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| Thema | Ein Bild sagt mehr als tausend Worte | 75 Beträge | |||
| Rubrik | Jugendfeuerwehr | ||||
| Autor | Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW | 457225 | |||
| Datum | 23.01.2008 16:13 | 19828 x gelesen | |||
 Gruß Hubert Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat. Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 457226 | |||
| Datum | 23.01.2008 16:19 | 16977 x gelesen | |||
| ääh, was geht denn da ab? Lauter getümmel um die Leiter. JF mit PA? Keine Absturzsicherung... *kopfschüttel* MkG Patricia | |||||
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| Autor | Jens8 M.8, Kreis Herford / NRW | 457228 | |||
| Datum | 23.01.2008 16:24 | 16694 x gelesen | |||
| Tja, manche sind wohl frei im Kopf... da wundert mich so etwas echt nicht mehr. Passend dazu: Ende November war ich auf einem JF UVV Seminar. Auf der Rückfahrt nach Hause kam im Radio ein Bericht über ein aktives JF Mitglied, was derzeit bei einer Hauptamtlichen Wache Praktikum machte. Dort fuhr es unter anderem RTW mit sowie das LF bei Einsätzen. War quasi ein krasser Gegensatz zu dem, was man eine Stunde vorher vom Kreissicherheitsbeauftragten noch gehört hat. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 457230 | |||
| Datum | 23.01.2008 16:30 | 16715 x gelesen | |||
| Mal davon abgesehen, dass hier die Verantwortlichen gegen so alles verstoßen, was der GMV vorgibt. Wenn man eine Einsatzübung durchführt, sollte man wenigstens darauf achten, dass man das was man üben will auch richtig macht! Also nicht ohne vollständige PSA, Sicherungsmmaterial (die Trage ist ja nichtmal angeleint usw.). Selbst bei schwarz bejackten würde einiges auffallen, was Grund zur Kritik geben würde. Aber das ganze auchnoch mit der JF zu gestalten...*kopfschüttel* Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8B., Waldbreitbach / Rheinland-Pfalz | 457231 | |||
| Datum | 23.01.2008 16:32 | 16668 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens MeyerPassend dazu: Ende November war ich auf einem JF UVV Seminar. Auf der Rückfahrt nach Hause kam im Radio Hallo, was diesen Fall angeht (sofern er den so wie geschildert stimmt) könnte es doch sein das die arbeitsschutzerechtlichen Bestimmungen das hergeben? Ich sehe zwar den Wiederspruch den du ansprichst aber das der Jugendliche auch JF-Mitglied ist spielt da rechtlich keine Rolle. Gruß, Sebastian | |||||
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| Autor | Marc8o V8., Appen / Schleswig Holstein | 457233 | |||
| Datum | 23.01.2008 16:43 | 16809 x gelesen | |||
| vor allem finde ich bedenklich, das da eine richtige Person auf der Trage liegt und keine Puppe. | |||||
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| Autor | René8 W.8, Tecklenburg - Leeden / NRW | 457234 | |||
| Datum | 23.01.2008 16:44 | 16639 x gelesen | |||
| Das ist ja gruselig... Mit dem Schaum auf dem Dach dürfte das eine rutschige Angelegenheit sein. Übrigens auch eine sehr interessante Variante der Personenrettung... Das Verhältnis Atemschutzgerät vs. Körpergröße passt bei dem vordersten JFler auch nicht sooo wirklich. Ich denke über dieses Bild könnte man Seiten schreiben... tztztz Grüße | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 457235 | |||
| Datum | 23.01.2008 16:45 | 16801 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Patricia Klott ääh, was geht denn da ab? "Praktische Ausbildung in der fünften Einsatzform ("Durcheinander") unter Beachtung der Bildung einer Rettungswolke sowie unter völligem Ausschluss bzw. Missachtung des GMV bzw. einschlägiger Vorschriften." Aber es hat ja keiner gemerkt das was falsch gelaufen ist, sonst wäre das Bild nie veröffentlicht worden. "KopfschüttelndvomBodenaufraff" Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! "Dem Untergebenen geziemt es nicht, seinen eigenen beschraenkten Maßstab an die wohldurchdachten Anordnungen seines Vorgesetzten zu legen und sich in duenkelhaftem Uebermut ein Urteil über dieselben anzumaßen." | |||||
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| Autor | Tim 8N., Werl / NRW | 457238 | |||
| Datum | 23.01.2008 17:01 | 16563 x gelesen | |||
| Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen.......Das ist aber nur noch grob Fahrlässig!!! War selber 7 Jahre in der JF und sowas hat es bei uns nie gegeben (was ich als selbstverständlich ansehe)! Aber kann mir einer beim entziffern der HP im oberen rechten Bildrand helfen www.112-wa????nber.de? (Vielleicht ist da ja noch mehr interessantes veröffentlicht) | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 457239 | |||
| Datum | 23.01.2008 17:01 | 16589 x gelesen | |||
Geschrieben von René WestermannDas ist ja gruselig... Sehr gruselig. Ich will mir da eigentlich nicht ausmalen, in was für den Gefahr der ein oder andere schwebt. 7Mann auf dem Dach. Keiner in jeglicher Form gesichert. Der Kamerad von der EA schön mit dem Kopf Richtung Boden schauend. Ein stups und der ist weg vom Fenster. Lebende Person auf der Trage in ausreichender Höhe, wie schon erwähnt, nicht gesichert *Gänsehautbekommt* Insgesamt 3 FA der EA und keiner weiß scheinbar, was die da eigentlich treiben :( Geschrieben von René Westermann Ich denke über dieses Bild könnte man Seiten schreiben... tztztz Dann fang mal damit an. Das gibt ein paar Seiten. MkG Patricia | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 457242 | |||
| Datum | 23.01.2008 17:07 | 16545 x gelesen | |||
Geschrieben von Tim NeuhausAber kann mir einer beim entziffern der HP im oberen rechten Bildrand helfen Imo, www.112-wassenberg.de MkG Patricia | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 457243 | |||
| Datum | 23.01.2008 17:08 | 16557 x gelesen | |||
| Guten Tag werde das Bild als Diskussionsgrundlage bei der nächsten Besprechung der Jugendfeuerwehrwarte und Jugendgruppenleiter im Bereich verteilen, wird spannend ?! Ansonsten was zum Thema der JF-BaWü u. UK-BaWü: -> " Hier " Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 457244 | |||
| Datum | 23.01.2008 17:11 | 16631 x gelesen | |||
| http://www.112-wassenberg.de/ Wisst ihr, in welcher Rubrik das Bild ist? "Best of" ;-) oder eher :-( Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 457245 | |||
| Datum | 23.01.2008 17:11 | 16827 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseWenn man eine Einsatzübung durchführt, sollte man wenigstens darauf achten, dass man das was man üben will auch richtig macht!Und man sollte wenigstens drauf achten, das Bilder, die solche einen Mist zeigen, nicht öffentlich werden... Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 457253 | |||
| Datum | 23.01.2008 17:39 | 16906 x gelesen | |||
| Guten Abend Meldung mit jetzt schon 1000 Zugriffen ! Geschrieben von Sebastian Krupp Und man sollte wenigstens drauf achten, das Bilder, die solche einen Mist zeigen, nicht öffentlich werden... Ob das die Wehrführung weis und gutgeheißen hat ? (Obwohl, ähnliche Bilder findet man auch auf anderen FW/JF-HPs !) Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Stef8an 8G., Wuppertal / NRW | 457271 | |||
| Datum | 23.01.2008 19:09 | 16614 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Bernhard Deimann--- Ob das die Wehrführung weis und gutgeheißen hat ? Da es eine offizielle Homepage zu sein scheint, gehe ich davon aus, dass die Wehrführung über dieses Foto informiert sein wird. Es ist jedoch traurig, dass solche Fotos veröffentlich werden bzw. überhaupt bei der Ausbildung entstehen können. Eigentlich sollte doch davon ausgegangen werden, dass die Betreuer / Ausbilder der Jugendfeuerwehr über ein gewissen fachliches Niveau verfügen. Mit kameradschaftlichem Gruß Stefan Ganzke | |||||
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| Autor | Eric8 S.8, Erlensee / Hessen | 457273 | |||
| Datum | 23.01.2008 19:15 | 16600 x gelesen | |||
| bei mir erscheint das bild leider nicht könnte jemand mal einen link in den threadcontainer stellen | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Odernheim am Glan / Rheinland-Pfalz | 457274 | |||
| Datum | 23.01.2008 19:17 | 16658 x gelesen | |||
| pasiert :-) Mit freundlichen Grüßen Florian Seith __________________________________________________ --- Alles meine Meinung --- Freiwillige Feuerwehr Odernheim am Glan Jugendfeuerwehr Odernheim ... Erst wenn das letzte Feuerwehrauto eingespart wurde und kein Freiwilliger mehr ein Ehrenamt ausübt, dann merken wir, dass Geld allein kein Feuer löschen kann! Dies ist alles meine Persönliche Meinug !!! !!! .........Ich Grüße auch an dieser stelle ALLE stille Mitlesser!!! | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü | 457275 | |||
| Datum | 23.01.2008 19:18 | 16576 x gelesen | |||
| Hi, tja, vermutlich deshalb weil der ganze Ordner "Best of 2007" von der Homepage entfernt wurde? Gruß Peter Hab mir das Bild allerdings auf dem Rechner geladen....man weiß wo man es mal in den Unterricht einfliessen lassen kann. Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Dirk8 A.8, Velbert / D | 457276 | |||
| Datum | 23.01.2008 19:21 | 16594 x gelesen | |||
| Also irgendwie kann ich das Bild nicht sehen. Der Link scheint auch nicht zu klappen ?! Beste Grüße DirK | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Odernheim am Glan / Rheinland-Pfalz | 457278 | |||
| Datum | 23.01.2008 19:24 | 16642 x gelesen | |||
| Das bild wurde vom Server genommen. Mit freundlichen Grüßen Florian Seith __________________________________________________ --- Alles meine Meinung --- Freiwillige Feuerwehr Odernheim am Glan Jugendfeuerwehr Odernheim ... Erst wenn das letzte Feuerwehrauto eingespart wurde und kein Freiwilliger mehr ein Ehrenamt ausübt, dann merken wir, dass Geld allein kein Feuer löschen kann! Dies ist alles meine Persönliche Meinug !!! !!! .........Ich Grüße auch an dieser stelle ALLE stille Mitlesser!!! | |||||
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| Autor | Eric8 S.8, Erlensee / Hessen | 457280 | |||
| Datum | 23.01.2008 19:25 | 16577 x gelesen | |||
| ja ich auch nicht..... kann es mal jemand irgendwo hochladen oder es mir per mail schicken ?! | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 457286 | |||
| Datum | 23.01.2008 20:05 | 16635 x gelesen | |||
| hm..jetzt hab ich irgendwie ein schlechtes gewissen.. man gut peter du hast das bild gesichert... anscheinend hat der Löschgruppenführer auf meine E-mail was angeleiert.. ich hoffe es ist keiner zu böse..:/ "Guten Tag ! Im Forum auf www.feuerwehr-forum.de wird gerade über ein Bild von eurer Homepage diskutiert. Hier der Link http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?m=457253 Ich weiß nicht ob dies der Wehrführung bekannt war, dass die JF solche Übungen macht. Vielleicht besteht Interesse bei der Diskussion betreff UVV, GUV mitzuwirken. Mit kameradschaftlichen Grüßen Henning Rolapp" Aber anscheinend war es den Verantwortlichen peinlich genug dass es weggenommen wurde.. @Peter: Bitte mal das bild per Mail an mich, ich lade es dann bei einem Hoster hoch... Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 457290 | |||
| Datum | 23.01.2008 20:11 | 16540 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Henning Rolapp Bitte mal das bild per Mail an mich, ich lade es dann bei einem Hoster hoch... Vorsicht, UrhG beachten! Ich würde das lassen... MkG Sascha | |||||
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| Autor | Eric8 S.8, Erlensee / Hessen | 457298 | |||
| Datum | 23.01.2008 20:41 | 16617 x gelesen | |||
| Kann es sein das jedes Kind ein PA auf dem Rücken hat ?! Haben die die Atemschutzwerkstatt geplündert ? Vllt doch gut gemachte Attrappen ?! | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 457300 | |||
| Datum | 23.01.2008 20:50 | 16554 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Eric Strieb Vllt doch gut gemachte Attrappen ?! Dann aber Hut ab. Das wären Topstücke. Aber es geht ja nicht nur um die PA. Aber evtl. sind die PA ja..... leer??   Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! "Dem Untergebenen geziemt es nicht, seinen eigenen beschraenkten Maßstab an die wohldurchdachten Anordnungen seines Vorgesetzten zu legen und sich in duenkelhaftem Uebermut ein Urteil über dieselben anzumaßen." | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü | 457301 | |||
| Datum | 23.01.2008 20:54 | 16566 x gelesen | |||
| Moin, also .. ich kann das Bild gern per Email weiterleiten...aber falls es dadurch Probleme gibt wenn es woanders online gestellt wird.....keine ahnung Beachtet das bitte BEVOR ihr was macht.... Peter Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 457302 | |||
| Datum | 23.01.2008 20:56 | 16526 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning Rolapp"Guten Tag !Diesen Schritt finde ich vollkommen i.O.. Ich informiere auch regelmäßig die Webmaster/Verantwortlichen von FW-Homepages, deren Inhalt ich hier zwecks Diskussion einstelle. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 457304 | |||
| Datum | 23.01.2008 21:04 | 16565 x gelesen | |||
| Passend dazu ein Spruch aus dem Abreisskalender ;-) "Jeder Mensch macht Fehler. Das Kunststück liegt darin, sie dann zu machen, wenn keiner zuschaut" (Sir Peter Ustinov) Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 457306 | |||
| Datum | 23.01.2008 21:12 | 16512 x gelesen | |||
| Finde ich nicht gut. Solange man selbst nicht Urheber oder Rechteinhaber ist, sollte man sowas nicht tun. Vor allem dann nicht, wenn das offensichtlich ist. Aus diesem Grund habe ich deinen Beitrag gesperrt. Viele Grüße, Stefan Brüning Team feuerwehr.de feuerwehr.de - Man liest sich! | |||||
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| Autor | Eric8 S.8, Erlensee / Hessen | 457307 | |||
| Datum | 23.01.2008 21:14 | 16521 x gelesen | |||
| das könnte natürlich auch sein ..wenn man die Luft rausläßt wiegen die ja eh nix mehr *räusper* | |||||
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| Autor | Mart8in 8M., Wilnsdorf / NRW | 457308 | |||
| Datum | 23.01.2008 21:25 | 16566 x gelesen | |||
| Die Jungs wollen doch nur mal die Großen spielen. Nur leider wird ihnen das nicht auf die richtige Art und Weise gezeigt. Hier wird alles außer Acht gelassen. Einfach " geniales " Bild. | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü | 457310 | |||
| Datum | 23.01.2008 21:29 | 16781 x gelesen | |||
| Nabend, so..freundlicherweise hat sich der Jugendwart der Lg Wasserburg bei mir gemeldet. Da er nicht im Forum angemeldet ist, hat er eine Email geschrieben die ich für alle hier nun weiterleite, ich gehe davon aus, dass dies auch so gewollt ist: Guten Nabend, ich weiß zwar leider nicht so genau mit wem ich da gerade schreibe oder wer im laufe des abends schon alles über mich (dem Jugendgruppenleiter der Lg Wassenberg ) diskutiert hat,aber ich denke es ist wohl an der Zeit auch mal meinen Sempf zu der Sache zu geben.Da ich aber "leider" nicht zu dem gehobenen Keis der Feuerwehrforum Mitglieder gehöre werd ich dies nun mal auf diesem Wege tun. Zunächsteinmal stimme ich den meisten Kritikpunkten die ich so im laufe des Abends gelesen habe zu. Das Dach war sicherlich glatt,Die Feuerwehrmitglieder waren ungesichert,es hätte auch eine Puppe verwendet werden können. Das die Mitglieder der Jugendfeuerwehr Atemschutzgeräte verwendeten sehe ich zwar nicht als Problem an da diese zu keinem Zeitpunkt angeschlossen wurden und vor dem verlasten auf dem Fahrzeug von Aktiven Mitgliedern mit Atemschutzlehrgang kontrolliert wurden. Weiter war meiner Meinung nach die Leiter ausreichen gesichert.Sicher ist bei dieser Übung nicht alles Glatt bzw. nach UVV gelaufen was allerdings wie sie sicher zugeben werden (Wenn sie Mitglied einer Freiwilligen Feuerwehr sind) nach Übungen oder Einsätzen öfters auffällt.(Was dies natürlich nicht entschuldigt) Ich denke nicht das ich mich vor irgend jemanden zu verantworten habe da diese Übung vom Kommandant (bei uns Löschgruppenführer) durchgeführt wurde und in dessen Verantwortung lag, somit kann er mich schlecht suspendieren oder ins Gebet nehmen und schon garnicht in sachen UVV belehren. Ich glaube das ihm diese Übung aus den Fingern geraten ist und im nachhinein lassen sich manche sachen nunmal nicht mehr stoppen.Wie sagt man so schön im nachhinein ist man immer Schlauer!! Wie dieses Foto nun auf die Homepage geraten ist muß intern noch geklärt werden,trotzdem denke ich das bei einer Freiwilligen Feuerwehr im Ordner Best 2007 das ganze Jahr beleuchtet werden sollte,nicht nur ernste einätze sondern vielleicht auch lustige dinge oder dinge die nicht ganz so geklappt haben. Da einige ihrer Diskusionsmitglieder aber anscheinend nur den harten feuerwehraltag sehen möchten,(vielleicht weil sie ihn selber nie erleben) haben wir beschlossen diesen ordner aus dem netz zu nehmen. Ich wünsche ihnen und ihren Kollegen aber noch weiterhin viel spaß beim diskutieren und Fehlern aufdecken. Mit freundlichem Gruß Jugendwart der Lg. Wassenberg Gruß Peter Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 457312 | |||
| Datum | 23.01.2008 21:34 | 16529 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jakob Theobald Aber evtl. sind die PA ja..... leer?? Nach meinen Berechnungen macht es immerhin 2,14 kg aus. Bei 6L 300bar Flasche.  Gruß, Julian P.S. Man mge mich bitte korrigieren wenn ich einen Fehler gemacht habe. Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 457313 | |||
| Datum | 23.01.2008 21:41 | 16527 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Julian Holsing Nach meinen Berechnungen macht es immerhin 2,14 kg aus. Das soll natürlich nicht das Tragen von Atemschutzgeräten durch Jugendliche/Kinder rechtfertigen. Gruß, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 457317 | |||
| Datum | 23.01.2008 21:44 | 16610 x gelesen | |||
| Naja, darin findet sich irgendwie das übliche... Aber es freut mich doch, das ich hier einem "gehobenen Kreis" angehören darf ;-) Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 457324 | |||
| Datum | 23.01.2008 21:55 | 16647 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter KofflerDa ich aber "leider" nicht zu dem gehobenen Keis der Feuerwehrforum Mitglieder gehöre werd ich dies nun mal auf diesem Wege tun. Vielleicht sollte ihm mal jemand sagen dass die KEIN gehobener Kreis ist... Geschrieben von Peter Koffler Wie dieses Foto nun auf die Homepage geraten ist muß intern noch geklärt werden,trotzdem denke ich das bei einer Freiwilligen Feuerwehr im Ordner Best 2007 das ganze Jahr beleuchtet werden sollte,nicht nur ernste einätze sondern vielleicht auch lustige dinge oder dinge die nicht ganz so geklappt haben. Naja das Wort Best suggeriert ja was gutes...passt also gar nicht... Geschrieben von Peter Koffler Da einige ihrer Diskusionsmitglieder aber anscheinend nur den harten feuerwehraltag sehen möchten,(vielleicht weil sie ihn selber nie erleben) haben wir beschlossen diesen ordner aus dem netz zu nehmen. Also ich glaube wegen uns hier muss keiner irgendwas aus dem Netz nehmen.. Aber anscheinend war es jemandem doch so peinlich dass er es nicht mehr zeigen wollte... Oder konstruktive Kritik wird hier mal wieder als "Besserwisserei" verstanden.. Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD Flensburg..gaaanz oben im Norden :D | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / NRW | 457326 | |||
| Datum | 23.01.2008 21:58 | 16524 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Julian Holsing Nach meinen Berechnungen macht es immerhin 2,14 kg aus. Bei 6L 300bar Flasche. Ich habe nicht beachtet, dass eine "leere" Flasche auch Luft enhält die ein entsprechendes Gewicht hat. Das wären 7,224g. Das macht in der Summe 2,14 kg - 0,007224 kg = 2,13kg ;-) Es ist nicht viel aber ich wills richtig stellen. mfg, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Feuerwehr, der ich angehöre. "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." Albert Einstein | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 457328 | |||
| Datum | 23.01.2008 22:02 | 16604 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian Krupp Naja, darin findet sich irgendwie das übliche... Ja, irgendwie schon. Überspitzt gesagt liest sich das ein bißchen wie "wir machen das ja nur freiwillig, das war schon immer so und der Chef hat eh Recht." Fehler passieren überall und ständig, aber nur wenn man zu seinen Fehlern steht, kann man auch aus ihnen lernen. Ich seh das Bild mit einem grinsenden und einem ernsten Auge und hoffe, dass möglichst viele daraus lernen. In dem Sinne ... viele Grüße Micha | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 457330 | |||
| Datum | 23.01.2008 22:06 | 16561 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael WulfFehler passieren überall und ständig, aber nur wenn man zu seinen Fehlern steht, kann man auch aus ihnen lernen.Und: man lernt nicht nur aus eigenen Fehlern. Daher sollte/muss man Fehleranalysen auch anderen erlauben, sonst ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, das keiner was davon hat. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Lutz8 W.8, Düren / NRW | 457340 | |||
| Datum | 23.01.2008 22:46 | 16722 x gelesen | |||
| Also bin ja quasi durch Hören Sagen auf diese Bild gestoßen, dass allein will schon was heißen. Fang ich doch mal an was mir so auffällt, denn ich traute meinen Augen kaum: 1. Abgesehen davon, dass es mir schleierhaft ist welchen Lernerfolg es haben sollte jedem anwesenden JF Mitglied ein PA auf den Rücken zu schnallen, gab es meines Wissens nach, bereits vor einigen Jahren einen Erlass der GUVs welcher es untersagt JF Angehörige mit PAs üben zu lassen, wenn ich Ihn finde reiche ich ihn nach. Man riet an PA Dummys zu bauen. 2. Wie wir es natürlich alle mal gelernt haben, ist ab 2 m Absturzkannte, die hier ganz klar gegeben ist, von allen auf dem Dach Beteiligten Fw Angehörigen Absturzsicherung zu tragen. Das ist grob fahrlässig von dem Jugendwart, der diese Übung geleitet hat. 3. ich frage mich, wie man die Kinder auf dieses Dach laufen lassen kann. Bei Druckschwankungen der B Leitung zu der ich in einem der nächsten Punkte komme, würden vermutlich selbst ein erfahrener Trupp im günstigsten Falle sein Rohr verlieren und im ungünstigsten zu Fall kommen, das Dach herunterrutschen uns abstürzen oder im schlimmsten Fall durch das dach brechen. Auch hier meiner Meinung nach grob Fahrlässig. 4. Abseilübungen wo drunter auch diese Spielerei gehört dürfen zwar bis 8 m durch Feuerwehrpersonal praktiziert werden, allerdings auch hier wieder, nur in Verbindung mit einem zusätzlich angelegten Auffanggurt in Verbindung mit Dynamikseil. Dies beinhaltet aber zumindest eine Einweisung des Tragenden, welche aber wiederum die Vollendung des 17. Lebensjahres und die körperliche und geistige Eignung voraussetzt. Da dies nicht gegeben ist, Grob Fahrlässig 5. Die Einbindung der Person auf der Trage ist beim Leiterbock durchaus ok aber lediglich beim waagerechten Herablassen der Person auf der Trage, und hierbei gehe ich jetzt mal davon aus, dass die Eibindung natürlich korrekt angebracht wurde. Außerdem sehe ich keine Feuerwehrleine womit die Trage abgelassen werden könnte, sollte die Trage zu Fall kommen fällt das Kind vermutlich mit dem Kopf auf den Boden. Ich wage zu bezweifeln, dass so Etwas mit Personen zu Übungszwecken überhaupt erlaubt ist. PS was wenn eins der Kinder auf dem Dach falsch packt, oder der Fa das Gleichgewicht verliert? dann liegen alle einschließlich dem FA unten auf dem Kind. Ziel verfehlt würd ich mal sagen 6. Mal ne Frage wenn schon so ne Übung warum dann ausgerechnet ne Schaumleitung auf das Dach? Welchen Efekt soll so was erziehlen? schon mal n B Rohr über ne Tragbare Leiter vorgenommen? Wäre ich Kommandant dieser Einheit, würde ich dem Jungendwart sofort seiner Verantwortung entheben. Außerdem würde diese Übung unter Garantie disziplinarisch Maßnahmen für den Verantwortlichen nach sich Ziehen. hab selten um es mal auf deutsch zu sagen so viele Sch... auf einem Bild gesehen. Hier wurde falsch gemacht, man nur falsch machen konnte. Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 457344 | |||
| Datum | 23.01.2008 22:50 | 16567 x gelesen | |||
| Kann mir das Bild bitte auch jemand per Mail schicken? Adresse ist lieutanantrabb2@aol.com Danke im Vorraus mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8B., Waldbreitbach / Rheinland-Pfalz | 457345 | |||
| Datum | 23.01.2008 22:50 | 16682 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning RolappAber anscheinend war es jemandem doch so peinlich dass er es nicht mehr zeigen wollte... Hallo, leider sind hier im Forum die Grenzen zwischen konstruktiver Kritik und Besserwisserei bzw. draufhauen, und da werden mir einige recht geben, fliessend. Das wurde leider schon bei einigen "Wer findet den Fehler im Bild-Threads" deutlich bewiesen. Folgender Satz steht als Eintrag im GB der betreffenden Wehr, der genauso auch hätte hier hätte stehen können: ---------- Ich denke dass ist es auch was man gemeinhin von einer Feuerwehr erwartet, strippende und Alkoholtrinkende Feuerwehrleute... total Cool. Ich würde sogar das Kommando absetzen und die Feuerwehr auflösen, viel zu retten dürfte da nicht mehr sein. ---------- Leider geht konstruktive Kritik inmitten solcher sinnlosen Aussagen verloren, und es ist für mich nicht verwunderlich das meistens der Kopf eingezogen wird oder aggresiv reagiert wird. Unter diesen Umständen finde ich es lobenswert das hier überhaupt durch die Lob, Sebastian | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 457350 | |||
| Datum | 23.01.2008 23:01 | 16588 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian BöntgenLeider geht konstruktive Kritik inmitten solcher sinnlosen Aussagen verloren, und es ist für mich nicht verwunderlich das meistens der Kopf eingezogen wird oder aggresiv reagiert wird. Bilder sagen mehr als tausend Worte... Auch in der Wehr habe ich öfters schon die Erfahrung gemacht, daß Bilder mit Fehlern hilfreich sind - aber nur wenn der Versursacher/Betroffene nicht erkenntlich ist. Sonst geht ein Großteil der Diskussionszeit für persönliche Angriffe und Rechtfertigungen drauf. Besser wäre es gewesen, wenn man die Schrift unkenntlich gemacht hätte und das Bild auf einem neutralen Server hochgeladen hätte - ohne Nennung der Betroffenen... Wäre noch zu klären, ob dann das Urhebergesetz noch Probleme bereitet. Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Lutz8 W.8, Düren / NRW | 457351 | |||
| Datum | 23.01.2008 23:05 | 16562 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder PottBilder sagen mehr als tausend Worte... Auch in der Wehr habe ich öfters schon die Erfahrung gemacht, daß Bilder mit Fehlern hilfreich sind - aber nur wenn der Versursacher/Betroffene nicht erkenntlich ist. Sonst geht ein Großteil der Diskussionszeit für persönliche Angriffe und Rechtfertigungen drauf. Mag sein aber das Bild war doch vom Verursacher so ins Netz gestellt worden Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8B., Waldbreitbach / Rheinland-Pfalz | 457353 | |||
| Datum | 23.01.2008 23:07 | 16554 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz WagnerMag sein aber das Bild war doch vom Verursacher so ins Netz gestellt worden Sicherlich nicht mit der Zielsetzung es "konstruktiver Kritik" auszusetzen. Gruß, Sebastian | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 457355 | |||
| Datum | 23.01.2008 23:12 | 16587 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz WagnerMag sein aber das Bild war doch vom Verursacher so ins Netz gestellt worden Aber der Hinweis führt zu bundesweiter Beachtung... Der WEbmaster kriegt auf die Ohren, der JFW kriegt auf die Ohren, evtl. Wichtige und Oberwichtige bemerken plötzlich, daß das falsch war und verfallen in operative Hektik. Andere Feuerwehren wissen, daß die immer schon doof waren... Und die theoretisierenden Spinner vom Forum sind dran Schuld- es hat für niemanden eine positive Auswirkung. Gruß LP Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Lutz8 W.8, Düren / NRW | 457356 | |||
| Datum | 23.01.2008 23:13 | 16533 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian BöntgenSicherlich nicht mit der Zielsetzung es "konstruktiver Kritik" auszusetzen. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht und so mit vor Kritik auch nicht. Gruß Lutz Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 457358 | |||
| Datum | 23.01.2008 23:18 | 16591 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz Wagner2. Wie wir es natürlich alle mal gelernt haben, ist ab 2 m Absturzkannte, die hier ganz klar gegeben ist, von allen auf dem Dach Beteiligten Fw Angehörigen Absturzsicherung zu tragen. Das ist grob fahrlässig von dem Jugendwart, der diese Übung geleitet hat Die Stellungnahme weiter unten nicht gelesen? JFW hat die Übung nicht geleitet sondern LgFü. Geschrieben von Lutz Wagner Dies beinhaltet aber zumindest eine Einweisung des Tragenden, welche aber wiederum die Vollendung des 17. Lebensjahres und die körperliche und geistige Eignung voraussetzt. Da dies nicht gegeben ist, Grob Fahrlässig WOW an Dir ist ein phsychoanalytiker verloren gegangen, alles Erkenntnisse aus nur einem Bild? Geschrieben von Lutz Wagner Wäre ich Kommandant dieser Einheit, würde ich dem Jungendwart sofort seiner Verantwortung entheben. Wie oben schon geschrieben, laut Aussage JFW war der Kommandant der Übungsleiter somit müsste er sich selber "entheben". Ja ja Leute die Tücken des Internets. Schade dass man auf Grund eines Bildes gleich eine ganze Jugendfeuerwehr + JFW in Frage stellt. Unwichtig wie gut die Ausbildung ansonsten von statten geht? Fehler aufzeigen immer gerne, aber bitte doch nicht so. Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Lutz8 W.8, Düren / NRW | 457359 | |||
| Datum | 23.01.2008 23:24 | 16490 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder PottAber der Hinweis führt zu bundesweiter Beachtung... hab glaub eindeutig klargemacht, was die einzig richtige Konsequenz wäre aber das steht auf nem anderen Blatt. Aber mal an den Verantwortlichen dieser besagten Übung, würden Sie sich allen Ernstes selber Ihre eigenen Kinder anvertrauen???? Ich denke, spätestens jetzt nicht mehr. Würden 10 % der Eltern der Kinder Ihrer JF die Bewertung des Bildes lesen, wären sie vermutlich mindestens 50% Ihrer Jugendlichen los. das nächste Mal Kopf einschalten, denn bei so was hört der Spaß einfach auf. Der Verantwortliche kann sich aber gerne auch jeder Zeit per Email selber mit mir in Verbindung setzen. Meine Addy steht ja drin. Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Lutz8 W.8, Düren / NRW | 457362 | |||
| Datum | 23.01.2008 23:31 | 16638 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyDie Stellungnahme weiter unten nicht gelesen? JFW hat die Übung nicht geleitet sondern LgFü. Noch schlimmer!! Geschrieben von Dirk Brokatzky WOW an Dir ist ein phsychoanalytiker verloren gegangen, alles Erkenntnisse aus nur einem Bild? Kleiner Komiker was? Siehste irgendwo einen einzigen Auffanggurt? Ich nicht, tut mir doch mal leid. Geschrieben von Dirk Brokatzky Wie oben schon geschrieben, laut Aussage JFW war der Kommandant der Übungsleiter somit müsste er sich selber "entheben". Wofür haben wir in Deutschland Wehrleiter? Falls er dieses Amt natürlich auch noch bekleiden sollte und ich das übersehen habe gibts da immer noch nen KBM Geschrieben von Dirk Brokatzky Ja ja Leute die Tücken des Internets. Schade dass man auf Grund eines Bildes gleich eine ganze Jugendfeuerwehr + JFW in Frage stellt. Unwichtig wie gut die Ausbildung ansonsten von statten geht? Fehler aufzeigen immer gerne, aber bitte doch nicht so. Stelle nicht die Jugendfeuerwehr in Frage, lediglich die fachliche Eignung des Jenigen, der diese Übung geleitet hat. Hab ein wenig das Gefühl, das einigen gar nicht bewußt ist, was Jugendarbeit bedeutet. Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 457367 | |||
| Datum | 23.01.2008 23:45 | 16550 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Florian Seith Das bild wurde vom Server genommen. Aber es kusiert schom im weltweiten Net umher, wurde mir schon zwischen 20.00 und 23.00 Uhr zweimal per eMail zugesandt (Schnellballsystem !?). Das ist halt das verflixte/verfluchte am Internet, deshalb sollte man selbstkritisch vorher sich überlegen, was man ins Internet stellt und welche nicht mehr stoppende Lawine man u.U. auslösen kann. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 457370 | |||
| Datum | 23.01.2008 23:57 | 16551 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannDas ist halt das verflixte/verfluchte am Internet, deshalb sollte man selbstkritisch vorher sich überlegen, was man ins Internet stellt und welche nicht mehr stoppende Lawine man u.U. auslösen kann. Hallo, aber vieles macht man eben im "guten Glauben", dass die eigene Tätigkeit in Ordnung war. Zweifelsfrei kann man durch diese Bilder und einem Teil der Diskussionen ganz viel lernen, - auch viele Dinge die einem vorher nicht so eindeutig bewusst waren,- aaaaber danach eindeutig einzuordnen sind. Sollte einer die HP deutscher Feuerwehren durchforsten, müsste eine eigenes Forum zur Abarbeitung der groben Fahrlässigkeiten aufgebaut werden. @Bernhard Ich warte noch auf das Ergebnis Deiner Abklärung bezüglich RS-Ausbildung in der BF-Grundausbildung. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 457373 | |||
| Datum | 24.01.2008 00:07 | 16559 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferSollte einer die HP deutscher Feuerwehren durchforsten, müsste eine eigenes Forum zur Abarbeitung der groben Fahrlässigkeiten aufgebaut werden Einer allein kriegt das nicht auf die Reihe. Ich schätze mal, daß man auf mindestens der Hälfte der deutschen Feuerwehrseiten Dinge finden wird auf die man objektiv gerne verzichten würde - und bei mindestens einem weiteren Viertel gibt es besagte Dinge auch. Nur hat man dort vergessen sie auf die HP zu bannen - oder war gar klug genug dies nicht zu tun. MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 457375 | |||
| Datum | 24.01.2008 00:12 | 16679 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz WagnerKleiner Komiker was? Siehste irgendwo einen einzigen Auffanggurt? Ich nicht, tut mir doch mal leid. Nö aber Du hast die körperliche und geistige Eignung als Argument genutzt, dass keine Absturzsicherung vorhanden war hast Du schon unter Punkt 2. angeführt. Geschrieben von Lutz Wagner Wofür haben wir in Deutschland Wehrleiter? Falls er dieses Amt natürlich auch noch bekleiden sollte und ich das übersehen habe gibts da immer noch nen KBM Er nicht, aber ein Namensvetter vom JFW ;-). Geschrieben von Lutz Wagner Stelle nicht die Jugendfeuerwehr in Frage, lediglich die fachliche Eignung des Jenigen, der diese Übung geleitet hat. Hab ein wenig das Gefühl, das einigen gar nicht bewußt ist, was Jugendarbeit bedeutet. Keine Ahnung kenne den Menschen nicht. Aber Du anscheinend? BtW, Was bedeutet Jugendarbeit den? Immer alles nach Vorschrift machen, so wie es im Leben ja überall und immer läuft? Oder auch mal fünfe gerade sein lassen und nach einer (missratenen) Übung sagen: So dass nächste mal, so aber nicht? Ich denke mal die Kameraden aus Wassenberg haben Ihre Lektion gelernt und wenn nur: Pass mal besser auf die Bilder auf. Sorry aber diese "schaut mal was die da machen" und "wir machen alles besser" Fuchsjagd geht mir einfach auf die Nerven. Ich gehe einmal von aus das an dieser Übung genügend fachlich gestandene Leute dabei waren die Ihre Bedenken geäußert haben und glaube nicht das der Rest von Feuerwehrdeutschland nun noch seinen Kommentar darüber abgeben sollte. Meine pers. Meinung zum Thema. Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 457376 | |||
| Datum | 24.01.2008 00:24 | 16532 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyIch gehe einmal von aus das an dieser Übung genügend fachlich gestandene Leute dabei waren die Ihre Bedenken geäußert haben und glaube nicht das der Rest von Feuerwehrdeutschland nun noch seinen Kommentar darüber abgeben sollte. Obwohl ich es zugegebenerweise nicht belegen kann*, glaube ich übrigens nicht, daß da jemand war, der sich kritisch geäußert hat (zumindest nicht offen) und wenn doch, dann finde ich es von dem Übungsverantwortlichen schon gewagt diese Übung dennoch in gesehener Form durchzuführen. Spätestens dann nämlich hat er meines Erachtens offenkundig bewiesen daß er (selbst nach einem Denkanstoß) nicht dazu in der Lage ist sinnvolle Entscheidungen zu treffen und vermutlich für gewisse Aufgaben nicht geeignet ist. Warum sollte man es nicht kommentieren? Gerade die Veröffentlichung auf der HP sollte doch ein öffentliches Echo hervorrufen. Würde nur Lob kommen, so würde auch keiner auf die Idee kommen, daß dieses Außenstehenden nicht zusteht. MkG Marc Wenn der Rauch des Scheiterhaufens, den man entzündet hat, bis hin nach Rom sichtbar ist, so muß man sich nicht wundern wenn die Inquisition bei einem vorbeischaut – und dann ist ungewiß wer als nächstes brennt. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 457377 | |||
| Datum | 24.01.2008 00:38 | 16680 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyImmer alles nach Vorschrift machen, so wie es im Leben ja überall und immer läuft? Oder auch mal fünfe gerade sein lassen und nach einer (missratenen) Übung sagen: So dass nächste mal, so aber nicht?Natürlich läuft nicht immer alles perfekt und wo gehobelt wird, da fallen Späne. Aber wieso muss ich als Verantwortlicher mir eine Übung ausdenken, bei denen man neben den üblichen Gefahren noch solche Verschärfungen einbaut? Wir haben vorletztes Jahr auch eine größere Übung für die JF ausgearbeitet. Lage war ein Wohnungsbrand im zweiten OG. Den Raum und den Flur haben wir vernebelt. Vorgegangen sind immer dreier-Trupps mit einem Aktiven als Truppführer (mit PA für den Sound) und die JF bekam befüllte Rucksäcke und eine Staubschutzmaske. Dann wurde "wie bei den Großen" diese Übung abgearbeitet. Die Jugendlichen waren hinterher schlagkaputt aber hatten alle ein Lächeln auf den Lippen. Hier kann man ohne Probleme hinterher Missstände besprechen, die beim "Hobeln" aufgetreten sind. (z.B. Ohrringe bei den Mädchen nicht abgeklebt, Schlauch ohne Handschuh verlegt, und so weiter). Bei der hier angesprochenen Momentaufnahme bietet sich ein anderes Bild. Hier kann man sich doch schon vorher überlegen, dass ein Schaumteppich auf dem Dach zu Glätte führt, dass statt einer echten Person auch ein Dummie, gerade wegen der Absturzgefahr, wenn auch nur beim runterlassen benutzt wird dass für eine Absturzsicherung der Personen auf dem Dach durchgeführt wird dass PA Geräte mit Flaschen für die Jugendlichen eine nicht unerhebliche Belastung darstellen dass es für die Leiterbesteigung mit Schlauch auch ein C-Schlauch tut. Das alles ist im Vorfeld ohne Probleme überlegbar. Wenn dann in der Übung der Leiterhebel nicht richtig durchgeführt wird, oder das Rohr nicht richtig gehalten wird, oder Personen ohne vollständige PSA rumlaufen, usw. sind das Sachen, worauf spätestens nach der Übung darauf hingewiesen werden muss. Aber dafür muss zumindest das Grundgerüst der Übung passen. Und bei dem Bild sehe ich das nicht als gegeben. Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 457378 | |||
| Datum | 24.01.2008 00:47 | 16532 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric StriebKann es sein das jedes Kind ein PA auf dem Rücken hat ?! Haben die die Atemschutzwerkstatt geplündert ? Vllt doch gut gemachte Attrappen ?! Irgendwie erinnert mich das ganze an eine Einsatzbild der Amerikaner, da laufen auch immer so viele mit PA rum. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 457385 | |||
| Datum | 24.01.2008 08:28 | 16622 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseAber wieso muss ich als Verantwortlicher mir eine Übung ausdenken, bei denen man neben den üblichen Gefahren noch solche Verschärfungen einbaut? Aha und aus diesem (einem) Bild interpretierst Du dies? Woher weißt Du dass man es sich so ausgedacht hat? Vielleicht ist diese Übung einfach nur eskaliert. Geschrieben von Johannes Krause Hier kann man sich doch schon vorher überlegen, Ja sicherlich nur für mich sieht es so aus als ob die Andere Dachhälfte "weiß" gemacht werden sollte und der Schaum/Wasserfluss nicht geplant war. Geschrieben von Johannes Krause dass PA Geräte mit Flaschen für die Jugendlichen eine nicht unerhebliche Belastung darstellen Ich hoffe Ihr habt eure Rucksäcke vorher gewogen < 5 KG? Hast Du eigentlich schon mal einen Schultornister wiegen lassen? Natürlich soll dies nichts entschuldigen, aber nicht nur Feuerwehrleute sind manchmal Gedankenlos. Geschrieben von Johannes Krause dass es für die Leiterbesteigung mit Schlauch auch ein C-Schlauch tut Aha und wie siehst Du auf diesem Bild, dass der Schlauch über die Leiter vorgenommen wurde? Vielleicht wurde er auch mit einer Leine hochgezogen? Geschrieben von Johannes Krause Das alles ist im Vorfeld ohne Probleme überlegbar. Und noch mal, woher wisst/weist Ihr/Du was im Vorfeld wie überlegt worden ist? Zwischen Ausarbeitung und Durchführung liegen Welten! Geschrieben von Johannes Krause Wenn dann in der Übung der Leiterhebel nicht richtig durchgeführt wird, oder das Rohr nicht richtig gehalten wird, oder Personen ohne vollständige PSA rumlaufen, usw. sind das Sachen, worauf spätestens nach der Übung darauf hingewiesen werden muss Richtig und wir alle waren bei der Nachbesprechung nicht dabei. Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Lutz8 W.8, Düren / NRW | 457388 | |||
| Datum | 24.01.2008 08:39 | 16608 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyNö aber Du hast die körperliche und geistige Eignung als Argument genutzt, dass keine Absturzsicherung vorhanden war hast Du schon unter Punkt 2. angeführt. Na dann les es noch mal durch. Durch deinen Dienstgrad dürfte ich eigentlich erwarten, dass du gewisse Voraussetzungen für gewisse Tätigkeiten kennst? Der Feuerwehrangehörige der in Absturzsicherung eingewiesen wird muß nun mal gewisse Voraussetzungen mitbringen. Das wäre das Gleiche, als würdest du einem Jugendfeuerwehrmitglied ne Kettensäge in die Hand geben und sagen fälle mal den Baum da. Nur weil er so ne Säge schon mal gesehen hat. Das sind einfach Dinge, die man ja noch nicht mal mit FA in ner FF macht und schon gar nicht mit Kindern. Was Jugendarbeit bedeutet? Zumindest so viel Verantwortungsbewustsein zu haben dass so was nicht passieren kann, Wenn ich keine Ahnung von der Materie hab lass ich halt einfach mal die Finger davon. Das, was auf diesem Bild zu sehen ist hat nix mehr mit 5 gerade sein lassen zu tun, oder willste mir jetzt erzählen, dass ein 12 13 oder selbst 15 Jähriger so viel davon versteht, oder so sicher ist, dass du garantieren kannst, dass ihm auf diesem Dach nix passiert? Ich denke nicht. Und noch mal die Frage, wenn dein Kind in der Jugendfeuerwehr wäre, würdest du es auf dieses Dach schicken? Man sollte einfach mal aus Jux und Dollerei dieses Bild (natürlich ohne die Ortskennung) an den deutschen Jugendfeuerwhrverband oder die GUV schicken einfach mal so um so ein Bild bewerten zu lassen. Schließlich machen die ja keine Fuchsjagt, wie du es nennst. Ich glaub dich würde der Schlag treffen, wenn du die Auswertung kriegen würdest. Deiner Reaktion nach würden sich vermutlich für dich ein paar Neuigkeiten auftuen. Naja und ohne, dass sich jetzt jemand persönlich angegriffen fühlt, aber für alle die, die dieses Foto gut heißen zwischendurch einfach mal lesen, genießen und lernen. Und wenn man mal gar keine Ahnung hat, einfach mal die ... halten. In diesem Sinne Lutz Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Hannover / Ba-Wü | 457389 | |||
| Datum | 24.01.2008 08:39 | 16661 x gelesen | |||
| Moin, kann es sein das du das Bild und die Fehler darauf schönreden willst? Ich kann alle bisherigen Aussagen dazu nachvollziehen..manche vielleicht überzogen, andere sicherlich nicht. Du gehst aber immer davon aus, das der JFW nichts dafür kann. Das ist m.E. falsch. Bei der Übung hätte irgendjemand eingreifen müssen. Hier sind in der Momentaussage des Bildes soviele Fehler offensichtlich, dass ich mir nicht ausmalen möchte was da sonst noch so läuft. PA-geräte haben nunmal GARNICHTS auf dem Rücken Kinder und Jugendlicher zu suchen. Vielleicht mal zur Probe.. ja.. aber garantiert nicht bei einer Übung. Selbst wenn es nicht geplant war, und die andere Seite des Daches hätte geschäumt werden sollen...so muss ich als Verantwortlicher VORHER darüber nachdenken, ob das Schaummittel nicht woanders hinfliesst....immerhin sollten wir alle schonmal gesehen haben was passiert wenn man Wasser auf ein Dach spritzt. ....es fliesst auf beiden Dachhälften herunter. Defacto haben die Verantwortlichen Ihre Arbeit nicht bzw nicht richtig gemacht. Es muss nachgebessert werden und das in der Ausbildung der Verantwortlichen. Meine Meinung! Und falls du meinst ich wäre einer der nie Fehler macht....ich kann dich beruhigen... ich habe selber mehr als genug gemacht wo sich mir im nachhinein die Nackenhaare aufstellen. Auch in meiner Jugendarbeit damals. Ich habe aber daraus gelernt und versuche es nun besser zu machen. Gruß Peter UNd nochwas: Sollten die tatsächlich eine Nachbesprechung durchgeführt haben...und dann dieses Bild online gestellt haben...dann haben Sie die Diskussion selbst gewollt. Weil ich nicht glaube das bei einer Nachbesprechung das Bild rausgegangen wäre. Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Hart8mun8d F8., Papenburg/Ems / Niedersachsen | 457396 | |||
| Datum | 24.01.2008 10:12 | 16529 x gelesen | |||
| Das Bild habe ich leider nicht gesehen, weil ic hes nicht öffnen konnte, aber: - könnte ein Bild mit einer korrekten Übungsabwicklung soviel positive Diskussion erzeugen? Wenn den Verursachern offenbar wichtige Kenntnisse fehlen, so dienen sie wenigstens noch als schlechtes Beispiel. Das rechtfertigt allerdings kein leichtsinniges Verhalten in der Verantwortung für Jungendliche! mit brennenden Grüßen Hartmund | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 457398 | |||
| Datum | 24.01.2008 10:44 | 16501 x gelesen | |||
Geschrieben von Hartmund FlenderDas Bild habe ich leider nicht gesehen, weil ic hes nicht öffnen konnteEs ist mittlerweile aus dem Netz genommen worden. Geschrieben von Hartmund Flender könnte ein Bild mit einer korrekten Übungsabwicklung soviel positive Diskussion erzeugen?Sicher nicht. Liegt wohl daran, dass das positive, richtige Vorgehen als Standard gilt (oder gelten sollte) und daher nicht besonders diskussionswürdig ist. Aber: Auch solche Bilder gibt es im Netz, und solche Bilder werden auch gerne genommen, um sie z.B. einer Fehlerdarstellung gegenüberzustellen. Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 457399 | |||
| Datum | 24.01.2008 10:56 | 16499 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Kofflerkann es sein das du das Bild und die Fehler darauf schönreden willst? Nein das will ich nicht, ich möchte aber eine "sinnvolle" Diskusion über diese Fehler und zwar ohne dass gleich der Kopf von irgendwelchen Leuten gefordert wird. Selbstverständlich ist es richtig den verantwortlichen die Folgen ihres Handelns vor Augen zu führen, dies aber pauschal anhand eines Bildes festzumachen halte ich für falsch. Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 457404 | |||
| Datum | 24.01.2008 11:18 | 16657 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz WagnerNa dann les es noch mal durch. Durch deinen Dienstgrad dürfte ich eigentlich erwarten, dass du gewisse Voraussetzungen für gewisse Tätigkeiten kennst? Der Feuerwehrangehörige der in Absturzsicherung eingewiesen wird muß nun mal gewisse Voraussetzungen mitbringen. Das wäre das Gleiche, als würdest du einem Jugendfeuerwehrmitglied ne Kettensäge in die Hand geben und sagen fälle mal den Baum da. Aha also dürfen in Deinen Augen JFM (SB) nirgends (gesichert) hochklettern dürfen, weil sie pauschal körperlich und geistig ungeeignet sind? Keine Frage auf diesem Bild ist keiner auch nur ansatzweise gesichert, nur deswegen gleich alle beteiligten als "Idioten" abzutun, halte ich mehr als für gewagt: Zitat: Geschrieben von Lutz Wagner Wenn ich keine Ahnung von der Materie hab lass ich halt einfach mal die Finger davon. Geschrieben von Lutz Wagner oder willste mir jetzt erzählen, dass ein 12 13 oder selbst 15 Jähriger so viel davon versteht, oder so sicher ist, dass du garantieren kannst, dass ihm auf diesem Dach nix passiert? Ich behaupte mal das dies selbst so mancher 20/21/40/50 jähriger nicht kann. Geschrieben von Lutz Wagner Und noch mal die Frage, wenn dein Kind in der Jugendfeuerwehr wäre, würdest du es auf dieses Dach schicken? Nein würde ich nicht, aber ich war weder vor Ort geschweige denn verantwortlich. Geschrieben von Lutz Wagner Man sollte einfach mal aus Jux und Dollerei dieses Bild (natürlich ohne die Ortskennung) an den deutschen Jugendfeuerwhrverband oder die GUV schicken einfach mal so um so ein Bild bewerten zu lassen. Brauch man nicht, da dieses Bild für sich spricht. Eine Bewertung der Reife und Verantwortungsbewusstsein der Betreuer/Verantwortlichen auf Grund dieses Bildes wird da sicher etwas schwerer, weil man hierzu erst einmal mit diesen gesprochen haben muss! Geschrieben von Lutz Wagner Ich glaub dich würde der Schlag treffen, wenn du die Auswertung kriegen würdest. Deiner Reaktion nach würden sich vermutlich für dich ein paar Neuigkeiten auftuen. Fein fein dass Du gleich jeden und alle so gut kennst. Geschrieben von Lutz Wagner Und wenn man mal gar keine Ahnung hat, einfach mal die ... halten. Jep dem stimme ich ohne weiteres zu. Wenn man es nicht versteht adäquat auf Fehler zu reagieren und anstatt gleich mit dem Hammer draufzuhauen, sich mit anderen vernünftig darüber zu unterhalten, sollte man wirklich lieber gar nichts sagen. Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 457406 | |||
| Datum | 24.01.2008 11:30 | 16512 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppUnd man sollte wenigstens drauf achten, das Bilder, die solche einen Mist zeigen, nicht öffentlich werden... Anscheinend ist diese Veröffentlichung rückgängig gemacht worden. Oder exisitiert das Bild noch irgendwo im www? Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 457410 | |||
| Datum | 24.01.2008 11:39 | 16522 x gelesen | |||
| Im Netz ist es nicht zu finden. Es wird wohl noch per E-Mail verschickt, ich habs aber nicht (und ich brauch auch's nicht, falls nochmal jemand auf die Idee kommen sollte es mir auch zu schicken). Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, man kann sie kostenlos nutzen. Sie ist nicht OpenSource, man darf sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. Meine Wehr (für die ich hier nicht schreibe!): http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8B., Waldbreitbach / Rheinland-Pfalz | 457414 | |||
| Datum | 24.01.2008 12:02 | 16525 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz WagnerGeschrieben von Sebastian Böntgen Hallo, mit dieser Aussage möchte ich auch niemanden vor ernst- und gutgemeinten Verbesserungsvorschlägen in Schutz nehmen. Mit meinem ironischen Hinweis auf "konstruktive Kritik" meinte ich das die Betroffenen das Bild sicher nicht ins Netz gestellt hätten wenn Sie gewusst hätten das Ihnen (wie w.o. schon von mir angeprangert) geraten wird "die Wehr aufzulösen weil eh icht mehr viel zu retten sei". Gruß, Sebastian | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 457426 | |||
| Datum | 24.01.2008 12:47 | 16604 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyAha und aus diesem (einem) Bild interpretierst Du dies? Woher weißt Du dass man es sich so ausgedacht hat? Vielleicht ist diese Übung einfach nur eskaliert. Wieso schäumt man das Dach ein, wenn es im Keller brennt? ;-) Bei jeder Übung hat man die Möglichkeit laut und deutlich "HALT" zu rufen und wenn sie in eine Richtung eskaliert, die eine Gefahr für alle Übenden darstellt dann sollte man auch "HALT" rufen, unabhängig ob JF oder Aktive. Geschrieben von Dirk Brokatzky Ja sicherlich nur für mich sieht es so aus als ob die Andere Dachhälfte "weiß" gemacht werden sollte und der Schaum/Wasserfluss nicht geplant war.Mit Sicherheit richtig, aber was spräche dagegen, wenigstens die Leitern einen Meter zur Seite zu stellen, damit nicht alle im leider vorhandenen Schaum stehen?=>Aufgabe der Übungsleitung unabhängig ob JF oder Aktive. Geschrieben von Dirk Brokatzky Aha und wie siehst Du auf diesem Bild, dass der Schlauch über die Leiter vorgenommen wurde? Vielleicht wurde er auch mit einer Leine hochgezogen?Tut mir Leid, ich hab mich unklar ausgedrückt. Ich meinte damit, dass es für eine Wasserabgabe auf einer Erhöhung, welche mittels Leiter erreicht wird auch ein C-Schlauch tut (man sollte dann das Rohr natürlich nicht mit Maximaldruck laufen lassen). Geschrieben von Dirk Brokatzky Hast Du eigentlich schon mal einen Schultornister wiegen lassen?Die Problematik kenn ich, meine Schwester ist 11. Und dort wird überall darauf hingewiesen , die Ranzen nicht zu voll zu packen und unnötiges zu Hause zu lassen. Geschrieben von Dirk Brokatzky Richtig und wir alle waren bei der Nachbesprechung nicht dabei.Ich habe nirgendwo behauptet, dass sie das versäumt haben. Deswegen hab ich ja auch versucht, meine Sicht auf das Bild zu splitten in den Bereich, der vorher und während dessen beachtet werden muss und den Bereich, der hinterher angesprochen werden sollte. Für zweiteres stehen die Verantwortlichen hier aber auch nicht am Pranger.... Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de "Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de) Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?! | |||||
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| Autor | Lutz8 W.8, Düren / NRW | 457429 | |||
| Datum | 24.01.2008 13:05 | 16622 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk BrokatzkyAha also dürfen in Deinen Augen JFM (SB) nirgends (gesichert) hochklettern dürfen, weil sie pauschal körperlich und geistig ungeeignet sind? Theoretisch dürfte ich sie gar nicht in den Umgang mit dem Auffanggurt einweisen wegen des Alters, dazu kommt das die meisten Gurte gar nicht auf diese Größen zu reduzieren sind. Mit wollen hat das gar nix zu tun. Aber um dem ganzen ein Abbruch zu tun: §14 UVV - Feuerwehr Ferner ist zu beachten, dass gem. § 14 UVV Feuerwehr nur körperlich und fachlich geeignete Feuerwehrangehörige eingesetzt werden. Die fachlichen Voraussetzungen werden erfüllt, wenn die Einsatzkräfte für die jeweilige Aufgabe ausgebildet wurden und deren Kentnisse durch regelmäßige Übungen und erforderlichenfalls durch zusätzliche Aus- und Fortbildungen erweitert werden. Dazu FwDv 1/2 15.1.3 Retten mit Krankentrage man lege besonderen Wert auf die Hinweise zur Sicherheit im Einsatz und bei Übungen: Hier nur mal n Auszug: - bei Rettungsübungen mit der Krankentrage aus Höhen und Tiefen dürfen nur Puppen eingesetzt werden. Ruhig mal reinschauen dann meckern Geschrieben von Dirk Brokatzky Ich behaupte mal das dies selbst so mancher 20/21/40/50 jähriger nicht kann. Da sind wir uns ausnahmsweise mal einig aber dann mach ichs doch erst recht nicht, wenn ichs nicht unbedingt muß, oder Gefahr im Verzug ist. Aber schon gar nicht mit der jugendfeuerwehr. Geschrieben von Lutz Wagner Wenn ich keine Ahnung von der Materie hab lass ich halt einfach mal die Finger davon. Ok um es zu verdeutlichen, wie oft hat denn jeder von uns einen Leiterbock gebaut oder eine Krankentrage aus Höhen so abgelassen? Wenn ich mir als Ausbilder unsicher bin und nicht genau weiß wie es geht, dann lass halt meine Finger davon und mach was anderes als Übungseinheit. Das hat überhaupt nix damit zu tun dass hier irgendjemand ein Idiot sei, was ich auch nie gesagt habe, wenn du es so aufgefaßt hast oder dir den Schuh so anziehst tuts mir leid. Geschrieben von Dirk Brokatzky Brauch man nicht, da dieses Bild für sich spricht. Eine Bewertung der Reife und Verantwortungsbewusstsein der Betreuer/Verantwortlichen auf Grund dieses Bildes wird da sicher etwas schwerer, weil man hierzu erst einmal mit diesen gesprochen haben muss! Schon passiert ;-) Geschrieben von Dirk Brokatzky Fein fein dass Du gleich jeden und alle so gut kennst. Glaub dafür braucht man keinen kennen, weiß auch gar nicht wie du jetzt auf diese Aussage kommst??? Geschrieben von Dirk Brokatzky Jep dem stimme ich ohne weiteres zu. Wenn man es nicht versteht adäquat auf Fehler zu reagieren und anstatt gleich mit dem Hammer draufzuhauen, sich mit anderen vernünftig darüber zu unterhalten, sollte man wirklich lieber gar nichts sagen. Naja weiß zwar nicht genau was du mir damit vorwerfen willst, aber bis zu einem gewissen Maße ist alles in Ordnung. Aber wenn während einer Ausbildungseinheit alle gesetzten Lernziele verfehlt werden ist das mit Sicherheit nicht der Fehler der Kinder, die versucht haben, ihre gestellte Aufgabe mit bestem Wissen und Gewissen zu bewältigen sondern einzig und allein der Fehler derer die diese Aufgabe gestellt hat und so mit sein Ziel weit verfehlt hat. Alles was hier geschrieben wurde, ist natürlich ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Dirk8 B.8, Düsseldorf / NRW | 457457 | |||
| Datum | 24.01.2008 15:35 | 16502 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz Wagner
Ich weiß nicht was Du willst? Es ist unbestritten dass so gut wie alle Sachen auf dem Bild nach UVV und FWDV falsch sind. Ich habe mich lediglich über Deine Art dies auszudrücken aufgeregt. Geschrieben von Lutz Wagner Aber wenn während einer Ausbildungseinheit alle gesetzten Lernziele verfehlt werden ist das mit Sicherheit nicht der Fehler der Kinder, die versucht haben, ihre gestellte Aufgabe mit bestem Wissen und Gewissen zu bewältigen sondern einzig und allein der Fehler derer die diese Aufgabe gestellt hat und so mit sein Ziel weit verfehlt hat. Hier nun noch mal: Woher weißt Du das? Was war die Aufgabe bei dieser Übung? Wie wurde diese Aufgabe vermittelt? Du hast lediglich ein einziges Bild zur Beurteilung der Übung und zum Ausbildungstand der eingesetzten Kräfte und da halte ich Deine Anmaßungen einfach für überzogen. Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 457590 | |||
| Datum | 24.01.2008 20:39 | 16531 x gelesen | |||
| Mahlzeit neulich gefunden, ich bin begeistert, Attrappe Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 457867 | |||
| Datum | 26.01.2008 09:51 | 16546 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Johannes Krause Bei jeder Übung hat man die Möglichkeit laut und deutlich "HALT" zu rufen und wenn sie in eine Richtung eskaliert, die eine Gefahr für alle Übenden darstellt dann sollte man auch "HALT" rufen, unabhängig ob JF oder Aktive. Bei Einsätzen übrigens auch, da sind wir wieder bei der "Sicherheits" Funktion im Einsatz, vgl entsprechende Diskussion hier. Geschrieben von Johannes Krause
Wir nehmen doch auch ein Drehleiter zum Kellerbrand mit :-) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 457868 | |||
| Datum | 26.01.2008 09:58 | 16494 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Lüder Pott
Es war nicht falsch, ist nur ganz falsch aufgenommen und fehlinterpretiert worden. Ausserdem hat keiner eine Ahnung was da genau vor Ort passiert ist. Das einzige was meistens passiert ist das das Bild vom Server genommen wird. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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