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ThemaPositivbeispiele Normfahrzeuge37 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorMart8in 8M., Klix / Sachsen459118
Datum31.01.2008 08:3814523 x gelesen
Hallo,

hier werden ja vielfach Fahrzeuge vorgestellt, bei denen die Grenzen, welche die Normung setzt, voll ausgereizt oder gar gesprengt werden.

Im Gegenzug wärs doch mal ganz sinnvoll, Beispiele für eine sinnvolle Umsetzung der Normung aufzuzeigen.

Ich hoffe doch, sowas gibt es auch noch in Feuerwehrdeutschland ;-)

Grüße

M.


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AutorJoha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt459119
Datum31.01.2008 08:4513267 x gelesen
Klar gibt es das auch, wahrscheinlich sogar öfters als die Exoten. Nur fällt das bei weitem nciht so auf.


Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de

"Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de)

Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?!

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AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.459129
Datum31.01.2008 09:1613240 x gelesen
Geschrieben von Martin MeierIm Gegenzug wärs doch mal ganz sinnvoll, Beispiele für eine sinnvolle Umsetzung der Normung aufzuzeigen.

Ich hoffe doch, sowas gibt es auch noch in Feuerwehrdeutschland ;-)

Ich würde mal unsere Wehr als "Normstall" bezeichnen.
LF 16/12

Kleinere Unterschiede:
- 1.600 Liter Tank
- Rettungssatz ist ein Kombigerät/Rettungszylinder, da auf GW-Z ein
kompletter Rettungssatz vorhanden

TLF 16/24 Tr.

Kleine Unterschiede:
- vier Pressluftatmer
- sechs Saugschläuche
- keine Motorsäge, da eine auf GW und zwei auf LF

GW-Z, der allerdings nach TW Nds.

Kleine Unterschiede:
- fest angebauter Lichtmast

Dann noch ein ELW der auch die Mindestanforderung nach Norm erfüllt.

Also ein paar kleinere Abweichungen zur Norm gibt es.Ist der Vorteil wenn eine Kommune in den vergangenen Jahren knappe Finanzmittel hatte. Dann stellt die Mindestanforderung Norm auch gleichzeitig das maximal Realisierbare dar.


Gruß
Christian Bergmann
Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
www.feuerwehr-neuenhaus.de

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AutorHenn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein459180
Datum31.01.2008 11:4713271 x gelesen
Moin !
Da möchte ich hier mal das ganz spärlich ausgestattete LF 10/6 der Ortswehr Klues einstetllen.
Hier
Dies dürfte gerade mal die Minimalausstattung haben. Sogar das eine Hohstrahlrohr müsste privat beschafft worden sein...
mkg Henning


Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD
Flensburg..gaaanz oben im Norden :D

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AutorMark8us 8B., Heimstetten / Bayern459181
Datum31.01.2008 11:5613231 x gelesen
Hallo,

Ich denk auch dass die meisten Fahrzeuge ziemlich nach Norm gebaut sind, dass kleine Zusatzbeladungen drinn sind ist denk ich mal normal, bei rund 250 000 € für ein LF 16 überlegt man sich halt 2 mal ob man da nicht doch noch zusätzlich das ein oder andere Gerät verlastet. Gerade weil nach Norm verlastete Fahrzeuge schon sehr viel freien Platz haben.


Gruß Markus


www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München)

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AutorDani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg459188
Datum31.01.2008 12:1713133 x gelesen
Geschrieben von Markus BöhmfeldGerade weil nach Norm verlastete Fahrzeuge schon sehr viel freien Platz haben.


Muss aber nicht unbedingt heissen, dass die Fahrzeuge auch noch genug Gewichtsreserven besitzen um das Zusatzmaterial aufnehmen zu können.


Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW459193
Datum31.01.2008 12:2813216 x gelesen
Geschrieben von Markus Böhmfeldbei rund 250 000 € für ein LF 16

Leg mal für ein (H)LF 20/16 noch einiges drauf.... (weil die 250 kEuro zahlst Du heute für ein besseres HLF 10/6 schon leicht...)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorIngo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen459201
Datum31.01.2008 12:5013252 x gelesen
Geschrieben von Henning RolappDies dürfte gerade mal die Minimalausstattung haben.

NEA und Beleuchtungssatz ist (normgerechte) Zusatzausstattung. Das gleiche gilt für SA formfest.

Gruß
Ingo


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AutorFlor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern459222
Datum31.01.2008 14:3413256 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoLeg mal für ein (H)LF 20/16 noch einiges drauf.... (weil die 250 kEuro zahlst Du heute für ein besseres HLF 10/6 schon leicht...)

Im Bezug auf Normvollaustattung also alle Zusatztabellen oder schon mit dem "nötigsten"?

MFG Flo


Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW459227
Datum31.01.2008 14:4613192 x gelesen
Geschrieben von Florian HeidenreichIm Bezug auf Normvollaustattung also alle Zusatztabellen oder schon mit dem "nötigsten"?

Ich würde sagen letzteres... (und "Normvollausstattung" mein NICHT _ALLE_ Zusatztabellen, weil das ALTERNATIVEN sind!)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorDenn8is 8E., Menden / NW459228
Datum31.01.2008 14:4713207 x gelesen
Das Fahrzeug hier müsste auch der Norm entsprechen, die Kameraden dieser LG sind auch entsprechend stolz drauf und betonen das immer.


mit kameradschaftlichen Grüssen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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AutorJoha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt459230
Datum31.01.2008 14:5213293 x gelesen
Vor allem beschreiben sie passend, in welcher Klasse dieses Auto sich bewegt:"LF 8/6: Der kleine Bruder des LF 16/12" Klar, auch kleine Brüder werden mal größer, aber doch nicht so.


Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de

"Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de)

Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?!

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY459248
Datum31.01.2008 15:5513237 x gelesen
Geschrieben von Florian HeidenreichIm Bezug auf Normvollaustattung also alle Zusatztabellen oder schon mit dem "nötigsten"?

Hallo Florian,

die Ausschreibung für unser HLF 20/16 mit Normausstattung, incl. 1600 l Wassertank erbrachte ein Ergebnis von ca. 325.000 €.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner
FF Mühlhausen

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

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AutorMart8in 8M., Klix / Sachsen459250
Datum31.01.2008 16:0213297 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich CimolinoLeg mal für ein (H)LF 20/16 noch einiges drauf.... (weil die 250 kEuro zahlst Du heute für ein besseres HLF 10/6 schon leicht...)

Es scheint ja ein paar Diskrepanzen zu geben zwischen den Preisvorstellungen seitens der Feuerwehr und den tatsächlich auflaufenden Kosten.

Für wieviel hälst du umsetzbar (meinetwegen auch in der Spanne "normgerecht, aber wirklich nur das nötigste", "normgerecht und sinnvoll" - dass das dann nach oben relativ offen ist, sieht man ja hier des öfteren):

TSF - TSF/W - (H)LF 10/6 (Strasse) - (H)LF 10/6 (Allrad) - (H)LF 20/16 u.a.?


Grüße

M.


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AutorMart8in 8H., Vechelde/Wahle / Niedersachsen459252
Datum31.01.2008 16:0313235 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Anton Kastner
die Ausschreibung für unser HLF 20/16 mit Normausstattung, incl. 1600 l Wassertank erbrachte ein Ergebnis von ca. 325.000 €.

Also inklusive aller Geräte für die Normausstattung?

Gruß
Martin


Zwei Feuerwehrstützpunkte in einem Feuerwehrhaus:
http://www.feuerwehren-vechelde-wahle.de

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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.459253
Datum31.01.2008 16:0413354 x gelesen
Geschrieben von Anton Kastnerdie Ausschreibung für unser HLF 20/16 mit Normausstattung, incl. 1600 l Wassertank erbrachte ein Ergebnis von ca. 325.000 €.

Dafür gibt es in Bayern pauschal 80.000€ Zuschuss (für LF20/16 70.000€).


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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AutorTors8ten8 S.8, Bochum / Nordrhein-Westfalen459255
Datum31.01.2008 16:0713224 x gelesen
Hallo!

Dieses LF 10, welches unserer Löscheinheit zur Verfügung gestellt wurde, ist auch weitestgehend nach Norm bestückt. Einzige Abweichung ist ein 1000l-Tank, welcher aber so weit ich weiß auch im Rahmen des "erlaubten" liegt. Von diesem Fahrzeugtyp wurden 2005 drei baugleiche Fahrzeuge für die FF Bochum beschafft, 2006 kam noch einmal ein "ungleicher Zwilling" dazu. Hier ist jedoch der einzige Unterschied, dass die drei baugleichen auf MAN, das vierte jedoch auf Mercedes-Benz-Fahrgestell beschafft wurde.

Gruß aus dem Pott

Torsten Schild


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AutorFran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern459256
Datum31.01.2008 16:0813209 x gelesen
Geschrieben von Anton Kastner
die Ausschreibung für unser HLF 20/16 mit Normausstattung, incl. 1600 l Wassertank erbrachte ein Ergebnis von ca. 325.000 €.

Servus,

da wäre aber schon interessant, was da alles an Normaustattung ausgeschrieben wurde. Es gibt ja in diesem Zusammenhang schon noch erheblich teuere Fahrzeuge. (FW Dingolfing ca. 416.000 €)

Mfg

Franz W.


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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY459257
Datum31.01.2008 16:0913212 x gelesen
Geschrieben von Martin HanneAlso inklusive aller Geräte für die Normausstattung?

Hallo Martin,

jawohl, einschl. der Ausstattung gemäß Norm. So wurden bei unserer Auschreibung nur CM und BM-Strahlrohre ausgeschrieben, Hohlstrahlrohre als Alternative.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner
FF Mühlhausen

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY459260
Datum31.01.2008 16:1413317 x gelesen
Geschrieben von Franz Weigandda wäre aber schon interessant, was da alles an Normaustattung ausgeschrieben wurde. Es gibt ja in diesem Zusammenhang schon noch erheblich teuere Fahrzeuge. (FW Dingolfing ca. 416.000 €)

Servus Franz,

wir haben ganz einfach die Beladeliste von der HP der SFS-R genommen und diese in die Ausschreibung eingefügt.
Dass es noch teurere HLF 20/16 gibt, haben wir festgestellt, als wir verschiedene HLF 20/16 bei Feuerwehren im größeren Umkreis besichtigten. Da war dann ein Automatikgetriebe, Seilwinde, Dynawattanlage uvm. verbaut. Wir haben dann die Kameraden gefragt, ob sie keine Probleme mit der Verwaltung und dem Gemeindrat wegen der Kosten hatten. Das wurde aber immer verneint.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner
FF Mühlhausen

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

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AutorFran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern459262
Datum31.01.2008 16:1913370 x gelesen
Geschrieben von Anton Kastner
wir haben ganz einfach die Beladeliste von der HP der SFS-R genommen und diese in die Ausschreibung eingefügt.

Servus,

mich würde noch interessieren? Welchen Stromerzeuger, WBK, Spreizer, Schere.

Mfg

Franz W.


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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.459263
Datum31.01.2008 16:2213175 x gelesen
Geschrieben von Franz WeigandWelchen Stromerzeuger, WBK, Spreizer, Schere
WBK?
M.W. keine Normbeladung HLF.


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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AutorFran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern459264
Datum31.01.2008 16:2413153 x gelesen
Geschrieben von Christof Strobl
M.W. keine Normbeladung HLF.

Servus,

verzeihung, Wunschbeladung. Danke für den Hinweis.

Mfg

Franz W.


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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY459265
Datum31.01.2008 16:2713832 x gelesen
Geschrieben von Franz Weigandmich würde noch interessieren? Welchen Stromerzeuger, WBK, Spreizer, Schere.

Servus,

Stromerzeuger: Tragbarer Stromerzeuger (13 - 15 kVA), nach DIN 14
685, mit lastabhängiger Drehzahlregelung,
schallgedämmt, mit 2-Zylinder-Motor und Elektrostart,
verstärkte Batterie (mindestens 12 V/ 18 Ah),
Ladeanschluss

WBK. nein

Spreizer: Spreizer nach DIN V 14751-1 LSP 80 EN, Fabr. Lukas
oder gleichwertig , Spreizkraft bis 450 kN, Spreizweg ca.
610 mm, prEN-Klasse MSH 60 oder höher.
Hochleistungsspreizer für schwerste Einsätze. Arme und
Zylindergehäuse aus hochfester Aluminiumlegierung mit
verschleißfester Oberfläche. Spitzen mit integriertem
Schälsatz. Spreizer mit Höchstdruckschlauchpaar, Länge
ca. 0,50 m, mit Schnellstopp-Steckkupplungshälften

Schere: Schneidgerät nach DIN V 14751-2 LS 511 EN, Fabrikat
Lukas oder gleichwertig , für neueste
Fahrzeugtechnologien und schwerste Einsätze. Max.
Schneidleistung bei Rundmaterial ca. 41 mm Durchm.,
prEN-Schneidklasse F oder höher.
Hochleistungsschneidgerät mit sichelförmigen,
nachschleifbaren Messern aus hochvergütetem
Werkzeugstahl mit Höchstdruckschlauchpaar, Länge ca.
0,50 m, mit Schnellstopp-Steckkupplungshälften.

Hydraulikaggregat: Hydraulik-Aggregat GT-6T-SH, Fabrikat Lukas oder
gleichwertig , mit Elektromotor 230 V / 60 Hz, mit
angebauter Schnellangriffshaspel und
Höchstdruckschlauchpaaren 3 x 20 m mit Schnellstopp-
Steckkupplungshälften für gleichseitigen Betrieb mit
Turbo-Funktion in DIN-Ausführung. Alle drei Haspeln sind
unabhängig voneinander, auch unter Druck, abziehbar.
Mit integrierter Aufrollvorrichtung und Ablaufbremse. Inkl.
Druckentlastungsstecker


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner
FF Mühlhausen

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW459266
Datum31.01.2008 16:2713218 x gelesen
Geschrieben von Martin MeierFür wieviel hälst du umsetzbar (meinetwegen auch in der Spanne "normgerecht, aber wirklich nur das nötigste", "normgerecht und sinnvoll" - dass das dann nach oben relativ offen ist, sieht man ja hier des öfteren):

TSF - TSF/W - (H)LF 10/6 (Strasse) - (H)LF 10/6 (Allrad) - (H)LF 20/16 u.a.?


die ersten 3 kann ich Dir aktuell nicht beantworten, weil ich keine echten Zahlen kenne, die andern hab ich doch vorhin grob genannt...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY459267
Datum31.01.2008 16:3013216 x gelesen
Geschrieben von Christof StroblDafür gibt es in Bayern pauschal 80.000€ Zuschuss l

Servus Christof,

dann bleiben der Gemeinde immer noch 245.000 € zu zahlen. Und das ist ja beileibe auch kein Pappenstiel.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner
FF Mühlhausen

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg459268
Datum31.01.2008 16:3113259 x gelesen
Geschrieben von Anton Kastnerdann bleiben der Gemeinde immer noch 245.000 € zu zahlen. Und das ist ja beileibe auch kein Pappenstiel.

Für das Geld in DM bekam man "früher" einen RW 2.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorFran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern459274
Datum31.01.2008 16:5513227 x gelesen
Servus,

vielen Dank für die Informationen.

Mfg

Franz W.


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AutorFran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern459277
Datum31.01.2008 16:5813176 x gelesen
Geschrieben von Christian Fischer
Für das Geld in DM bekam man "früher" einen RW 2.

Serus,

1983 kaufte unser Stadt einen RW 2, da blieben der Stadt nicht einmal 100.000 DM Restkosten nach Abzug der Zuschüsse. (Gesamtkosten damals 402.000 DM).

Mfg

Franz W.


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio459279
Datum31.01.2008 17:1413382 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Christian Fischerür das Geld in DM bekam man "früher" einen RW 2.

Naja, "früher" (TM) - genauer gesagt 1991 - kostete auch der Golf III in der Basisversion 19.990 DM. Heute kostet der kleinste Polo 11.900 € (= 23.274 DM).


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

"Da die Anschaffung des Rettungsgeräthes Kosten erfordert, und die Leute selbst für ihren redlichen Dienst bezahlet sein wollen, so kann die Obrigkeit, zumal bei unseren Zeiten, wo die bürgerlichen Abgaben nicht steigen, die Ausgaben aber die alte Norm fünf- ja oft zehnfach übersteigen, nicht daran gedacht werden, daß die Obrigkeit solche Ausgaben aus ihrem breitesten Vermögen bestreite, vielmehr muß eine Anlage unter den concurrierenden Orten gemacht, und in kleinen Theilen wochenweise eingesammelt werden, bis der Geldvorrath zu Anschaffung des Geräthes, zu einem Leihkauf und zu Deponirung einer proportionirlichen Vergeltungssumme vorhanden ist."
(Johann Friedrich Krügelstein: Vollständiges System der Feuerpolizeywissenschaft, 1799)

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW459282
Datum31.01.2008 17:2313161 x gelesen
Geschrieben von Christi@n PannierNaja, "früher" (TM) - genauer gesagt 1991 - kostete auch der Golf III in der Basisversion 19.990 DM. Heute kostet der kleinste Polo 11.900 € (= 23.274 DM).

vergleich mal die techn. Basisdaten der beiden Fahrzeuge...
Das ist dann so wie LF 16/12 zu HLF 10/6...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorIngo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen459288
Datum31.01.2008 17:4013313 x gelesen
Geschrieben von Martin Meier(H)LF 20/16 u.a.

Auch hier kann man zwischen Straße (12-14,5 to) und allrad (14,5 to) unterscheiden.
Ohne Beachtung der Normen gehen die Fahrzeuge natürlich bis 16 to Strasse und 18 to Allrad

Gruß
Ingo


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AutorPete8r S8., Kressbronn am Bodensee / Baden Württemberg459348
Datum31.01.2008 21:3013141 x gelesen
Geschrieben von Johannes KrauseVor allem beschreiben sie passend, in welcher Klasse dieses Auto sich bewegt:"LF 8/6: Der kleine Bruder des LF 16/12" Klar, auch kleine Brüder werden mal größer, aber doch nicht so.

Habe auf einem Allradtraining von MB ein 10/6 und ein 20/16 von RB nebeneinander gesehen, die schenken sich rein optisch nicht mehr viel :-/


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW459354
Datum31.01.2008 21:5113197 x gelesen
Geschrieben von Ingo zum FeldeAuch hier kann man zwischen Straße (12-14,5 to) und allrad (14,5 to) unterscheiden.
Ohne Beachtung der Normen gehen die Fahrzeuge natürlich bis 16 to Strasse und 18 to Allrad


Ne, geht auch bis 16 t in Allrad (und wollen wir wetten bald auch mit der Norm...?) und bis 18 t mit Straße...

Ergo (fast) alles geht, nix muss - das Ergebnis ist die berühmte de Vries´sche Vergleichsgrafik von Einschätzbarkeit taktischer Einsatzwert der Feuerwehr 1944 vs 2004 ...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJoha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt459362
Datum31.01.2008 22:3413158 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinodie berühmte de Vries´sche Vergleichsgrafik von Einschätzbarkeit taktischer Einsatzwert der Feuerwehr 1944 vs 2004 ... Haste dazu mal eine Quelle?


Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de

"Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de)

Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?!

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 459382
Datum01.02.2008 05:4513175 x gelesen
Geschrieben von Johannes KrauseHaste dazu mal eine Quelle?

Folie 5


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

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AutorMart8in 8M., Klix / Sachsen459391
Datum01.02.2008 07:4913182 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich Cimolinodie ersten 3 kann ich Dir aktuell nicht beantworten, weil ich keine echten Zahlen kenne,

Kennt ggf. jemand anderes welche?

Grüße

M.


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 31.01.2008 08:38 Mart7in 7M., Klix
 31.01.2008 08:45 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg
 31.01.2008 09:16 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
 31.01.2008 11:47 Henn7ing7 R.7, Flensburg
 31.01.2008 12:50 Ingo7 z.7, LK Harburg
 31.01.2008 11:56 Mark7us 7B., Heimstetten
 31.01.2008 12:17 Dani7el 7H., Schriesheim
 31.01.2008 12:28 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 31.01.2008 14:34 Flor7ian7 H.7, Münnerstadt
 31.01.2008 14:46 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 31.01.2008 15:55 Anto7n K7., Mühlhausen
 31.01.2008 16:03 Mart7in 7H., Vechelde/Wahle
 31.01.2008 16:09 Anto7n K7., Mühlhausen
 31.01.2008 16:04 Chri7sto7f S7., Vilseck
 31.01.2008 16:30 Anto7n K7., Mühlhausen
 31.01.2008 16:31 Chri7sti7an 7F., Wernau
 31.01.2008 16:58 Fran7z W7., Neumarkt Sankt Veit
 31.01.2008 17:14 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Leipzig
 31.01.2008 17:23 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 31.01.2008 16:08 Fran7z W7., Neumarkt Sankt Veit
 31.01.2008 16:14 Anto7n K7., Mühlhausen
 31.01.2008 16:19 Fran7z W7., Neumarkt Sankt Veit
 31.01.2008 16:22 Chri7sto7f S7., Vilseck
 31.01.2008 16:24 Fran7z W7., Neumarkt Sankt Veit
 31.01.2008 16:27 Anto7n K7., Mühlhausen
 31.01.2008 16:55 Fran7z W7., Neumarkt Sankt Veit
 31.01.2008 16:02 Mart7in 7M., Klix
 31.01.2008 16:27 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 01.02.2008 07:49 Mart7in 7M., Klix
 31.01.2008 17:40 Ingo7 z.7, LK Harburg
 31.01.2008 21:51 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 31.01.2008 22:34 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg
 01.02.2008 05:45 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 31.01.2008 14:47 Denn7is 7E., Menden
 31.01.2008 14:52 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg
 31.01.2008 21:30 Pete7r S7., Kressbronn am Bodensee
 31.01.2008 16:07 Tors7ten7 S.7, Bochum
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