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| Thema | TLF-Treffen, war: Waldbrandbekämpfung | 30 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 455397 | |||
| Datum | 16.01.2008 09:15 | 12606 x gelesen | |||
| Hallo! Bitte mein hinterhergooglen nicht übel nehmen, aber kann es sein, das man in dieser Ecke Deutschlands sehr auf Tankgröße fixiert ist? TLF-Treffen Und hier das "nicht existente" Problem des Trupp-TLF als Erstangreifer - ich sehe das zwei Stück, beide garantiert nicht mehr dazu fähig einen Pendelverkehr zu betreiben. Aber es gibt ja genug TLF... Erstangreifer Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Mike8 G.8, Schorfheide OT Lichterfelde / Brandenburg | 455405 | |||
| Datum | 16.01.2008 09:31 | 9763 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenBitte mein hinterhergooglen nicht übel nehmen, aber kann es sein, das man in dieser Ecke Deutschlands sehr auf Tankgröße fixiert ist? Ja, da gebe ich dir vollkommen recht. Das TLF – Gefühl, dass sehen wir ständig, fahren lieber in Pendelverkehr, statt eine stabile Wasserversorgung auf zubauen. Damit meine ich keinen Waldbrand. Ich habe aber die Hoffnung, die TLF werden älter und es werden nicht alle ersetzt. Das Hydrantensystem wird weiter bestehen. MkG Mike Ganzke | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 455410 | |||
| Datum | 16.01.2008 09:47 | 9737 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenUnd hier das "nicht existente" Problem des Trupp-TLF als Erstangreifer - ich sehe das zwei Stück, beide garantiert nicht mehr dazu fähig einen Pendelverkehr zu betreiben. Aber es gibt ja genug TLF... Du böser Bube... das liegt doch nur daran, dass das dumme TLF keine Doka hat, dann wäre er doch viel besser.. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 455419 | |||
| Datum | 16.01.2008 10:24 | 9901 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenHallo! Vielleicht ist das ein oder ander TLF aber auch von einer WF - wenn man mal genauer hinschaut... (fiel mir wegen den Dachwerfern auf...) Seitenansicht am Rande mal gefragt - ich habe von HdV einmal ein Datenblatt für "Schnellentleerungen" für Tanklöschfahrzeuge erhalten. Die klappen dienen im Pendelverkehr dazu, den Inhalt schnell in ein Sammelbecken o.ä. zu entleeren. Ist so etwas schon mal in D verbaut worden? Mit Gruß Martin | |||||
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| Autor | Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz | 455421 | |||
| Datum | 16.01.2008 10:26 | 9814 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Südmersen TLF-Treffen Gehört nicht unmittelbar zum Thema aber die Aufstellung des TLF auf Unimog (laut Homepage TLF 24/50) finde ich doch sehr "interessant". Den Schäden an den Gebäuden nach zu urteilen, hat es wohl etwas heftiger gebrannt. Deswegen halte ich diese Position für extrem gefährlich bis hin zu grob fahrlässig. Bei uns in der Gemeinde ist bei einem Hotelbrand schon einmal ein TLF der Stützpunktwehr etwas "angekokelt", weil es direkt vor dem Gebäude geparkt worden war. Unser damaliges TLF 16/25 konnte gerade noch so gerettet werden, wir hatten den selben Fehler gemacht. Mit dieser erzählten Erfahrung im Hinterkopf und dem Bild vor Augen, liege ich richtig, daß es ein taktischer Fehler ist (unabhängig vom TLF)? Oder ist dies durchaus zweckmäßig, wenn man den Brand unmittelbar blocken will und somit für eine Riegelstellung eben kurze Wege hat? | |||||
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| Autor | Stef8fen8 W.8, Elmstein / Rheinland-Pfalz | 455422 | |||
| Datum | 16.01.2008 10:31 | 9759 x gelesen | |||
| Da steht sogar Vattelfall drauf. ;-) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 455429 | |||
| Datum | 16.01.2008 10:52 | 9879 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Gorskiam Rande mal gefragt - ich habe von HdV einmal ein Datenblatt für "Schnellentleerungen" für Tanklöschfahrzeuge erhalten. Die klappen dienen im Pendelverkehr dazu, den Inhalt schnell in ein Sammelbecken o.ä. zu entleeren. Ist so etwas schon mal in D verbaut worden? Ich kenn keine - ich weiß aber auch nicht, was unsere "Behälter" dazu sagen würden... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Köhl8er 8C., Cottbus / Brandenburg | 455432 | |||
| Datum | 16.01.2008 10:59 | 9708 x gelesen | |||
| Bevor Sie solchen tollen Fotos hier reinstellen, wäre es sehr schön, wenn Sie sich auf der Homepage über die genauen Hintergründe informieren. Bei diesem Einsatz gab es laut der örtlichen Wehr in der Anfangsphase keine ausreichende Wasserversorgung mittels Hydranten oder Brunnen oder öffl. Gewässern? Was bleibt da Ihrer Ansicht nach anderes übrig? Abbrennen lassen oder was?? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch. | 455435 | |||
| Datum | 16.01.2008 11:02 | 9609 x gelesen | |||
| 20m mehr oder 40m mehr(1 B-Länge) hätte bestimmt nicht geschadet (ZeitNachteil: 20 Sekunden? 2 Mann, jeder einen Schlauch ausrollen, ok, es gibt auch welche die brauchen dazu 5 Minuten....). Zu bedenken: Wann wurde dieses Fahrzeug dort aufgestellt? Das steht halt nirgends. Während des (Voll-)Brands wäre es sicher einfach falsch gestanden. http://www.feuerwehr-saal.de | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 455437 | |||
| Datum | 16.01.2008 11:05 | 9724 x gelesen | |||
| Auch du solltest genau lesen was ich schreibe. Gerade, da du ja gerne austeilst. Auch hier EOT wegen mangelnder Ehrlichkeit. | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 455439 | |||
| Datum | 16.01.2008 11:16 | 9873 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIch kenn keine - ich weiß aber auch nicht, was unsere "Behälter" dazu sagen würden... wo könnte es Probleme geben? Wenn ein entsprechend großvolumiges Belüftungsventil vorhanden ist, sollte der schnelle Ablass doch erfolgen, oder? *bin nicht wirklich vertraut mit der Technik* | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 455444 | |||
| Datum | 16.01.2008 11:27 | 9806 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin Gorskiwo könnte es Probleme geben? der Behälter (z.B. die bekannten selbstaufrichtenden) könnte mit dem Volumenstrom ein Problem bekommen und schlicht reißen/platzen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mart8in 8G., Hannover / Niedersachsen | 455445 | |||
| Datum | 16.01.2008 11:29 | 9741 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoder Behälter (z.B. die bekannten selbstaufrichtenden) könnte mit dem Volumenstrom ein Problem bekommen und schlicht reißen/platzen... Ok, Frage erledigt - habe an den Behälter des Löschfahrzeugs gedacht | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 455456 | |||
| Datum | 16.01.2008 12:14 | 9912 x gelesen | |||
| hallo, hier gibts einen ausführlicheren Bericht: Aufregung um Hausbrand in Cantdorf Zitat: Versandeter Brunnen MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 455461 | |||
| Datum | 16.01.2008 12:27 | 9791 x gelesen | |||
| Hallo! Damit es deutlich wird: Ich habe nicht auf die ANZAHL der TLF hingewiesen, sondern auf deren Bauart und deren Nutzung. Klar würde man auch hier TLF für Pendelverkehr anfordern, falls eine Schlauchleitung keinen Sinn macht. Nur blöd, wenn meine ersten beiden TLF 20/40 schon für den Erstangriff verbraten werden. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen | 455478 | |||
| Datum | 16.01.2008 13:05 | 9792 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenNur blöd, wenn meine ersten beiden TLF 20/40 schon für den Erstangriff verbraten werden. Zumindest ein 24/50 im "ersten Angriff" macht unter diesen Voraussetzungen Sinn, da es sich wahrscheinlich um das einzige wasserführende Fahrzeug der Wehr/ das erste wasserführende Fahrzeug vor Ort handelte... Ansonsten bleibt festzustellen, dass auch dieses Feuer ausgegangen ist... MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Mart8in 8M., Klix / Sachsen | 455497 | |||
| Datum | 16.01.2008 13:28 | 9706 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Keller Ansonsten bleibt festzustellen, dass auch dieses Feuer ausgegangen ist... Und es bleibt - ohne dabei auf den konkreten Fall einzugehen - festzustellen, dass "Feuer aus." allein i.d.R. kein Anzeichen für die Qualität der durchgeführten Brandbekämpfung ist. Grüße M. | |||||
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| Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 455504 | |||
| Datum | 16.01.2008 13:39 | 9641 x gelesen | |||
| Geschrieben von Sven Keller Ansonsten bleibt festzustellen, dass auch dieses Feuer ausgegangen ist... Hallo, zwischen 98 und 99 % der Feuer gehen auch ohne zutun der Feuerwehr, von selbst wieder aus. Mfg Franz W. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 455589 | |||
| Datum | 16.01.2008 16:59 | 9608 x gelesen | |||
| OT: Warum hat der eine Tatra die Motorhaube offen? Gibt's da generelle Gründe für, oder hat's da einfach einen Reparaturbedarf o.ä. gegeben, was nicht allgemein zu sehen ist? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Ronn8y R8., Werneuchen / Brandenburg | 455601 | |||
| Datum | 16.01.2008 17:20 | 9651 x gelesen | |||
| Hallo. Geschrieben von Sebastian Krupp Warum hat der eine Tatra die Motorhaube offen? Das Fahrzeug mit der offenen Motorhaube sieht mir eher nach einem ZIL 131aus. MkG Ronny Alles, was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung, nicht die meiner Wehr oder anderer. Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. Unsere Website: www.feuerwehr-werneuchen.de | |||||
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| Autor | Ronn8y R8., Werneuchen / Brandenburg | 455607 | |||
| Datum | 16.01.2008 17:31 | 9726 x gelesen | |||
| Korrektur. Geschrieben von Ronny Rabenow Das Fahrzeug mit der offenen Motorhaube sieht mir eher nach einem ZIL 131aus Ist wohl eher dieses Fahrzeug, ein Ural. Siehe hier. MkG Ronny Alles, was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung, nicht die meiner Wehr oder anderer. Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. Unsere Website: www.feuerwehr-werneuchen.de | |||||
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| Autor | Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW | 455612 | |||
| Datum | 16.01.2008 17:46 | 9744 x gelesen | |||
Geschrieben von Ronny RabenowIst wohl eher dieses Fahrzeug, ein Ural. Siehe hier. Geschrieben von Sebastian Krupp OT: Warum hat der eine Tatra die Motorhaube offen? Gibt's da generelle Gründe für, oder hat's da einfach einen Reparaturbedarf o.ä. gegeben, was nicht allgemein zu sehen ist? Jetzt frage ich: Warum hat der URAL die Motorhaube offen ? Gruß Hubert Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat. Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 455622 | |||
| Datum | 16.01.2008 18:11 | 9562 x gelesen | |||
| Richtig, an meiner Frage hat sich nix geändert. Wenn einer drauf rumreiten will: Warum hat dieses eine Fahrzeug da die Haube offen? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 455628 | |||
| Datum | 16.01.2008 18:18 | 9752 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian Krupp Warum hat dieses eine Fahrzeug da die Haube offen? tippe da doch mal auf die gute alte Luftkühlung... War doch früher bei den Eckhaubern bei längeren Einsätzen auch nicht unüblich oder? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 455638 | |||
| Datum | 16.01.2008 18:34 | 9596 x gelesen | |||
| Ich hab zwar noch einen Eckhauber miterlebt, aber nicht in längeren Einsatz-/Laufzeigen. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 455649 | |||
| Datum | 16.01.2008 18:49 | 9666 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fleschhut tippe da doch mal auf die gute alte Luftkühlung... Würde für den TATRA zutreffen ;-) Der URAL hat Flüssigkeitskühlung, liebt es aber offensichtlich (wegen seiner Herkunft) auch etwas kälter... (Nicht jeder gewöhnliche LKW (auch heute nicht) kann hohe Abtriebsleistung über längere Zeit im Stand abgeben. Mich würde mal interessieren, wie lange ein LF 20/16 wirklich Nennleistung der Pumpe im Dauerbetrieb fahren kann?) mkg hwk | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 455655 | |||
| Datum | 16.01.2008 19:16 | 9604 x gelesen | |||
| Ja, Parken in "Fluchtrichtung" ist das nicht gerade... Das ist auch hier mal kritisch geworden: Zitat
Gruß Lars **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 455682 | |||
| Datum | 16.01.2008 21:46 | 9714 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hanswerner Kögler Würde für den TATRA zutreffen ;-) Gibt doch da ein lustiges Luftbild aus Dresden anno 2002, viele LF 16 TS beim Auspumpen einer Autobahnunterführung. Die MB Kurzhauber haben da auch alle schön die Hauben auf. UNd sucht mal nach alten Einsatzbildern. Da werdet ihr einige mit den schicken Eckhaubern finden, gerade bei Einsätzen im Sommer (Scheunenbrand etc.), da sind an den entsprechenden Fahrzeugen (TLF, LF 16TS) auch fast überall die Hauben offen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 455683 | |||
| Datum | 16.01.2008 21:47 | 9660 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hanswerner Kögler wie lange ein LF 20/16 wirklich Nennleistung der Pumpe im Dauerbetrieb fahren kann?) Dazu habe ich leider auch keine konkreten Daten zur Hand, aber das hängt sicher stark von der Umgebungstemperatur ab - brauche ich dir ja nicht weiter zu erklären. Vielleicht sollten wir es an einem lauschigen Sommertag bei 35 Grad mal testen ;-) Grüße Micha | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 639987 | |||
| Datum | 14.08.2010 22:55 | 6964 x gelesen | |||
| Sorry das ich den Tread noch mal aus der Versenkung hole, aber ich bin erst heute drüber gestolpert. Er ist ein schönes Beispiel dafür wie aus der Ferne über Einsätze diskutiert wird wenn man nicht dabei gewesen ist, die Bilder zeigen nämlich nur die halbe Wahrheit. Bei dem Einsatz waren neben den TLF´s auch noch einige LF´s im Einsatz, z.B. LF 16-TS aus Spremberg und LF 10/6 aus Schwarze Pumpe. Und wenn ich mich recht erinnere noch einige LF 8 aus den Spremberger Umland. Mittlerweite hat auch Spremberg aufgerüstet und noch eien LF 20/16 in Dienst gestellt. Als die Meldung kam das der Flachspiegelbrunnen kein Wasser in ausreichender Menge liefert hat der Einsatzleiter die in unserer Gegend reichlich vorhandenen TLF nachgefordert. Wir z.B. sind mit TLF 16/25 und TLF 16-W50 vor Ort gewesen allerdings nicht in dem zu sehenden Abschnitt. Die Bilder sind zum Ende des Einsatzes entstanden als die Lage lange unter Kontrolle war. Der Unimog ist tatsächlich gleich zum Anfang auf den Hof gefahren um die Brandausbreitung in Blickrichtung zu stoppen, was auch ohne Probleme gelang. Der Waldbrand-TLF (Schwarze Pumpe) der hinter dem Giebel steht, hatte während der Brandbekämpfung seinen Standort weiter links direkt an der Zufahrt zum Grundstück und damit außerhalb des Gefahrenbereiches. Beide dienten während des Einsatzes als Puffer. Die beiden GTLF (aus Cottbus und von Vattenfall Schwarze Pumpe) sind zusammen mit dem Ural Pendelverkehr gefahren. Wasserentnahmestelle kann ich mich nicht erinnern, könnte aber sogar an der Spree gewesen sein. An- und Abfahrt erfolgten über den Weg in Blickrichtung, das war möglich weil, im Bild nicht zu sehen, eine Ausweich/Wendestelle in der Nähe vorhanden war. In dem Abschnitt wo die Drehleiter steht erfolgte das über die Schlauchleitung die zu den nicht funktionierenden Flachspiegelbrunnen ausgelegt war. Auf dem Bild wird aber schon nicht mehr im Pendel gefahren. Parallel wurde zwei 150m B-Leitungen zu einem Unterflurhydranten und einem FLT aufgebaut. Diese gingen durch schlecht zugängliches Gelände und über eine stark befahrene Bundesstraße. Ach ja der Uri hatte an dem Tag wohl ein kleines technisches Problem, er ist ja dann auch ein Jahr später in seinen verdienten Ruhestand gegangen. So ich hoffe damit wird die Sache ein wenig klarer. Gruß Ralf Bewahre mich vor der Einbildung,bei jeder Gelegenheit und zu jedem Thema etwas sagen zu müssen. Theresa von Avila, spanische Mystikerin und Heilige (1515-1582) Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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Waldbrandbekämpfung