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ThemaBone Injection Gun17 Beträge
RubrikRettungsdienst
 
AutorJoha8nne8s P8., Büchelberg / Rheinland Pfalz446858
Datum13.12.2007 20:268223 x gelesen
Hallo zusammen,
wer hat schon Erfahrungen zum Bone Injection Gun ( B.I.G.) sammeln können bzw. wie weit ist diese Methode für i.o.Zugänge im deutschen RD verbreitet?

Danke und Gruß
Johannes


Meine Meinug bla bla bla...

Wer nichts weiss, zweifelt an nichts.

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AutorKlau8s H8., Hirzenhain / Hessen446867
Datum13.12.2007 20:536561 x gelesen
Moin,

wir haben auf jedem RTW eine B.I.G. in der Kindernotfalltasche als Ersatz für die, in der Anwendung doch recht überwindungsschwierigen, Cook Nadeln. Auf dem NEF gibts dann noch eine B.I.G Adult zur i.V. Alternative...
Neuste Anschaffung wird die EZ IO auf dem NEF werden, ist eine Bohrmaschiene mit der der i.O. Zugang "gelegt" wird.
Die B.I.G für Erwachsene kam auch schon zum Einsatz


LG Klaus

Der Beitrag spiegelt nur meine persönliche Meinung wieder.... Diese hat somit nichts mit der Meinung meiner Feuerwehr oder meines Arbeitgebers zu tun !

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AutorJoha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt446869
Datum13.12.2007 20:576426 x gelesen
Hallo Namensvetter,
der RD-Braunschweig hat die BIG vor etwa 1 1/2 Jahren eingeführt und führt die midestens auf jedem RTW mit. Leider war da meine Zivizeit zu Ende, so dass ich keine persönlichen Erfahrungen nennen kann, aber auf der verlinkten Seite findest du nette und kompetente Ansprechpartner ;-)


Besucht uns doch einfach auf: www.feuerwehr-braunschweig-innenstadt.de

"Es gibt Vermutungen, dass die Feuerwehr eine Tuning-Macke hat, also mit besonders auffälligen Fahrzeugen unterwegs ist. Im Gegensatz zu den coolen Rollerfahrern die blaues Licht als Unterbodenbeleuchtung verwenden, hat die Feuerwehr dies missverstanden und die Lampen auf dem Dach angebaut." (aus www.Stupidedia.de)

Muss ich das mit der ausschließlich eigenen Meinung noch extra erwähnen?!

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AutorJoha8nne8s P8., Büchelberg / Rheinland Pfalz446872
Datum13.12.2007 21:026520 x gelesen
Geschrieben von Klaus HenkeDie B.I.G für Erwachsene kam auch schon zum Einsatz
Und wie war das für den Pat.? Wirklich schmerzfrei wie in dem Infomaterial des Herstellers?
Gab es Komplikationen mit der Schußtiefe?
Wie ist das Händling? Welche Trainigsmöglichkeiten habt Ihr für das System?


Meine Meinug bla bla bla...

Wer nichts weiss, zweifelt an nichts.

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AutorKlau8s H8., Hirzenhain / Hessen446873
Datum13.12.2007 21:076394 x gelesen
Ich war bei dem Einsatz nicht dabei.. kenn nur die Erzählungen aus der Fortbildung. Wenn ich mich recht erinnere, war das anbringen völlig problemlos und wurde duch einen mit dem Produkt unerfahrenem NA durchgeführt. Vor dem Einsatz wurde die Bedienungsanleitung, welche sich ja mit wenigen Bildern und Schritten erklärt, zu Rate gezogen.
War ein männlicher Pat. mit einer Hypoglykämie, bei dem es nicht möglich war einen anderweitigen Zugang zu schaffen.


LG Klaus

Der Beitrag spiegelt nur meine persönliche Meinung wieder.... Diese hat somit nichts mit der Meinung meiner Feuerwehr oder meines Arbeitgebers zu tun !

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AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg446874
Datum13.12.2007 21:106467 x gelesen
Geschrieben von Johannes PeterUnd wie war das für den Pat.? Wirklich schmerzfrei wie in dem Infomaterial des Herstellers?

Hallo,

in den letzten Wochen wurde auf unserem NEF die B.I.G. zweimal bei Erwachsenen und einmal bei einem Kind eingesetzt. Nach Mitteilung der beteiligten Kollegen gab es keine Probleme.

Geschrieben von Johannes PeterGab es Komplikationen mit der Schußtiefe?

Nein.

Geschrieben von Johannes PeterWie ist das Händling? Welche Trainigsmöglichkeiten habt Ihr für das System?

Dazu kann man ein Übungsgerät kaufen/erhalten.

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

www.firehelmets.info


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AutorJoha8nne8s P8., Büchelberg / Rheinland Pfalz446876
Datum13.12.2007 21:166469 x gelesen
Geschrieben von Gerhard PfeifferDazu kann man ein Übungsgerät kaufen/erhalten.
habt Ihr das beim DRK? Stuttgart?
haben aktuell für unseren Rettungsdienst und unsere Ambulanzen in Stuttgart die B.I.G. beschafft und bin noch nicht ganz davon überzeugt.
Danke und Gruß


Meine Meinug bla bla bla...

Wer nichts weiss, zweifelt an nichts.

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AutorKlau8s H8., Hirzenhain / Hessen446878
Datum13.12.2007 21:316438 x gelesen
Hallo Peter,

dazu hatte ich ganz vergessen etwas zu sagen. Also wir haben ebenfalls ein Übungsgerät, damit kann man an den normalen Babypuppen, wie auch mit der Cook Nadel üben.

Ich denke die Überzeugung kommt aus einer anderen Richtung. Wie hoch ist denn die Bereitschaft bzw. Überwindung während einer Kinderrea eine Cook Nadel mit massivem Kraftaufwand einzudrehen? DA stellt die BIG durch ihre recht einfache Bedienung eine wirkliche Alternative da.


LG Klaus

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AutorGerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg446879
Datum13.12.2007 21:376370 x gelesen
Geschrieben von Johannes Peterhabt Ihr das beim DRK? Stuttgart?

Hallo,

in Stuttgart sind die NEF vom DRK und der Feuerwehr gleich beladen. Die genannten Einsätze bezogen sich auf das NEF der Feuerwehr und die beteiligten Kollegen habe ich persönlich zum Einsatzablauf befragt.

Geschrieben von Johannes Peterbeschafft und bin noch nicht ganz davon überzeugt.

......tja, ich war bislang eigentklich auch nicht so recht überzeugt:-))) über das neumodische Ballergerät:-))))

So wie es jedoch aussieht muss ich meine Skepsis revidieren.

Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart

Gerhard Pfeiffer

www.firehelmets.info


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AutorStef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen446897
Datum13.12.2007 22:386370 x gelesen
Geschrieben von Johannes PeterHallo zusammen,
wer hat schon Erfahrungen zum Bone Injection Gun ( B.I.G.) sammeln können bzw. wie weit ist diese Methode für i.o.Zugänge im deutschen RD verbreitet?


Ich war vor einigen Wochen auf einer RD-Fortbildung im UK Aachen, wo der ärztliche Leiter RD einige Möglichkeiten des i.o.-Zugangs vorgestellt hat. Man hat sich dort wohl recht umfassende Gedanken gemacht, welches System denn nun eingeführt werden soll.

Neben der BIG wurde das bereits in der Pädiatrie verbreitete System (mit dem "großen Kopf". der Markenname fällt mir grad nicht ein) und ein System, dass via Akkuschrauber die Nadel in den Knochen schraubt. (sehr beeindruckend übrigens)

Nachteile der BIG, weshalb man sich für letzteres Produkt entschieden hat:

- sehr gefährlich (in Tests hat sich rausgestellt, dass man auf fünf Meter entfernung noch jemanden "erschiessen" kann

- Evtl. zweiter Punktionsversuch nötig, wenn der erste Schuss nicht richtig sitzt. In einer belgischen (?) Studie hat sich zwar eine geringe, jedoch signifikante Fehlerwahrscheinlichkeit gezeigt hat.

- Das System kann nicht wiederverwendet werden (Kostenfaktor)

Der i.o. Zugang ist spätestens mit den ERC Guidelines 2005 ohnehin aus dem Schattendasein rausgeholt worden und ich bin sicher, dass sich das in den nächsten Jahren weit verbreiten wird. Im Grunde ist es dabei zweitrangig, welches System man hat. Wichtig ist dabei halt, dass die Leute damit umgehen können.



Mit kameradschaftlichen Grüßen
Stefan


Feuerwehr Alpen
Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesen Forum gedacht und sie stellen auch nur meine persönliche Meinung dar.

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AutorSeba8sti8an 8 G.8, Kandel / Rheinland-Pfalz446909
Datum13.12.2007 23:466396 x gelesen
Hallo!

Mir ist da "zufällig" ne Ausgabe des RD-Magazines in die Hände gefallen, da werden die verschiedenen Systeme für IO-Zugänge vorgestellt.

Wenn Du mal in der Gegend bist oder auf der Wache bist, kann ich Dir das zukommen lassen, bei Interesse.


Grüße,

Sebastian


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AutorMatt8hia8s O8., Waldems / Hessen446920
Datum14.12.2007 09:356350 x gelesen
Moin,

BIG gibt es bei uns auf den Kinderkoffern als ersatz für die "Falschenöffner"-i.O.-Nadeln. Von praktischen Erfahrungen habe ich bisher noch nichts gehört. Geübt mit dem Ding bei Fortbildungen, und soweit man dass von da aus beurteilen kann ganz praktikabel.

Gruß, otti


Was ich hier so scheibe ist mein Privatspaß und gibt weder den Standpunkt meins Vereines, meines Arbeitgebers oder von sonstwem wieder. Ich wurde auch nicht von IHNEN geschickt!

Mehr über mich: www.mo-esch.blog.de
Mehr über uns: www.kats-rtk.blog.de

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 446930
Datum14.12.2007 10:406346 x gelesen
Mahlzeit

Das BIG System wurde in Israel entwickelt.

AFFAIk ist es seit mindestens 2002 in Bonn im Einsatz.
Wir hatten es bei der BW auch mal zur Erprobung. Ob es z.Zt. eingeführt ist kann ich leider keine Aussagen treffen.

Hatte Anfang der Woche Fortbildung, da hieß es das im Moment die Einführung im Saarländischen Rettungsdienst geprüft werde.

Ansonsten haben wir nur die COOK Nadeln. Ein Teilnehmer aber berichtete das diese z.T. gut von den Kindern toleriert werden.


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

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AutorPatr8ik 8G., Nordstemmen / OT Heyersum / Niedersachsen446977
Datum14.12.2007 13:396398 x gelesen
Geschrieben von ---Klaus Henke---
Ich denke die Überzeugung kommt aus einer anderen Richtung. Wie hoch ist denn die Bereitschaft bzw. Überwindung während einer Kinderrea eine Cook Nadel mit massivem Kraftaufwand einzudrehen? DA stellt die BIG durch ihre recht einfache Bedienung eine wirkliche Alternative da.

Das mit der Überwindung ist einer der für entscheidensten Punkte. Ich habe bis jetzt auch nur mit der Cook-Nadel an Knochen von Hühnern üben können. Jedoch habe ich dabei IMMER den Knochen in 1000 Stücke zerlegt, was für ein Kind dem ich sowas antue, bedeuten würde, dass das Bein NIE wieder so sein wird, dass es später ohne Folgen meines Handels leben könnte. Von daher ist die B.I.G. für mich eine Alternative, die ich schließlich nur aufsetzen muss und abdrücken muss, was mir definitiv leichter fallen würde.

MkG


Alles ganz private Meinung!

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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.446980
Datum14.12.2007 13:566492 x gelesen
Geschrieben von Patrik GriegerJedoch habe ich dabei IMMER den Knochen in 1000 Stücke zerlegt
Ob das wirklich an der Nadel lag, ist mir noch nicht passiert ;-)

Geschrieben von Patrik GriegerVon daher ist die B.I.G. für mich eine Alternative, die ich schließlich nur aufsetzen muss und abdrücken muss
Kenne sie leider nur von Fortbildungen, denke aber, man kann sie bestimmt gut einsetzen.


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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AutorJoha8nne8s P8., Büchelberg / Rheinland Pfalz447050
Datum14.12.2007 16:166409 x gelesen
Geschrieben von Sebastian GeißertMir ist da "zufällig" ne Ausgabe des RD-Magazines in die Hände gefallen
was Dir so alles in die Hände fällt....
Danke, die Infos habe ich bereits, wollte mal praktische Erfahrungen aus dem "näheren" Umfeld hören


Meine Meinug bla bla bla...

Wer nichts weiss, zweifelt an nichts.

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AutorPatr8ik 8G., Nordstemmen / OT Heyersum / Niedersachsen447099
Datum14.12.2007 18:186457 x gelesen
Nein, das liegt definitiv nicht an der Nadel. So wollte ich das auch nicht darstellen. Für dieses Gerät bin ich wohl einfach etwas zu grobmotorisch. Viele meiner Kollegen haben sie erfolgreich gelegt, aber dem ein oder anderen ging es leider auch wie mir.


Alles ganz private Meinung!

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 13.12.2007 20:26 Joha7nne7s P7., Büchelberg
 13.12.2007 20:53 Klau7s H7., Hirzenhain
 13.12.2007 21:02 Joha7nne7s P7., Büchelberg
 13.12.2007 21:07 Klau7s H7., Hirzenhain
 13.12.2007 21:10 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
 13.12.2007 21:16 Joha7nne7s P7., Büchelberg
 13.12.2007 21:31 Klau7s H7., Hirzenhain
 13.12.2007 21:37 Gerh7ard7 P.7, Stuttgart
 13.12.2007 20:57 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg
 13.12.2007 22:38 Stef7an 7B., Alpen/Aachen
 13.12.2007 23:46 Seba7sti7an 7 G.7, Kandel
 14.12.2007 16:16 Joha7nne7s P7., Büchelberg
 14.12.2007 09:35 Matt7hia7s O7., Waldems
 14.12.2007 10:40 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 14.12.2007 13:39 Patr7ik 7G., Nordstemmen / OT Heyersum
 14.12.2007 13:56 Chri7sto7f S7., Vilseck
 14.12.2007 18:18 Patr7ik 7G., Nordstemmen / OT Heyersum
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