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Thema | Positivbeispiele Normfahrzeuge | 37 Beträge | |||
Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
Autor | Mart8in 8M., Klix / Sachsen | 459118 | |||
Datum | 31.01.2008 08:38 | 14523 x gelesen | |||
Hallo, hier werden ja vielfach Fahrzeuge vorgestellt, bei denen die Grenzen, welche die Normung setzt, voll ausgereizt oder gar gesprengt werden. Im Gegenzug wärs doch mal ganz sinnvoll, Beispiele für eine sinnvolle Umsetzung der Normung aufzuzeigen. Ich hoffe doch, sowas gibt es auch noch in Feuerwehrdeutschland ;-) Grüße M. | |||||
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Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 459119 | |||
Datum | 31.01.2008 08:45 | 13267 x gelesen | |||
Klar gibt es das auch, wahrscheinlich sogar öfters als die Exoten. Nur fällt das bei weitem nciht so auf. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 459129 | |||
Datum | 31.01.2008 09:16 | 13240 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin MeierIm Gegenzug wärs doch mal ganz sinnvoll, Beispiele für eine sinnvolle Umsetzung der Normung aufzuzeigen. Ich würde mal unsere Wehr als "Normstall" bezeichnen. LF 16/12 Kleinere Unterschiede: - 1.600 Liter Tank - Rettungssatz ist ein Kombigerät/Rettungszylinder, da auf GW-Z ein kompletter Rettungssatz vorhanden TLF 16/24 Tr. Kleine Unterschiede: - vier Pressluftatmer - sechs Saugschläuche - keine Motorsäge, da eine auf GW und zwei auf LF GW-Z, der allerdings nach TW Nds. Kleine Unterschiede: - fest angebauter Lichtmast Dann noch ein ELW der auch die Mindestanforderung nach Norm erfüllt. Also ein paar kleinere Abweichungen zur Norm gibt es.Ist der Vorteil wenn eine Kommune in den vergangenen Jahren knappe Finanzmittel hatte. Dann stellt die Mindestanforderung Norm auch gleichzeitig das maximal Realisierbare dar. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 459180 | |||
Datum | 31.01.2008 11:47 | 13271 x gelesen | |||
Moin ! Da möchte ich hier mal das ganz spärlich ausgestattete LF 10/6 der Ortswehr Klues einstetllen. Hier Dies dürfte gerade mal die Minimalausstattung haben. Sogar das eine Hohstrahlrohr müsste privat beschafft worden sein... mkg Henning Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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Autor | Mark8us 8B., Heimstetten / Bayern | 459181 | |||
Datum | 31.01.2008 11:56 | 13231 x gelesen | |||
Hallo, Ich denk auch dass die meisten Fahrzeuge ziemlich nach Norm gebaut sind, dass kleine Zusatzbeladungen drinn sind ist denk ich mal normal, bei rund 250 000 € für ein LF 16 überlegt man sich halt 2 mal ob man da nicht doch noch zusätzlich das ein oder andere Gerät verlastet. Gerade weil nach Norm verlastete Fahrzeuge schon sehr viel freien Platz haben. Gruß Markus www.feuerwehr-heimstetten.de (LK. München) | |||||
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Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg | 459188 | |||
Datum | 31.01.2008 12:17 | 13133 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus BöhmfeldGerade weil nach Norm verlastete Fahrzeuge schon sehr viel freien Platz haben. Muss aber nicht unbedingt heissen, dass die Fahrzeuge auch noch genug Gewichtsreserven besitzen um das Zusatzmaterial aufnehmen zu können. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 459193 | |||
Datum | 31.01.2008 12:28 | 13216 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Böhmfeldbei rund 250 000 € für ein LF 16 Leg mal für ein (H)LF 20/16 noch einiges drauf.... (weil die 250 kEuro zahlst Du heute für ein besseres HLF 10/6 schon leicht...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 459201 | |||
Datum | 31.01.2008 12:50 | 13252 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning RolappDies dürfte gerade mal die Minimalausstattung haben. NEA und Beleuchtungssatz ist (normgerechte) Zusatzausstattung. Das gleiche gilt für SA formfest. Gruß Ingo | |||||
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Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 459222 | |||
Datum | 31.01.2008 14:34 | 13256 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoLeg mal für ein (H)LF 20/16 noch einiges drauf.... (weil die 250 kEuro zahlst Du heute für ein besseres HLF 10/6 schon leicht...) Im Bezug auf Normvollaustattung also alle Zusatztabellen oder schon mit dem "nötigsten"? MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 459227 | |||
Datum | 31.01.2008 14:46 | 13192 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian HeidenreichIm Bezug auf Normvollaustattung also alle Zusatztabellen oder schon mit dem "nötigsten"? Ich würde sagen letzteres... (und "Normvollausstattung" mein NICHT _ALLE_ Zusatztabellen, weil das ALTERNATIVEN sind!) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 459228 | |||
Datum | 31.01.2008 14:47 | 13207 x gelesen | |||
Das Fahrzeug hier müsste auch der Norm entsprechen, die Kameraden dieser LG sind auch entsprechend stolz drauf und betonen das immer. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 459230 | |||
Datum | 31.01.2008 14:52 | 13293 x gelesen | |||
Vor allem beschreiben sie passend, in welcher Klasse dieses Auto sich bewegt:"LF 8/6: Der kleine Bruder des LF 16/12" Klar, auch kleine Brüder werden mal größer, aber doch nicht so. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 459248 | |||
Datum | 31.01.2008 15:55 | 13237 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian HeidenreichIm Bezug auf Normvollaustattung also alle Zusatztabellen oder schon mit dem "nötigsten"? Hallo Florian, die Ausschreibung für unser HLF 20/16 mit Normausstattung, incl. 1600 l Wassertank erbrachte ein Ergebnis von ca. 325.000 €. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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Autor | Mart8in 8M., Klix / Sachsen | 459250 | |||
Datum | 31.01.2008 16:02 | 13297 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Leg mal für ein (H)LF 20/16 noch einiges drauf.... (weil die 250 kEuro zahlst Du heute für ein besseres HLF 10/6 schon leicht...) Es scheint ja ein paar Diskrepanzen zu geben zwischen den Preisvorstellungen seitens der Feuerwehr und den tatsächlich auflaufenden Kosten. Für wieviel hälst du umsetzbar (meinetwegen auch in der Spanne "normgerecht, aber wirklich nur das nötigste", "normgerecht und sinnvoll" - dass das dann nach oben relativ offen ist, sieht man ja hier des öfteren): TSF - TSF/W - (H)LF 10/6 (Strasse) - (H)LF 10/6 (Allrad) - (H)LF 20/16 u.a.? Grüße M. | |||||
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Autor | Mart8in 8H., Vechelde/Wahle / Niedersachsen | 459252 | |||
Datum | 31.01.2008 16:03 | 13235 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Anton Kastner die Ausschreibung für unser HLF 20/16 mit Normausstattung, incl. 1600 l Wassertank erbrachte ein Ergebnis von ca. 325.000 €. Also inklusive aller Geräte für die Normausstattung? Gruß Martin Zwei Feuerwehrstützpunkte in einem Feuerwehrhaus: http://www.feuerwehren-vechelde-wahle.de | |||||
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Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 459253 | |||
Datum | 31.01.2008 16:04 | 13354 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton Kastnerdie Ausschreibung für unser HLF 20/16 mit Normausstattung, incl. 1600 l Wassertank erbrachte ein Ergebnis von ca. 325.000 €. Dafür gibt es in Bayern pauschal 80.000€ Zuschuss (für LF20/16 70.000€). MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
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Autor | Tors8ten8 S.8, Bochum / Nordrhein-Westfalen | 459255 | |||
Datum | 31.01.2008 16:07 | 13224 x gelesen | |||
Hallo! Dieses LF 10, welches unserer Löscheinheit zur Verfügung gestellt wurde, ist auch weitestgehend nach Norm bestückt. Einzige Abweichung ist ein 1000l-Tank, welcher aber so weit ich weiß auch im Rahmen des "erlaubten" liegt. Von diesem Fahrzeugtyp wurden 2005 drei baugleiche Fahrzeuge für die FF Bochum beschafft, 2006 kam noch einmal ein "ungleicher Zwilling" dazu. Hier ist jedoch der einzige Unterschied, dass die drei baugleichen auf MAN, das vierte jedoch auf Mercedes-Benz-Fahrgestell beschafft wurde. Gruß aus dem Pott Torsten Schild | |||||
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Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 459256 | |||
Datum | 31.01.2008 16:08 | 13209 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton Kastner die Ausschreibung für unser HLF 20/16 mit Normausstattung, incl. 1600 l Wassertank erbrachte ein Ergebnis von ca. 325.000 €. Servus, da wäre aber schon interessant, was da alles an Normaustattung ausgeschrieben wurde. Es gibt ja in diesem Zusammenhang schon noch erheblich teuere Fahrzeuge. (FW Dingolfing ca. 416.000 €) Mfg Franz W. | |||||
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Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 459257 | |||
Datum | 31.01.2008 16:09 | 13212 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin HanneAlso inklusive aller Geräte für die Normausstattung? Hallo Martin, jawohl, einschl. der Ausstattung gemäß Norm. So wurden bei unserer Auschreibung nur CM und BM-Strahlrohre ausgeschrieben, Hohlstrahlrohre als Alternative. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 459260 | |||
Datum | 31.01.2008 16:14 | 13317 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz Weigandda wäre aber schon interessant, was da alles an Normaustattung ausgeschrieben wurde. Es gibt ja in diesem Zusammenhang schon noch erheblich teuere Fahrzeuge. (FW Dingolfing ca. 416.000 €) Servus Franz, wir haben ganz einfach die Beladeliste von der HP der SFS-R genommen und diese in die Ausschreibung eingefügt. Dass es noch teurere HLF 20/16 gibt, haben wir festgestellt, als wir verschiedene HLF 20/16 bei Feuerwehren im größeren Umkreis besichtigten. Da war dann ein Automatikgetriebe, Seilwinde, Dynawattanlage uvm. verbaut. Wir haben dann die Kameraden gefragt, ob sie keine Probleme mit der Verwaltung und dem Gemeindrat wegen der Kosten hatten. Das wurde aber immer verneint. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 459262 | |||
Datum | 31.01.2008 16:19 | 13370 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton Kastner wir haben ganz einfach die Beladeliste von der HP der SFS-R genommen und diese in die Ausschreibung eingefügt. Servus, mich würde noch interessieren? Welchen Stromerzeuger, WBK, Spreizer, Schere. Mfg Franz W. | |||||
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Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 459263 | |||
Datum | 31.01.2008 16:22 | 13175 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz WeigandWelchen Stromerzeuger, WBK, Spreizer, Schere WBK? M.W. keine Normbeladung HLF. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm | |||||
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Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 459264 | |||
Datum | 31.01.2008 16:24 | 13153 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Strobl M.W. keine Normbeladung HLF. Servus, verzeihung, Wunschbeladung. Danke für den Hinweis. Mfg Franz W. | |||||
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Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 459265 | |||
Datum | 31.01.2008 16:27 | 13832 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz Weigandmich würde noch interessieren? Welchen Stromerzeuger, WBK, Spreizer, Schere. Servus, Stromerzeuger: Tragbarer Stromerzeuger (13 - 15 kVA), nach DIN 14 685, mit lastabhängiger Drehzahlregelung, schallgedämmt, mit 2-Zylinder-Motor und Elektrostart, verstärkte Batterie (mindestens 12 V/ 18 Ah), Ladeanschluss WBK. nein Spreizer: Spreizer nach DIN V 14751-1 LSP 80 EN, Fabr. Lukas oder gleichwertig , Spreizkraft bis 450 kN, Spreizweg ca. 610 mm, prEN-Klasse MSH 60 oder höher. Hochleistungsspreizer für schwerste Einsätze. Arme und Zylindergehäuse aus hochfester Aluminiumlegierung mit verschleißfester Oberfläche. Spitzen mit integriertem Schälsatz. Spreizer mit Höchstdruckschlauchpaar, Länge ca. 0,50 m, mit Schnellstopp-Steckkupplungshälften Schere: Schneidgerät nach DIN V 14751-2 LS 511 EN, Fabrikat Lukas oder gleichwertig , für neueste Fahrzeugtechnologien und schwerste Einsätze. Max. Schneidleistung bei Rundmaterial ca. 41 mm Durchm., prEN-Schneidklasse F oder höher. Hochleistungsschneidgerät mit sichelförmigen, nachschleifbaren Messern aus hochvergütetem Werkzeugstahl mit Höchstdruckschlauchpaar, Länge ca. 0,50 m, mit Schnellstopp-Steckkupplungshälften. Hydraulikaggregat: Hydraulik-Aggregat GT-6T-SH, Fabrikat Lukas oder gleichwertig , mit Elektromotor 230 V / 60 Hz, mit angebauter Schnellangriffshaspel und Höchstdruckschlauchpaaren 3 x 20 m mit Schnellstopp- Steckkupplungshälften für gleichseitigen Betrieb mit Turbo-Funktion in DIN-Ausführung. Alle drei Haspeln sind unabhängig voneinander, auch unter Druck, abziehbar. Mit integrierter Aufrollvorrichtung und Ablaufbremse. Inkl. Druckentlastungsstecker Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 459266 | |||
Datum | 31.01.2008 16:27 | 13218 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin MeierFür wieviel hälst du umsetzbar (meinetwegen auch in der Spanne "normgerecht, aber wirklich nur das nötigste", "normgerecht und sinnvoll" - dass das dann nach oben relativ offen ist, sieht man ja hier des öfteren): die ersten 3 kann ich Dir aktuell nicht beantworten, weil ich keine echten Zahlen kenne, die andern hab ich doch vorhin grob genannt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 459267 | |||
Datum | 31.01.2008 16:30 | 13216 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblDafür gibt es in Bayern pauschal 80.000€ Zuschuss l Servus Christof, dann bleiben der Gemeinde immer noch 245.000 € zu zahlen. Und das ist ja beileibe auch kein Pappenstiel. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Diskussionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles) | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 459268 | |||
Datum | 31.01.2008 16:31 | 13259 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton Kastnerdann bleiben der Gemeinde immer noch 245.000 € zu zahlen. Und das ist ja beileibe auch kein Pappenstiel. Für das Geld in DM bekam man "früher" einen RW 2. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 459274 | |||
Datum | 31.01.2008 16:55 | 13227 x gelesen | |||
Servus, vielen Dank für die Informationen. Mfg Franz W. | |||||
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Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 459277 | |||
Datum | 31.01.2008 16:58 | 13176 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer Für das Geld in DM bekam man "früher" einen RW 2. Serus, 1983 kaufte unser Stadt einen RW 2, da blieben der Stadt nicht einmal 100.000 DM Restkosten nach Abzug der Zuschüsse. (Gesamtkosten damals 402.000 DM). Mfg Franz W. | |||||
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Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 459279 | |||
Datum | 31.01.2008 17:14 | 13382 x gelesen | |||
Tach, Post! Geschrieben von Christian Fischer ür das Geld in DM bekam man "früher" einen RW 2. Naja, "früher" (TM) - genauer gesagt 1991 - kostete auch der Golf III in der Basisversion 19.990 DM. Heute kostet der kleinste Polo 11.900 € (= 23.274 DM). MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Da die Anschaffung des Rettungsgeräthes Kosten erfordert, und die Leute selbst für ihren redlichen Dienst bezahlet sein wollen, so kann die Obrigkeit, zumal bei unseren Zeiten, wo die bürgerlichen Abgaben nicht steigen, die Ausgaben aber die alte Norm fünf- ja oft zehnfach übersteigen, nicht daran gedacht werden, daß die Obrigkeit solche Ausgaben aus ihrem breitesten Vermögen bestreite, vielmehr muß eine Anlage unter den concurrierenden Orten gemacht, und in kleinen Theilen wochenweise eingesammelt werden, bis der Geldvorrath zu Anschaffung des Geräthes, zu einem Leihkauf und zu Deponirung einer proportionirlichen Vergeltungssumme vorhanden ist." (Johann Friedrich Krügelstein: Vollständiges System der Feuerpolizeywissenschaft, 1799) | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 459282 | |||
Datum | 31.01.2008 17:23 | 13161 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierNaja, "früher" (TM) - genauer gesagt 1991 - kostete auch der Golf III in der Basisversion 19.990 DM. Heute kostet der kleinste Polo 11.900 € (= 23.274 DM). vergleich mal die techn. Basisdaten der beiden Fahrzeuge... Das ist dann so wie LF 16/12 zu HLF 10/6... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 459288 | |||
Datum | 31.01.2008 17:40 | 13313 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Meier(H)LF 20/16 u.a. Auch hier kann man zwischen Straße (12-14,5 to) und allrad (14,5 to) unterscheiden. Ohne Beachtung der Normen gehen die Fahrzeuge natürlich bis 16 to Strasse und 18 to Allrad Gruß Ingo | |||||
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Autor | Pete8r S8., Kressbronn am Bodensee / Baden Württemberg | 459348 | |||
Datum | 31.01.2008 21:30 | 13141 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseVor allem beschreiben sie passend, in welcher Klasse dieses Auto sich bewegt:"LF 8/6: Der kleine Bruder des LF 16/12" Klar, auch kleine Brüder werden mal größer, aber doch nicht so. Habe auf einem Allradtraining von MB ein 10/6 und ein 20/16 von RB nebeneinander gesehen, die schenken sich rein optisch nicht mehr viel :-/ | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 459354 | |||
Datum | 31.01.2008 21:51 | 13197 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeAuch hier kann man zwischen Straße (12-14,5 to) und allrad (14,5 to) unterscheiden. Ne, geht auch bis 16 t in Allrad (und wollen wir wetten bald auch mit der Norm...?) und bis 18 t mit Straße... Ergo (fast) alles geht, nix muss - das Ergebnis ist die berühmte de Vries´sche Vergleichsgrafik von Einschätzbarkeit taktischer Einsatzwert der Feuerwehr 1944 vs 2004 ... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 459362 | |||
Datum | 31.01.2008 22:34 | 13158 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodie berühmte de Vries´sche Vergleichsgrafik von Einschätzbarkeit taktischer Einsatzwert der Feuerwehr 1944 vs 2004 ...Haste dazu mal eine Quelle? Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 459382 | |||
Datum | 01.02.2008 05:45 | 13175 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseHaste dazu mal eine Quelle? Folie 5 Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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Autor | Mart8in 8M., Klix / Sachsen | 459391 | |||
Datum | 01.02.2008 07:49 | 13182 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino die ersten 3 kann ich Dir aktuell nicht beantworten, weil ich keine echten Zahlen kenne, Kennt ggf. jemand anderes welche? Grüße M. | |||||
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