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| Thema | Rückzugssignal | 13 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 446770 | |||
| Datum | 13.12.2007 15:31 | 9916 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole UngerImmer wieder interessant an solchen Videos ist das Rückzugsignal der Enignes und Trucks mit dem Bullhorn.Nutzt (lehrt) jemand in D überhaupt noch ein allgemeines Rückzugssignal? Die neue DV 1 sieht soetwas nicht vor, die 3 spricht zwar von dem Kommando "Gefahr-alle sofort zurück", aber nicht von einer möglichen akustischen Signalisierung. Ist der Bedarf nach einem allgemeinen Rückzugs-/Warnsignal nicht gegeben, egal ob beim Szenario Lagerhallenbrand, im Wald, oder schon beim kleinen Garagenfeuer, wenn man dann plötzlich die explosiven Hobbybastlermaterialien in Flammen vorfindet? IMHO sollte man doch eine Methode ausbilden, wie man im Fall der Fälle seine Truppe kurzfristig zusammentrommeln/warnen/hinweisen kann. Wieso wurde dieser Aspekt bei der FwDV-Überarbeitung außen vor gelassen? Wie könnte ein solche Signal aussehen? Fahrzeuggebunden (zweckentfremdete SoSi, anderes?), oder Personengebunden (die gute alte Warnpfeife wieder einführen, hatte die überhaupt jemand)? Verlass auf den Funk? Hat denn jeder ausreichend FuG? Wohl kaum. Aber kann man Kräfte im IA überhaupt anders erreichen? Oder gar Verlass auf irgendwann mal auftauchende Tetra-Notruf-Funktionen? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
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| Autor | Joac8him8 T.8, Köln / NRW | 446776 | |||
| Datum | 13.12.2007 16:23 | 8072 x gelesen | |||
| Interessante Fragestellung. Der Trupp im Innenangriff kann nur über Funk erreicht werden. Im Aussenbereich gib es ebenfalls die Möglichkeit über Funk alle mit Funk ausgestatteten Einheiten zurückzurufen. Ansonsten bleibt nur übrig, durch Rufen oder Handzeichen zum Rückzug aufzufordern. Signalpfeife wäre eine Möglichkeit - aber dazu muss natürlich ein entsprechendes Zeichen auch gelehrt werden... - Der Zensur zum Opfer gefallen - | |||||
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| Autor | Tobi8as 8L., Riegelsberg / Saarland | 446777 | |||
| Datum | 13.12.2007 16:29 | 7798 x gelesen | |||
| passendes Material gäbe es wohl z.B. hier: http://www.hornblasters.com/ glaube laut genug wäre es auch: http://www.youtube.com/watch?v=BQpa8whzwAE Bitte besucht die offizielle Seite der Feuerwehr Riegelsberg alles nur meine private Meinung, nicht die der Feuerwehr Rgb | |||||
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| Autor | Mike8 B.8, Brome / Niedersachsen | 446781 | |||
| Datum | 13.12.2007 16:54 | 7749 x gelesen | |||
Geschrieben von Joachim ThieleAnsonsten bleibt nur übrig, durch Rufen oder Handzeichen zum Rückzug aufzufordern. oder die Flüstertüte. Alle meine Äußerungen beziehen sich ausschließlich auf meine persönliche Meinung und spiegeln nicht die Meinung der Ortsfeuerwehr oder meiner Vorgesetzten wider. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 446785 | |||
| Datum | 13.12.2007 17:05 | 7825 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Joachim Thiele Signalpfeife wäre eine Möglichkeit - aber dazu muss natürlich ein entsprechendes Zeichen auch gelehrt werden... In den "Lehrstoffblätter TM-1 Ausbildung" der LFS BaWü steht im Kap. 1 "Persönliche Schutzausrüstung": 1.1.5 Signalpfeife [....] Gefahrzeichen: Das Gefahrzeichen bedeutet "Gefahr, alles sofort zurück!" und besteht aus einer Folge abwechselnd kurzer hoher und tiefer Töne. Bemerkt eine Einsatzkraft eine besondere Gefahr (z.B. Einsturz, Explosion), so kann sie mit der Signalpfeife schnell und wirkungsvoll andere warnen. Andere Einsatzkräfte wiederholen die Warnung. Wird in BaWü seit Jahrzehnten gelehrt. über die Praxistauglichkeit und reale Einsatzerfahrungen kann ich aber nicht berichten. Auch hat der Brauch der Mitführung einer Signalpfeife meiner subjektiven Meinung nach in den letzten Jahren stark abgenommen (ich führe noch eine Signalpfeife in der Einsatzjacke mit). Gelegendlich erblickt man noch das Pfeifenkettchen als Zierrat an der gegenannten "Ausgehuniform". Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Hillscheid / RLP | 446793 | |||
| Datum | 13.12.2007 17:33 | 7841 x gelesen | |||
| Nabend, interessater Gesichtspunkt, der leider sehr vernachlässigt wird. Zumal das Thema nicht auf den Atemschutzeinsatz beschränkt ist. Geschrieben von Sebastian Krupp Wie könnte ein solche Signal aussehen? Dieses Signal MUSS unverkennbar sein und jede Einsatzkraft sofort erreichen. Geschrieben von Sebastian Krupp Fahrzeuggebunden (zweckentfremdete SoSi, anderes?) - ist die Hörbarkeit auch im IA immer gewährleistet? - Unbeabsichtigte Auslösung - Nachrückende Fahrzeuge? Geschrieben von Sebastian Krupp Personengebunden (die gute alte Warnpfeife wieder einführen, hatte die überhaupt jemand) - Wäre eine Möglichkeit. Muss allerdings ausgebildet werden, dass das Signal an unübersichtlichen ES weitergegeben wird. Wie machts der Atemschutztrupp? - Wahrnehmbarkeit im IA? Geschrieben von Sebastian Krupp Verlass auf den Funk? - selbst beantwortet: Geschrieben von Geschrieben von Sebastian Krupp Hat denn jeder ausreichend FuG? Wohl kaum - Für Trupps im IA allerdings die einzige (mir bekannte) Möglichkeit Geschrieben von Sebastian Krupp Oder gar Verlass auf irgendwann mal auftauchende Tetra-Notruf-Funktionen? - was ändert Tetra an der Anzahl der vorhandenen FuG?... Geschrieben von ---Mike Böttner--- oder die Flüstertüte. - Auch hier: Wahrnehmbarkeit gerade im IA? Alles in allem wird es auf eine Kombination von Signalen rauslaufen. Vorrausgesetzt man macht sich Gedanken darum. Grüße und so Meine Meinung, mein Anschiss. Aber wir können drüber reden und teilen. Rechtschreibfehler sind von mir und werden meistbietend abgegeben | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 446892 | |||
| Datum | 13.12.2007 22:06 | 7867 x gelesen | |||
| Trupp im IA kann (in D) wohl nur über Funk gewarnt werden. Außerhalb kann wenn vorhanden mit der Signalpfeife ein Warnsignal gegeben werden. Am besten alternierende Tonfolge (analog Alarmton mancher Meldeempfanger), da die Feuerwehrsignalpfeife 2 Töne geben kann. Gruß Daniel Meine Meinung gehört mir. Wenn ich etwas als offizieller Vertreter meiner Feuerwehr veröffentliche, steht mein vollständiger Name mit Dienstrang und Dienststellung dabei. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 446893 | |||
| Datum | 13.12.2007 22:22 | 7787 x gelesen | |||
Geschrieben von Joachim ThieleSignalpfeife wäre eine Möglichkeit - aber dazu muss natürlich ein entsprechendes Zeichen auch gelehrt werden... Ich empfehle diesbezüglich das Buch "Die Ausbildung der Feuerwehren" (Heimberg/Fuchs). Da wird so einiges angeboten... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 446913 | |||
| Datum | 13.12.2007 23:58 | 7748 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel GehlenAußerhalb kann wenn vorhanden mit der Signalpfeife ein Warnsignal gegeben werden. Am besten alternierende Tonfolge (analog Alarmton mancher Meldeempfanger), da die Feuerwehrsignalpfeife 2 Töne geben kann. Man nehme die Tasten Tonruf 1 und 2 der 2m FuG und kann damit auch wunderbar das selbe Signal über den 2m Kanal erzeugen... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 446916 | |||
| Datum | 14.12.2007 00:16 | 7902 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannWird in BaWü seit Jahrzehnten gelehrt. über die Praxistauglichkeit und reale Einsatzerfahrungen kann ich aber nicht berichten. Auch hat der Brauch der Mitführung einer Signalpfeife meiner subjektiven Meinung nach in den letzten Jahren stark abgenommen (ich führe noch eine Signalpfeife in der Einsatzjacke mit). Hallo, also bei uns hat man auch schon viele Jahre keine Signalpfeife mehr. Ich halte diese auch nur für bedingt einsatztauglich. Habe nur einmal vor über 30 Jahren einen Einsatz erlebt, wo dieses Signal zum Einsatz kam. Nur hat kein einziger Trupp im Innenangriff das Trällern gehört. Wir haben erst alles hingeworfen als sich Teile vom Dachstock lösten. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz | 446943 | |||
| Datum | 14.12.2007 11:52 | 7896 x gelesen | |||
| Ich bin halt aus der Schweiz und nicht aus Deutschland, aber wir haben da eine Lösung, die noch immer so vermittelt und angewandt wird: Bei uns ist jeder(!) PA mit einem Signalhorn ausgestattet (im folgenden Bild gut zu sehen):  .Damit wird die Kommunikation innerhalb des Trupps, aber auch nach aussen sichergestellt wenn ein Funk ausfällt. 1x hupen: Vorwärts! (Kdo innerhalb des Trupps) 2x hupen: Sammlung (Kdo innerhalb des Trupps). Beim Löschauftrag nach aussen: Wasser marsch! 3x hupen: Ist alles wohl? Als Antwort folgt wieder 3x Hupen: Alles ist wohl! 4x hupen: Raus aus dem Haus! (Egal von wo das Signal ertönt; gilt für ALLE Einsatzkräfte) 3x Anhaltend im Takt hupen: SOS. Wird gemacht, bis der SiTrp eingetroffen ist. Nun ein Paar Worte zu diesem System: 1. Natürlich kann der Befehl "Raus aus dem Haus" auch mit anderen Signalgebern initiiert werden. Sprich 4x Hupen mit dem TLF, 4x Pfeiffen mit einer Trillerpfeiffe etc. Wir sind so ausgebildet, dass wir auf sämtliche Signale, die 4-fach wiederholt werden das Objekt verlassen. Martinshorn ist IMO ein grosses No-go, da ja durchaus noch andere Einsatzkräfte später nachrücken können was so zu Verwirrung führen könnte. Das Signal wird zwar nicht regelmässig wiederholt, da sonst die Verwechslung mit SOS gegeben wäre, kann aber durchaus mit langen Pausen dazwischen wiederholt werden bis sich alle Trupps zurückgemeldet haben. 2. Das System der Kommunikation (1x hupen - 3x hupen) Funktioniert nur zuverlässig mit maximal 2 Trupps im Einsatz. Dann "hört" ein Trupp auf Hupsignale und der andere auf eine Trillerpfeiffe. Beide Systeme unterliegen natürlich grossem Umgebungslärm, sind aber immer noch besser als gar nichts wenn die FuG ausfallen sollten. Redundanz ist nie verkehrt! Ich bin erstaunt, dass ein solch redundantes System in DE nicht auch Standard ist? Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen oder der der WF PSI noch der der Gemeinde Würenlingen bzw. dem Arbeitsgeber (PSI) übereinstimmen. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 447000 | |||
| Datum | 14.12.2007 14:25 | 7785 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Ich halte diese auch nur für bedingt einsatztauglich Ich auch, kann mich kann keinen Fall erinnern, dass ihr Einsatz irgendwie Einsatzrelevant gewesen wäre (mal von diversen Erlebnisse kriegsgedienter FW-Angehörigen abgesehen). Ich benutzte die Signalpfewife nur als JF-Wart, wenn ich pfiff, dann hatten alle mit ihrer Tätigkeit innezuhalten. Das klappte ! Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Andi8 F.8, Uznach / St.Gallen | 449597 | |||
| Datum | 27.12.2007 22:15 | 8107 x gelesen | |||
| Hallo Im KT. St.Gallen gibt es im Atemschutzkonzept auch noch eine Atemschutz-Gefahren Alarm-Sirene die mit einer 200/300bar PA-Flasche betrieben werden kann. 130 dB laut. Schon benutzt ist wirklich sehr laut und heisst für alle Raus aus dem Haus. Link mit Bild habe ich nur vom Verkäufer gefunden: AGAS Gruss Andi | |||||
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