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Thema13.03.2008: Ein viertes NEF für Stuttgart27 Beträge
RubrikRettungsdienst
Infos:
  • StN vom 14.03.2008 mit Kommentar
  • Stuttgart: auch die RTW sind zu langsam
  •  
    AutorHein8z B8., Weilheim / Bayern469754
    Datum13.03.2008 22:5911616 x gelesen
    In einer Sondersitzung hat der für den Rettungsdienstbereich Stuttgart zuständige Bereichsausschuss heute beschlossen, zusätzliche Notärzte für die medizinische Notfallversorgung der Bürger in der Landeshauptstadt einzusetzen.

    Dieser Beschluss ist das Ergebnis einer detaillierten Auswertung des statistischen Zahlenmaterials, das in der Integrierten Leitstelle Stuttgart für das Jahr 2007 aufgezeichnet worden ist.

    Eine Betrachtung der Anzahl der Notärzte, die zu einem bestimmten Zeitpunkt benötigt werden, hat der Bereichsausschuss aufgegriffen und kam zu folgendem Ergebnis, um die Situation nachhaltig zu verbessern:


    - Es wird ein zusätzliches viertes Notarztmittel im 24-stündigen Einsatz in Dienst gestellt.

    - Die Dienstzeiten des bisherigen dritten Notarztfahrzeugs werden verändert und an die neue Situation angepasst. Konkret wird er Montag bis Samstag von 08:00 Uhr bis 20:00 Uhr und an Sonntagen bzw. Feiertagen von 09:00 Uhr bis 21:00 Uhr eingesetzt.

    - Die Maßnahme soll unverzüglich, spätestens zum 1. April 2008 umgesetzt werden und ist zunächst bis zum 31.12.2008 befristet.

    Der Bereichsausschuss wird im Herbst die bis dahin ermittelten Daten erneut betrachten und bewerten. Sofern notwendig, werden dann Anpassungen vorgenommen und die beschriebenen Maßnahmen über den 31.12.2008 hinaus verlängert.

    Quelle: www.feuerwehr-stuttgart.de


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    AutorDani8el 8D., Stuttgart / Würrtemberg469803
    Datum14.03.2008 11:549249 x gelesen
    Wird auch Zeit das hier endlich gehandelt wird. Denn die Vorgaben durch das RDG in BW sind doch sehr anzuzweifeln. 15min Hilfsfrist?? Und diese sehr lange Zeit wird in Stuttgart in nicht immer eingehalten ( 90% Einhaltung, gefordert 95% ). In meinen Augen ein sehr langes therapiefreies Intervall. Und in der RTW Abdeckung wird sich hoffentlich auch etwas tun.


    Die Intelligenz verfolgt mich ständig ! Aber ich bin schneller !

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    AutorUrs 8W., Heidelberg / 470352
    Datum17.03.2008 13:298997 x gelesen
    Ist bekannt wer das 4. NEF besetzen wird?

    Gruß Urs.


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    AutorTimo8 B.8, Stuttgart / BaWü470353
    Datum17.03.2008 13:328786 x gelesen
    Das Tages-NEF wird künftig von der JUH besetzt, das DRK übernimmt das neue 24h-NEF.

    Gruß, Timo


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    AutorUrs 8W., Heidelberg / 470426
    Datum17.03.2008 18:058905 x gelesen
    Aha! Danke für die Info!

    Kannst Du sagen ob die JUH ein DRK-Fahrzeug besetzt, oder ob die ein eigenes Fahrzeug beschaffen?


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    AutorMarc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg470735
    Datum18.03.2008 22:149418 x gelesen
    Geschrieben von Daniel DisamUnd in der RTW Abdeckung wird sich hoffentlich auch etwas tun.

    Lt. der HP des Stuttgarter Rettungsdienstes sind tagsüber mittlererweile 5 RTW des DRK als MZF einsatzbereit. Wenn mich nicht alles täuscht, waren es bis vor kurzem noch 3.

    Weitere Massnahmen, die evtl. schnell umgesetzt werden können wären IMHO:

    Der 2. RTW der BF, der ja nur tagsüber von 7.00 bis 19.00 im Dienst ist, könnte in der übrigen Zeit durch Springer besetzt werden. Derzeit wird dies AFAIK noch nicht praktiziert. Voraussetzung dafür sind natürlich ausreichend als RA ausgebildete FM auf der FRW 5.

    Verstärkte Einbindung stadtrandnaher Rettungsmittel aus benachbarten Rettungsdienstbereichen. So ist z.B. der RTW aus Ruit (Kr. ES) das schnellste Rettungsmittel in den Stadtteilen Sillenbuch, Heumaden, Riedenberg und Lederberg. Aber auch der RTW aus Leinfelden steht direkt an der Stadtgrenze.


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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg470736
    Datum18.03.2008 22:159062 x gelesen
    Geschrieben von Marco DimitriadisVerstärkte Einbindung stadtrandnaher Rettungsmittel aus benachbarten Rettungsdienstbereichen. So ist z.B. der RTW aus Ruit (Kr. ES) das schnellste Rettungsmittel in den Stadtteilen Sillenbuch, Heumaden, Riedenberg und Lederberg. Aber auch der RTW aus Leinfelden steht direkt an der Stadtgrenze.

    Na ja. So gesegnet mit Rettungsmitteln sind wir im Nachbarlandkreis auch nicht...


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg470737
    Datum18.03.2008 22:219259 x gelesen
    Geschrieben von Marco Dimitriadis

    Der 2. RTW der BF, der ja nur tagsüber von 7.00 bis 19.00 im Dienst ist, könnte in der übrigen Zeit durch Springer besetzt werden. Derzeit wird dies AFAIK noch nicht praktiziert. Voraussetzung dafür sind natürlich ausreichend als RA ausgebildete FM auf der FRW 5.
    Bevor ich das "übrige" Personal zerrupfe, lasse ich doch lieber wie auf den anderen Wachen ein HLF als FR fahren.

    Verstärkte Einbindung stadtrandnaher Rettungsmittel aus benachbarten Rettungsdienstbereichen. So ist z.B. der RTW aus Ruit (Kr. ES) das schnellste Rettungsmittel in den Stadtteilen Sillenbuch, Heumaden, Riedenberg und Lederberg. Aber auch der RTW aus Leinfelden steht direkt an der Stadtgrenze.
    Oder der Ditzinger ASB RTW bei uns in Weil ...

    Gruß
    Jörg


    Wir können alles, außer unseren RD vernünftig organisieren.


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    AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg470738
    Datum18.03.2008 22:249096 x gelesen
    Geschrieben von Christian Fischer

    Na ja. So gesegnet mit Rettungsmitteln sind wir im Nachbarlandkreis auch nicht...
    Ich denke auch, das sich jeder Bereich erstmal selber ausreichend organisieren (vorhalten) muß.
    Vorallem kann es nicht zur >Dauerlösung< werden ...

    Gruß
    Jörg


    Wir können alles, außer unseren RD vernünftig organisieren.


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    AutorAndr8eas8 L.8, Sindelfingen / B/W470739
    Datum18.03.2008 22:279055 x gelesen
    Geschrieben von Jörg AndersOder der Ditzinger ASB RTW bei uns in Weil ...
    Oder das Böblinger DRK NEF in Vaihigen Rohr Möhringen ....


    Grüße aus der Daimlerstadt.
    Andreas Leutwein

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    AutorJörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg470740
    Datum18.03.2008 22:298961 x gelesen
    Geschrieben von Andreas Leutwein

    Oder das Böblinger DRK NEF in Vaihigen Rohr Möhringen ....
    Ich meine das NEF war auch schon bei uns ...

    Gruß
    Jörg


    Wir können alles, außer unseren RD vernünftig organisieren.


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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg470773
    Datum19.03.2008 00:289096 x gelesen
    Verstärkte Einbindung stadtrandnaher Rettungsmittel aus benachbarten Rettungsdienstbereichen. So ist z.B. der RTW aus Ruit (Kr. ES) das schnellste Rettungsmittel in den Stadtteilen Sillenbuch, Heumaden, Riedenberg und Lederberg. Aber auch der RTW aus Leinfelden steht direkt an der Stadtgrenze.
    Oder der Ditzinger ASB RTW bei uns in Weil ...
    Oder das Böblinger DRK NEF in Vaihigen Rohr Möhringen ....

    Hallo,

    Mangelverwaltung indem man die Nachbarbezirke als feste und verlässliche Größén einplant?

    Sind die Stuttgarter Randbezirke nicht ausgelastet und sollte man deren RTW-Vorplanung - indem man RTW nach Stuttgart verlegt - fordern und einplanen?

    Haben die wirklich so wenig Einsätze, dass eine verlässliche Größe im Gesamtbild darstellbar ist?

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer

    www.firehelmets.info


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    AutorMarc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg471010
    Datum19.03.2008 18:569296 x gelesen
    Gut, der westliche Filderraum in Stuttgart ist durch die FRW 5 gut abgedeckt. Hier könnte der RTW aus Leinfelden lediglich als Rückfallebene in Frage kommen, wenn auf der FRW 5 kein RTW verfügbar ist.

    Auch Weilimdorf ist durch die Rettungswachen in Feuerbach sowie der JUH abgedeckt, besonders wenn die Rettungswache in Feuerbach wieder einen einsatztaktisch günstigen Standort bekommt.

    Die Filderhochebene Stuttgarts kann notärztlich relativ gut abzudeckt werden, wenn ein NEF am Marienhospital stationiert ist.

    Aber im Stadtbezirk Sillenbuch sieht es nunmal so aus:

    Entfernung westlicher Ortsausgang Sillenbuch: Hauptrettungswache Ost 7,1km, FRW 5 5,8km, Rettungswache Ruit 4km

    Entfernung ehemalige Endhaltestelle Heumaden: Hauptettungswache Ost 9,4km, FRW 5 8,1km, Rettungswache Ruit 1,7km

    Es ist auch anderswo so, dass äusserste Zipfel eines Einsatzgebietes primär durch Rettungsmittel aus benachbarten Bereichen bedient werden, wenn diese schneller vor Ort sind. Auch in einigen Grossstädten ist dies der Fall. Früher fuhr z.B. der RTW der JUH oft nach Korntal-Münchingen, bevor die Rettungswache in Ditzingen in Dienst ging.

    Allerdings müsste man vorher tatsächlich abklären, in wieweit das fragliche benachbarte Rettungsmittel ausgelastet ist und wie viele Einsätze im fraglichen Stadteil anfallen.


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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg471011
    Datum19.03.2008 19:029020 x gelesen
    Geschrieben von Marco DimitriadisAllerdings müsste man vorher tatsächlich abklären, in wieweit das fragliche benachbarte Rettungsmittel ausgelastet ist und wie viele Einsätze im fraglichen Stadteil anfallen.

    Hallo,

    genau dies ist der Knackpunkt und vor allem mal den Ausrückebereich der anderen Standorte genauer betrachten, bzw. welche großen Bereiche dann dort ohne Rettungsmittel sind. Wenn das planbar und häufig vorkommt werden sich diese RD-Bereiche bedanken .....

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer

    www.firehelmets.info


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    AutorFerd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg471019
    Datum19.03.2008 19:269186 x gelesen
    Geschrieben von Jörg Anders Oder der Ditzinger ASB RTW bei uns in Weil ...

    *Ironie an*

    Ditzingen ???
    Ach der gehört gar nich zu uns ?
    Dachte, der wär hier irgendwo stationiert, so oft wie er hierhin ausrückt !

    *Ironie aus*

    Naja, laut STZ ist die Auswertung der RTW Zeiten auch schon fertig !
    Danach sind wohl im letzten Jahr nur rund 93% der RTW bei Notfalleinsätzen innerhalb der Hilfsfrist eingetroffen !

    Konsequenzen werden wohl dann auch denächst folgen.

    Grüße Ferdinand


    Personalführung ist die Kunst, seine Angestellten so schnell über den Tisch zu ziehen, dass sie die entstehende Reibungshitze als Nestwärme empfinden !!!

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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg471051
    Datum19.03.2008 21:539078 x gelesen
    Geschrieben von Ferdinand HolubaDanach sind wohl im letzten Jahr nur rund 93% der RTW bei Notfalleinsätzen innerhalb der Hilfsfrist eingetroffen !

    Konsequenzen werden wohl dann auch denächst folgen.


    Hallo,

    dass endlich Konsequenzen gezogen werden erwarte ich als Stuttgarter Bürger. Es ist doch keinem normalen Menschen zu erklärbar, warum Kostenträger den Leistungsträgern die finanziellen Mittel für einen gesetzeskonformen Rettungsdienst verweigern.

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer

    www.firehelmets.info


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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen471053
    Datum19.03.2008 21:558872 x gelesen
    Geschrieben von Gerhard Pfeifferwarum Kostenträger den Leistungsträgern die finanziellen Mittel für einen gesetzeskonformen Rettungsdienst verweigern

    Zumal die zahlenden Versicherten in Stuttgart wohl die gleichen Krankenkassenbeiträge abdrücken wie anderswo


    Grüße

    Lüder Pott

    Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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    AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen471088
    Datum20.03.2008 08:299194 x gelesen
    Geschrieben von Ferdinand HolubaDanach sind wohl im letzten Jahr nur rund 93% der RTW bei Notfalleinsätzen innerhalb der Hilfsfrist eingetroffen !

    93% ist SEHR hoch. Wie ist denn das Schutzziel definiert? (Erreichungsgrad?)


    Gruß

    A.

    Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

    INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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    AutorUrs 8W., Heidelberg / 471091
    Datum20.03.2008 08:469111 x gelesen
    Schutzziel sieht 95% innerhalb von maximal 15 Minuten vor. In Baden-Württemberg bezieht sich das sowohl auf den RTW als auch den Notarzt. Von Stuttgart mal abgesehen gibt es aber auch ländliche Landkreise in BWÜ die das wegen der Topographie noch viel weniger einhalten. Allerdings gilt auch hier das gleiche Schutzziel.



    Gruss
    Urs.


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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg471103
    Datum20.03.2008 10:029229 x gelesen
    Geschrieben von Andreas Bräutigam93% ist SEHR hoch. Wie ist denn das Schutzziel definiert? (Erreichungsgrad?)

    Hallo,

    nach dem Rettungsdienstplan für das Land Baden-Württemberg ist festgelegt:

    "Die Zeit vom Eingang der Notfallmeldung in der Rettungsleitstelle bis zum Eintreffen der Hilfe am Notfallort an Straßen soll aus notfallmedizinischen Gründen möglichst nicht mehr als 10, höchstens 15 Minuten betragen. Die Vorgaben zur Hilfsfrist sind erfüllt, wenn sie in 95% aller Einsätze im Zeitraum eines Jahres im gesamten Rettungsdienstbereich eingehalten wird."

    Synopse zum Landesrettungsdienstgesetz vom 19.11.1991:

    Hilfsfrist:

    "Im bodengebundenen Rettungsdienst Zeitraum vom Eingang Notfallmeldung in der Rettungsleitstelle bis zum Eintreffen der Hilfe am Notfallort an Straßen, Soll = 10 Min, höchstens 15 Min."

    Das Problem ist, dass man von den 10 Minuten als Soll gar nicht mehr redet, sondern nur noch die 15 Minuten als Bemessungsgrundlage nimmt. Wie sich nun zeigt, werden selbst im städtischen Ballungsraum Stuttgart nur zu 93% diese 15 Minuten erreicht.

    Besonderheit: Werden Einsätze für einen RTW "Einsatz ohne Sonderrechte" aufgemacht, dieser dann später auf "Einsatz mit Sonderrechte" geändert, zählt nur die Zeit von der Änderung "auf Sonderrechte" bis zum Eintreffen am Notfallort.

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer

    www.firehelmets.info


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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg471262
    Datum20.03.2008 22:099072 x gelesen
    Geschrieben von Gerhard PfeifferHilfsfrist:
    "Im bodengebundenen Rettungsdienst Zeitraum vom Eingang Notfallmeldung in der Rettungsleitstelle bis zum Eintreffen der Hilfe am Notfallort an Straßen, Soll = 10 Min, höchstens 15 Min."


    Hallo,

    zu den per PN vorgebrachten Zweifeln an der Definition "SOLL".

    Aus dem Handbuch für Verwaltungsbeamte:

    "soll"
    Soll-Vorschriften verpflichten den Adressaten, lassen aber Ausnahmen in atypischen Fällen zu. Der Umfang dieser Ausnahmen ist für jede Soll-Vorschrift gesondert durch Auslegung über den Sinn und Zweck der Vorschrift zu ermitteln.

    Das Bundesverwaltungsgericht formuliert: Soll-Vorschriften sind ebenso verbindlich wie Muss-Vorschriften, solange die Verwaltung nicht besondere Umstände dartut, die ausnahmsweise ein Abweichen von der Regel zulassen."
    Dieses hohe Maß an Verbindlichkeit einer Soll-Vorschrift gilt für Gesetzestexte.

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer

    www.firehelmets.info


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    AutorDani8el 8D., Stuttgart / Württemberg472362
    Datum25.03.2008 09:278840 x gelesen
    Moin!

    Soll wohl zunächste ein Fremdfahrzeug verwendet werden. Woher weiß ich leider nicht. Über kurz oder lang sollen wohl 2 VW T5 als NEF sowie als Fahrzeug für den EvD gekauft werden.


    Die Intelligenz verfolgt mich ständig ! Aber ich bin schneller !

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    AutorMarc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg632277
    Datum03.07.2010 15:317212 x gelesen
    Es hat sich nun im Rettungsdienstbereich Stuttgart was getan. Längst überfälligerweise haben nun die Stuttgarter NEF feste Standorte, nachdem sie bisher jeden Tag ihren Standort gewechselt haben, je nachdem an welchem KH der Notarzt im Dienst war.

    Die neuen Standorte sind nun:

    -NEF der Feuerwehr (NA4) an FRW5 auf den Fildern

    -NEF der JUH (NA3) am Marienhospital in Stuttgart-Süd

    -NEF2 des DRK an der Hauptrettungswache in Stuttgart-Ost

    -NEF1 des DRK am Bürgerhospital in Stuttgart-Nord


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    AutorFlor8ian8 F.8, Nittenau / Bayern632383
    Datum04.07.2010 20:396621 x gelesen
    Mal was anderes was mich interessieren würde,
    wie kommt Ihr eigentich mit euren Porsche-NEF´s zurecht??

    Gruß
    Flo


    Das ist meine Meinung. Nicht die meiner Feuerwehr, meiner Organisation oder sonstigen Dritten.

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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg632385
    Datum04.07.2010 20:466588 x gelesen
    Hallo,

    beide Fahrzeuge haben zwischenzeitlich jeweils über 50.000 Km drauf. Bislang gab es keine Probleme oder was meinst Du mit "zurechtkommen"?

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer


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    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW632407
    Datum04.07.2010 22:476535 x gelesen
    Prost.

    [Porsche-NEF]

    Geschrieben von Gerhard Pfeifferbeide Fahrzeuge haben zwischenzeitlich jeweils über 50.000 Km drauf. Bislang gab es keine Probleme oder was meinst Du mit "zurechtkommen"?

    Das Zündschloss ist aber schon etwas gewöhnungsbedürftig, oder? :-)

    Ansonsten ist so ein Cayenne aber doch eher ein normales Auto als ein Porsche...

    Gruß,
    Henning


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    AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg632408
    Datum04.07.2010 22:536497 x gelesen
    Geschrieben von Henning KochDas Zündschloss ist aber schon etwas gewöhnungsbedürftig, oder? :-)

    Hallo,

    eigentlich nicht, wurde von den Kollegen nie erwähnt.

    Geschrieben von Henning KochAnsonsten ist so ein Cayenne aber doch eher ein normales Auto als ein Porsche...


    Klar, sonst wäre er ja nicht als NEF tauglich.

    Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

    Gerhard Pfeiffer


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     13.03.2008 22:59 ., Weilheim
     14.03.2008 11:54 Dani7el 7D., Stuttgart
     18.03.2008 22:14 Marc7o D7., Korntal-Münchingen
     18.03.2008 22:15 Chri7sti7an 7F., Wernau
     18.03.2008 22:24 ., Stuttgart
     18.03.2008 22:21 ., Stuttgart
     18.03.2008 22:27 Andr7eas7 L.7, Sindelfingen
     18.03.2008 22:29 ., Stuttgart
     19.03.2008 19:26 ., Stuttgart
     19.03.2008 21:53 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     19.03.2008 21:55 Lüde7r P7., Kelkheim
     20.03.2008 08:29 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
     20.03.2008 08:46 Urs 7W., Heidelberg
     20.03.2008 10:02 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     20.03.2008 22:09 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     19.03.2008 00:28 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     19.03.2008 18:56 Marc7o D7., Korntal-Münchingen
     19.03.2008 19:02 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     17.03.2008 13:29 Urs 7W., Heidelberg
     17.03.2008 13:32 ., Stuttgart
     17.03.2008 18:05 Urs 7W., Heidelberg
     25.03.2008 09:27 Dani7el 7D., Stuttgart
     03.07.2010 15:31 Marc7o D7., Korntal-Münchingen
     04.07.2010 20:39 Flor7ian7 F.7, Nittenau
     04.07.2010 20:46 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
     04.07.2010 22:47 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     04.07.2010 22:53 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
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