genau. Deshalb ist es formal eine Weitergabe von Dienstgeheimnissen. Ob man sich die Mühe macht, dem nachzugehen, muss Dein Cheffe dann entscheiden... Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Neckargemünd / Baden-Württemberg | 471533 | |||
| Datum | 22.03.2008 07:38 | 35161 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Andreas Bräutigam Die Feuerwehr auch? *eg* Zeiten habe ich nach 5 Jahren natürlich nicht mehr im Kopf... Aber ich war auf dem ersten Fahrzeug und weiss noch, dass es Ratzfatz ging... Es waren mehrere Leute gerade im Feuerwehrhaus und ich hatte damals einen Anfahrsweg von ca. 1 Minute und war in der Regel NICHT auf dem ersten Auto... Daran kann es also nicht gelegen haben ;) Was sicher ein Grund gewesen sein soll (offiziell weiss ich es nicht, nur eben vom "hörensagen") ist Thema VB mit Brandabschnitten etc., aber was will man erwarten? Das Ding hatte ja schon einige Jahre auf dem Buckel... Vom Baustil schätze ich mal früher 70er. Oder wann waren die Betonklötze so in? ^^ Naja... Inzwischen ist alles gut, die neue Schule natürlich viel moderner und auch schöner, in den Pfingstferien soll der Umzug sein... Dann verschwinden auch zwei BigBrother-Container-Schulen wieder aus unserem Stadtgebiet ;) Gruss, Daniel Hecker FF Neckargemünd
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| Autor | Andr8é d8., Norderney / Niedersachsen | 471550 | |||
| Datum | 22.03.2008 11:31 | 35166 x gelesen | |||
| Ja wunderbar, hatte nicht mit soviel Antworten gerechnet. Danke an alle. Aus den Antworten kann ich entnehmen das automatische Brandmeldungen i. d. R. ernst genommen werden und die Feuerwehren ihre AAO´s so konzipiert haben das es dem Stichwort "Zimmerbrand/Gebäudebrand" entspricht. Natürlich je nach Gebäudenutzung entsprechend mehr oder weniger. Meiner Meinung nach die einzig richtige Entscheidung, besonders gefiel mir das Argument: "Brandmeldeanlage und nicht Fehlmeldeanlage". Denn ob jetzt ein "Bewohner" eine Verrauchung bemerkt oder ein Rauchmelder, der Entstehungsbrand/Brand ist schon passiert, techn. Defekte ausgenommen. Und ein "Bewohner" kann auch mal Rauch sehen wo keiner ist, und dann fährt die Feuerwehr ja auch hin, oder? Und natürlich gibt es viele techn. Defekte/Fehl- oder Täuschungsalarme, was einen aber nicht davon abhalten sollte diesen Alarm solange als ernst zu betrachten bis das Gegenteil bewiesen ist, das wird beim normalen Alarm ja auch nicht gemacht, oder zieht sich jemand die PSA auch erst an wenn er vor dem brennenden Zimmer steht? Nebenbei hat das richtige Ausrüsten ja auch Schulungseffekt... Ich selber möchte das es bei mir Routine ist und ich nachts um 3, kurz nach dem Aufstehen jeden Schritt aus dem Handgelenk schütteln. Sonst gibt´s unnötigen Stress. | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 471557 | |||
| Datum | 22.03.2008 11:43 | 35049 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Rometsch Ist sie m.E. schon, Bitumenbahnen, eng gelagert, brennen halt gut.....und schnell. Da würde ich mir als Betreiber für den Fall das es mir nicht "Wurscht" ist, da Versicherung ... die Frage stellen, ob hier eine Sprinkler nicht besser, als eine BMA wäre? Und wenn B viel zu teuer, warum ist dann A gut? Frohe Ostern mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 471562 | |||
| Datum | 22.03.2008 11:51 | 35490 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dietmar Reimer Dieser Einsatz kam auch als ganz "normaler" Melder rein:Folkwangschule durch Feuer schwer beschädigt . Bis auf einmal die Rennerei losging... Ja und? Die meisten Gebäude haben keine BMA und deshalb sollten wir nicht so überrascht tun, wenn ein Zimmerbrand sich "plötzlich" als Dachstuhl darstellt - dafür sind wir Feuerwehr. Ich könnte auch sagen alle Rauchmelder sind Sch... weil nicht aufgeschaltet, ja wo? - ILS - Pol - FEZ (zuletzt ganz scharf grins! - wer natürlich noch solche Melderketten durchlaufen muß, muß dann wohl auch schneller fahren...) Frohe Ostern mkg hwk | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 471568 | |||
| Datum | 22.03.2008 12:03 | 35140 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner Köglerwer natürlich noch solche Melderketten durchlaufen muß, muß dann wohl auch schneller fahren...)Wieso? Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 471572 | |||
| Datum | 22.03.2008 12:08 | 35171 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWieso? Weil der Sinn einer Brandfrüherkennung immer mehr schwindet, je länger die Meldewege hinter der BMA werden. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 471576 | |||
| Datum | 22.03.2008 12:22 | 35408 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar Reimerschließlich handelt es sich um Insiderinfos, die die Feuerwehr so nicht veröffentlicht. Zumindest stehen die Ensatzmittelketten nicht dabei. Ich besitze noch das Buch zum 100jährigen Jubiläum der BF Essen. Auch hier sind Beispiele von Ausrückeordnungen enthalten, z.b. bei Melderalarm Basislöschzug (damals noch LF, DLK, TroTLF), bei bestätigtem Gebäudebrand (B1) mind. noch ein zusätzliches LF, ein RTW sowie ein ELW. Dieses Buch konnte jeder kaufen, und ich denke mal, dass der Inhalt dieses Buches von oben abgesegnet war. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 471583 | |||
| Datum | 22.03.2008 12:40 | 35242 x gelesen | |||
| Nö. Die BMA läuft bei der erstalarmierenden Stelle auf, und diese alarmiert dann nach AAO. Ob das jetzt eine ILS ist, die den Einsatz weiter begleitet, oder ob dann eine Übergabe von der Erstalarmstelle zur FEZ erfolgt, ist für den zeitlichen Faktor der BMA-Anlage schnurzepiepegal. Und: Die Erstalarmstelle schaltet sich genau dann aus dem Einsatz heraus, wenn das erste Fahrzeug vor Ort bzw. die erste Lagemeldung erfolgt ist. Sofern vorher, in dieser Zeit, noch weitere Meldungen kommen, die die BMA bestätigen o.ä., kriegen die alarmierten/anfahrenden Kräfte das genauso mitgeteilt, als ob diese Erstalarmstelle eine "Rundumversorgungsleitstelle" wäre. Da ist nix mit Verzögerungen bei BMA-Aufläufen... Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 471589 | |||
| Datum | 22.03.2008 12:50 | 35096 x gelesen | |||
| wenn das bei Euch so ist, passts ja. Es gibt aber auch völlig absurde Konstrukte. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 471593 | |||
| Datum | 22.03.2008 13:00 | 35188 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamEs gibt aber auch völlig absurde Konstrukte. z.B. Alarm läuft nachts bei der Alarmzentrale eines privaten Wachschutzes auf, der versucht ein eigenes Fahrzeug mit einem Wachschutzmitarbeiter dahin zu entsenden (ach ja, wenn ihr mal mit sowas zu tun habt, baut eine Videoüberwachung ein die den Wachschutz überwacht, mein letztes Erlebnis ging dahin, daß der Wachmann das was er bewachen sollte selbst geklaut hat...), hat aber keins verfügbar, Mitarbeiter der Wachschutzzentrale ruft bei der Poizei an und bittet um Entsendung einer Streife, diese fährt auch an, kann aber außer der blinkenden roten Laterne außen am Gebäude nichts feststellen, was auf einen Einbruch hindeutet (denn davon gingen sie aus, als der Wachschutz die Polizei informiert hat). Rückfrage beim Wachschutz ergab dann: "Nein, nix Einbruch - Feueralarm". Also Alarmierung der Feuerwehr. Geschätzte Zeit zwischen Auflaufen des Alarms bei der ständig besetzten Stelle des Wachschutzes und Eintreffen der Feuerwehr kann ja mal jeder selbst ausrechnen. Bei einem realen Schadensereignis ist jedoch klar: Entstehungsbrand ist das dann keiner mehr... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 471596 | |||
| Datum | 22.03.2008 13:05 | 35109 x gelesen | |||
| Das sind etwas andere Meldeketten als die, die ich oben aus Hanswerners Beitrag herauslese. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 471598 | |||
| Datum | 22.03.2008 13:07 | 34999 x gelesen | |||
| Andere Konstrukte im Zusammenspiel von alarmierender und bearbeitender (Leit)stelle, oder andere Konstrukte, in denen noch Dritte eine entscheidende Rolle spielen? Letzteres bezweifel ich nicht, ersteres durchaus. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 471600 | |||
| Datum | 22.03.2008 13:14 | 35209 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDas sind etwas andere Meldeketten als die, die ich oben aus Hanswerners Beitrag herauslese. ...aber alles andere als selten oder unrealistisch. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 471607 | |||
| Datum | 22.03.2008 13:38 | 34983 x gelesen | |||
| Für diese "Meldeketten" unbestritten. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 471611 | |||
| Datum | 22.03.2008 13:46 | 35359 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Andreas Bräutigam Geschrieben von Dietmar ReimerIch frage mich nur, ob das so korrekt ist, schließlich handelt es sich um Insiderinfos, die die Feuerwehr so nicht veröffentlicht. das würde dann aber bedeuten, dass man wohl gegen 80% der Homepages freiwilliger Wehren in Städten mit BF vorgehen müsste. Dort sind nämlich sehr oft Einsatzlisten zu finden, die sowohl das Einsatzstichwort als auch die eingesetzten Fahrzeuge beinhalten. Gibt´s auch bei mindestens bei einer FF in D´Dorf ;-). Gruß Jago | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern | 471615 | |||
| Datum | 22.03.2008 13:54 | 35124 x gelesen | |||
Geschrieben von André de BoerWie sieht es aus wenn eine telefonische Rückmeldung durch z. B. Hausmeister kommt das nichts ist, drehen einige Feuerwehren dann wieder um? Verlässt man sich darauf? Hab noch was ergänzendes: Was macht man denn wenn von der Leitstelle der Hinweis kommt, dass es sich um einen Fehlalarm handeln soll? wenn z.B. der Hausmeister in der Leitstelle anruft und sagt, dass es nichts ist!? Fährt man dann auch noch hin um nachzusehen/ zurückzustellen? | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 471620 | |||
| Datum | 22.03.2008 14:00 | 35211 x gelesen | |||
| Am günstigsten ist es wohl, wenn die BMA nur durch Feuerwehrkräfte zurückgesetzt werden kann. So kommt man nicht dran vorbei, die Feuerwehr nachsehen zu lassen. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8R., Berching / Bayern | 471623 | |||
| Datum | 22.03.2008 14:07 | 34996 x gelesen | |||
| Ja bei uns wars letztes Jahr der Fall, dass wir zu einem BMA mit Sirene und pipapo alarmiert wurden und ehe wir im Fahrzeug saßen kam von der Leitstelle dass es sich um einen Fehlalarm handelte! Naja woher soll die Leitstelle wissen, dass es einer ist?! (Hausmeister?, andere?) Trotzdem rausfahren und nachsehen? Ob bei uns die Hausmeister oder andere Firmenangehörige die BMA ohne Feuerwehr zurückstellen können weis ich nich... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 471628 | |||
| Datum | 22.03.2008 14:14 | 35010 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberTrotzdem rausfahren und nachsehen?Ja. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 471635 | |||
| Datum | 22.03.2008 14:35 | 35194 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph ReberHab noch was ergänzendes: Ja. Solange bis wir als qualifizierte Fachkräfte fürs Feuer ausmachen entschieden haben, daß kein Schadenseregnis i.S.d. Feuerwehrgesetzes vorliegt tun wir gut daran, uns zu vergewissern daß es auch so ist. Wir wurden alarmiert. Von einer automatischen Meldeanlage. Die bewußt deshalb automatisch gebaut wurde, daß da möglichst kein Mensch zwischen Detektion und Eingreifen der Feuerwehr rumpfuschen kann. Der Hausmeister kann viel erzählen. Die meisten Hausmeister die ich kenne erzählen dir beim Eintreffen an der BMZ was von einem Fehlalarm, aber waren noch nicht annähernd vor Ort. Oder der Brandstifter der rumgezündelt hat ruft auf der Leitstelle an und sagt, daß der BMA-Einlauf ein Fehlalarm sei. Viel Spaß dann dabei, das nachher zu erklären... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Ferd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg | 471641 | |||
| Datum | 22.03.2008 14:51 | 35471 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar Reimer Die Überraschung ist ja doch riesengroß, wenn es denn doch mal mehr ist, als Staub, Wasserdampf oder eine Störung in der Anlage... Jepp...Wasserdampf ^^ Nach zwei Wochen ohne Einsatz lösten in der Nacht zum Mittwoch die Funkmeldeempfänger wieder aus. Es ging zu einem Brandmeldealarm in die Weissacherstraße. Nach der Erkundung löste sich das Rätsel. In einem Putzraum fiel kurioserweise eine große Packung Toilettenpapier auf einen Wasserhahn, der die Warmwasserleitung öffnete. Das heiße Wasser strömte vermutlich über mehrere Stunden aus dem offenen Wasserhahn und erzeugte in dem kleinen Putzraum so viel Wasserdampf, dass die dortige Brandmeldeanlage auslöste. (Quelle: www.feuerwehr-weilimdorf.de) MfG Ferdinand Personalführung ist die Kunst, seine Angestellten so schnell über den Tisch zu ziehen, dass sie die entstehende Reibungshitze als Nestwärme empfinden !!! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 471642 | |||
| Datum | 22.03.2008 14:53 | 35038 x gelesen | |||
| Und zu dem Punkt "Staub" such ich noch den Link, wo die BMA ausgelöst wurde, weil ein PKW ins Gebäude krachte... Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 471643 | |||
| Datum | 22.03.2008 14:55 | 35193 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppAm günstigsten ist es wohl, wenn die BMA nur durch Feuerwehrkräfte zurückgesetzt werden kann. Wie am günstigsten? Gibt es denn was anderes? Den Schlüssel für das Feuerwehrbedienfeld hat nur die Feuerwehr, und wenn ein Bediensteter des Betreibers an der Anlage selbst rumfummelt, bevor die Feuerwehr da ist, gibts Ärger, denn dann kann man noch nicht mal eben nachsehen, welche Linie ausgelöst hat...Also muß zu jedem Alarm zumindest ein Feuerwehrmann mit Schlüssel kommen, um die Anlage zurück zu stellen... Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 471644 | |||
| Datum | 22.03.2008 14:59 | 34960 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerGibt es denn was anderes?Ja. Wie sonst kämen Hausmeister o.ä. auf die Idee, die Feuerwehr komplett abzubestellen? Auch wenn die Wiederscharfstellung denen vielleicht egal ist, das Getröte, Gehupe und Geblinke wird irgendwann nerven ;-) Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 471645 | |||
| Datum | 22.03.2008 15:06 | 35252 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago Hexeldas würde dann aber bedeuten, dass man wohl gegen 80% der Homepages freiwilliger Wehren in Städten mit BF vorgehen müsste. richtig Geschrieben von Jago Hexel Dort sind nämlich sehr oft Einsatzlisten zu finden, die sowohl das Einsatzstichwort als auch die eingesetzten Fahrzeuge beinhalten. Solange das abgestimmt ist, spricht ja auch nix dagegen. Dieter wies aber darauf hin, dass seine FW diese Informationen sonst nicht herausgibt. Geschrieben von Jago Hexel Gibt´s auch bei mindestens bei einer FF in D´Dorf ;-). siehe oben. Auch hier hat´s schon ein paar mal gekracht wegen sowas. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Diet8mar8 R.8, Essen / NRW | 471659 | |||
| Datum | 22.03.2008 15:56 | 35048 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppJa. Wie sonst kämen Hausmeister o.ä. auf die Idee, die Feuerwehr komplett abzubestellen? Das gibt es bei uns nicht. Der Einsatzleiter entscheidet, wer durchfährt. Ein Fahrzeug mit Schlüssel mindestens. Nicht bestimmungsgemäße Auslösungen der BMA sind kostenpflichtig. Dafür kommt dann auch zumindest ein Fahrzeug der Feuerwehr raus, meistens mehrere...:-) Mit freundlichen Grüßen Dietmar Reimer *Planung ersetzt den Zufall durch Irrtum* | |||||
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| Autor | Mike8 S.8, Speyer / RLP | 493533 | |||
| Datum | 07.07.2008 17:07 | 33002 x gelesen | |||
Geschrieben von Dietmar ReimerAlso muß zu jedem Alarm zumindest ein Feuerwehrmann mit Schlüssel kommen, um die Anlage zurück zu stellen... Der Hausbeister hat meist an der BMA-Zentrale auch die Möglichkeit den Alarm zurück zu stellen. Dort werden ja auch einzelne Melder- oder Gruppen programmiert. Man kann das Zurück stellen jedoch noch 8-10 Minuten am FBF erkennen aber es geht... | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 493540 | |||
| Datum | 07.07.2008 17:19 | 33073 x gelesen | |||
Geschrieben von Mike SchindlerDer Hausbeister hat meist an der BMA-Zentrale auch die Möglichkeit den Alarm zurück zu stellen. Dort werden ja auch einzelne Melder- oder Gruppen programmiert. Wobei sich mir die Frage stellt, was der Hausmeister am Feuerwehrbedienfeld zu suchen hat? Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 493543 | |||
| Datum | 07.07.2008 17:24 | 33075 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningWobei sich mir die Frage stellt, was der Hausmeister am Feuerwehrbedienfeld zu suchen hat? Braucht er nicht. Er macht das über die BMZ selbst. Ohne FBF. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Mike8 S.8, Speyer / RLP | 493548 | |||
| Datum | 07.07.2008 17:37 | 32873 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerEr macht das über die BMZ selbst. Ohne FBF. Eben, und um zu umgehen, dass man so mal eben schnell einen Alarm zurück stellt und der Feuerwehr sagt "was macht ihr denn hier" gibt es diese Anzeige am FBF, das noch etwa 8 Minuten den Alarm anzeigt. So lange wird ja keine Feuerwehr brauchen. | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 493558 | |||
| Datum | 07.07.2008 18:12 | 33127 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer
Eben. Daher mein Einwand. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 493559 | |||
| Datum | 07.07.2008 18:13 | 32906 x gelesen | |||
Geschrieben von Mike SchindlerSo lange wird ja keine Feuerwehr brauchen. Nein? Von Alarm bis Eintreffen an der BMZ? Das kann ich mir zumindest im ländlichen Bereich durchaus vorstellen, auch wenn es vermutlich nicht die Regel sein wird. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Rafa8el 8B., Mühlheim / B-W | 493561 | |||
| Datum | 07.07.2008 18:20 | 32932 x gelesen | |||
| Also 8 Min ist sicherlich keine für den Normalfall ausreichende Zeit: BMA löst aus --> fast 1 Min bis Alarm bei FA eingeht. Dann Ausrücken 4 Min; dann Anfahrt 3 bis 5 Min, dann Schlüssel am FSD holen 1 Min, dann zur BMZ laufen 1 Min... Also 8 Minuten reichen mir niergens hin! Deswegen sind es auch kein 8 sondern 15 Min. | |||||
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| Autor | Mike8 S.8, Speyer / RLP | 493588 | |||
| Datum | 07.07.2008 19:36 | 32847 x gelesen | |||
Geschrieben von Rafael BirkleDeswegen sind es auch kein 8 sondern 15 Min. Bis das FBF die Rückstellung nicht mehr anzeigt? Geschrieben von Rafael Birkle Also 8 Minuten reichen mir niergens hin! Stimmt da was in der AAo nicht? Ist keine andere Feuerwehr näher? ...möchte ich aber jetzt nicht weiter vertiefen. | |||||
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| Autor | Mike8 S.8, Speyer / RLP | 493592 | |||
| Datum | 07.07.2008 19:42 | 32799 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningEben. Daher mein Einwand. ??? Ich sprach doch von der BMA-Zentrale (also BMZ) und nicht vom FBF... | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 493612 | |||
| Datum | 07.07.2008 21:27 | 32818 x gelesen | |||
Geschrieben von Mike Schindler
Bisher war mir nicht bekannt, dass man einen Alarm auch ohne das Feuerwehrbedienfeld ohne weitere zurückstellen kann. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Mart8in 8G., zz. Reutlingen / | 493647 | |||
| Datum | 07.07.2008 23:06 | 32818 x gelesen | |||
| Ja 15 Min wird auch nach man. Rückstellung die letzte Auslösung am FBF angezeigt. Um das Problem mit dem voreilige Hausmeister nochmals anzusprechen. Wieso soll da was an der AAO nicht stimmen? 8 Minuten ab Auslösung der BMA (=|= Alarm beim FA) am FBF (!) zu sein ist schon ne ganz schön reife Leistung. Das schafft selbst die BF nicht wenn gut Verkehr ist. Man muss auch nicht immer auf die aller letzte Sekunde Zeitgewinn schauen, lieber mal mit mehr Hirn und Ruhe an die Sache gehen. Diese Erkenntnis fehlt bei vielen FFs. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8K., Messel / Hessen | 493649 | |||
| Datum | 07.07.2008 23:09 | 32908 x gelesen | |||
| Bei uns wird bei BMA mit ELW und LF-16 ausgerückt, das TLF-16/25 wird besetzt, bleibt aber in der Unterkunft. In der Regel, zumindest immer wenn ich als ATS Trupp Führer sitze, legt der Angriffstrupp PA an, lässt aber bis zur Ankunft die Maske ab. Wird aber teilwese von GF zu GF unterschiedlich entscheiden. Auch bei Anruf durch Hausmeister, Wachdienst etc. fährt aber ELW + LF komplett durch. Am Objekt - ohne sichtbare Hinweise auf Feuer wird dann der Melder durch GF + ZF erkundet und ggfs. Massnahmen getroffen. Dies ist meine Eigene Meinung und vertritt nicht die meiner Feuerwehr oder deren Führung. | |||||
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| Autor | Mike8 G.8, Schorfheide OT Lichterfelde / Brandenburg | 493720 | |||
| Datum | 08.07.2008 12:46 | 32744 x gelesen | |||
Geschrieben von Rafael BirkleDeswegen sind es auch kein 8 sondern 15 Min. Und nun? Die Zeit ist doch vollkommen egal, es geht doch viel mehr darum, das die BMA durch die F zurück gesetzt wird. Und das sollte auch überall durchgesetzt werden! MkG Mike Ganzke | |||||
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| Autor | Fran8z N8., Innsbruck / Tirol | 681581 | |||
| Datum | 19.05.2011 12:14 | 31872 x gelesen | |||
| Siehe die Checkliste unserer LFS im Container | |||||
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