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ThemaLichterkette die 2.12 Beträge
RubrikUnfallverhütung
 
Autormich8ael8 a.8, Kirchdorf / niedersachsen445673
Datum08.12.2007 10:118405 x gelesen
Kennt jemand einen Fall wo eine Lichterkette einen Brand verursacht hat? Ich meine den Fall wo die Glühlampen durch ihre Wärmeentwicklung Auslöser waren.

Ab welcher elekrischen Leistung kann man davon ausgehen dass eine abgedeckte Glühlampe einen Brand verursacht?
Konkret - eine 25W Glühlampe wird mit einem Kissen abgedeckt.

Ich weis keine enfachen Fragen, aber auch Erfahrungswerte zählen.
Danke


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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü445684
Datum08.12.2007 10:426735 x gelesen
Geschrieben von michael andrewsAb welcher elekrischen Leistung kann man davon ausgehen dass eine abgedeckte Glühlampe einen Brand verursacht?
Konkret - eine 25W Glühlampe wird mit einem Kissen abgedeckt.


Die sichere Abschaltung im Kurzschlußfall soll eigentlich so dimensioniert sein, daß dadurch kein Brand entsteht.

Die elektrische Arbeit dafür kannst Du berechnen: 144A*230V*o,1 sec.

Im Vergleich dazu kannst Du nun ausrechnen, nach welcher Betriebszeit Dein definierter Verbraucher diese o. g. el. Arbeit deutlich überschreitet.

Viel Spaß!


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorJuli8an 8H., Stemwede / NRW445771
Datum08.12.2007 17:116738 x gelesen
Hallo,

Bild

Angaben kann ich dazu keine machen. Evtl. Sebastian Stenzel. Email ist hier zu finden

Grüße,
Julian


Alles meine persönliche und private Meinung.


"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt."
Albert Einstein

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Autormich8ael8 a.8, Kirchdorf / niedersachsen445838
Datum09.12.2007 13:586757 x gelesen
@ Julian
Schönes Bild, dass erfreut den Elektromeister. Danke.


@ Josef

Du hast mich falsch verstanden, die Glühlampe ist nicht defekt, es tritt kein Kurzschluß auf.

Wi kommst du zu dem Wert von 144A? und 0,1 sec.?

Die elektrische Arbeit dafür kannst Du berechnen: 144A*230V*o,1 sec.

Im Vergleich dazu kannst Du nun ausrechnen, nach welcher Betriebszeit Dein definierter Verbraucher diese o. g. el. Arbeit deutlich überschreitet.


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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen445903
Datum09.12.2007 18:406671 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von michael andrews
@ Josef

Du hast mich falsch verstanden, die Glühlampe ist nicht defekt, es tritt kein Kurzschluß auf.

So hatte ich es auch verstanden.
Deshalb:
Wi kommst du zu dem Wert von 144A? und 0,1 sec.?
Die elektrische Arbeit dafür kannst Du berechnen: 144A*230V*o,1 sec.

komm ich mit der Aussage auch nicht wirklich klar...

(Möchte aber darauf hinweisen, das eine 25W-Lampe unter einen z.B. Kissen versteckt, durchaus dieses in Brand setzen (Entzünden) kann!)


mkg hwk

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AutorAndr8eas8 H.8, Ditzingen / Baden-Württemberg445909
Datum09.12.2007 19:016652 x gelesen
Geschrieben von michael andrews
...wo eine Lichterkette einen Brand verursacht hat?
Bei diesem Wohnungsbrand wurde einer Lichterkette am Sofa die Schuld für die Brandentstehung gegeben.

Andreas


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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü445921
Datum09.12.2007 19:386800 x gelesen
Geschrieben von michael andrewsDu hast mich falsch verstanden, die Glühlampe ist nicht defekt, es tritt kein Kurzschluß auf.

Nein, habe ich nicht. Deshalb schrieb ich ja von der Betriebszeit Deines elektrischen Verbrauchers...

Geschrieben von michael andrewsWi kommst du zu dem Wert von 144A? und 0,1 sec.?


Ein B16 muß in 0,1 sec im Kurzschlußfall sicher ausschalten. Dazu brauchst Du bei der Auslösecharakteristik einen Auslösestrom von 144A.

Die Netzspannung hast Du auch.

Aber nach etwas suchen hab ich auch wieder gefunden, daß ein Streichholz für etwa 15 Sekunden 100 W leistet. Das sollte sich jetzt recht einfach auf Deine 25W- Glühlampe umrechnen lassen...


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen445923
Datum09.12.2007 19:516713 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Josef Mäschle
Ein B16 muß in 0,1 sec im Kurzschlußfall sicher ausschalten. Dazu brauchst Du bei der Auslösecharakteristik einen Auslösestrom von 144A.
Woher nimmst Du das?
M.M. muß die Charakteristik B bei AC, beim max. 5-fachen des Bemessungsstromes innerhalb 0,1 s auslösen, das wären...

Die Netzspannung hast Du auch.
Egal ob 5-fach oder 144A, ichglaube nicht, das hier noch die Nennspannung vorhanden ist.

daß ein Streichholz für etwa 15 Sekunden 100 W leistet. Das sollte sich jetzt recht einfach auf Deine 25W- Glühlampe umrechnen lassen...
So einfach scheint es mir nicht!
Ein 1W-Lichtchen wird niemals (zeitlich betrachtet) einen Brand herkömmlicher Klasse-A-Brandstoffe erzeugen, obwohl auch hier die (erzeugte/verbrauchte) elektrische Arbeit irgendwann mal richtig groß wird...


mkg hwk

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AutorBern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern445927
Datum09.12.2007 20:446668 x gelesen
Na, dann lieb ich wieder mal mein brennenden Kerzen, die ich nicht alleine lasse und vorm zu Bett gehe ausblase

Grüße

Bernadette


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Autormich8ael8 a.8, Kirchdorf / niedersachsen446076
Datum10.12.2007 17:506667 x gelesen
Und nochmal: es geht hier nicht um einen Kurzschlußfall sondern darum ob die Leistung einer Glühlampe welche in einer Lichterkette verbaut ist ausreicht einen Brand auszulösen.

Weitergehend: welche Mindestleistung ist die kritische Grenze ab wann man mit einer Entzündung rechnen kann wenn eine Glühlampe verhüllt ist. Entweder Kissen drauf oder Dekozeug.

Alle anderen Fälle wie: Schadhafte Isolierung oder defektes Netzteil möchte ich nicht behandeln.
Danke


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AutorUlri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen447409
Datum16.12.2007 20:346589 x gelesen
Hier ein Link zu einem aktuellen Fall:
Osthessen-News
Evtl. passend zum ersten Teil Deiner Frage.
-
Ulrich Wolf


Wissen besteht aus Erfahrung. Alles andere ist nur Information. (Albert Einstein)
-
Meine Beiträge sind ausschließlich meine private Meinung und sind nur für dieses Forum bestimmt!
Rettungskette

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AutorDirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen447431
Datum16.12.2007 21:406706 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von michael andrewsWeitergehend: welche Mindestleistung ist die kritische Grenze ab wann man mit einer Entzündung rechnen kann wenn eine Glühlampe verhüllt ist. Entweder Kissen drauf oder Dekozeug.

Ich denke die Leistung ist nur ein entscheidender Parameter. Oberflächentemperatur bei "Normalbetrieb" und Selbstentzündungstemperatur sowie Wärmeleitung der Materialien des Kissens / Dekozeugs wären noch von Bedeutung um überhaupt was rechnen zu können.

Irgendwo hier standen mal Werte für Holz, weis aber den Zusammenhang nicht mehr.

Gruß,
Dirk


Alles meine persönliche Meinung usw..
Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden!

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 08.12.2007 10:11 mich7ael7 a.7, Kirchdorf
 08.12.2007 10:42 Jose7f M7., Bad Urach
 08.12.2007 17:11 Juli7an 7H., Stemwede
 09.12.2007 13:58 mich7ael7 a.7, Kirchdorf
 09.12.2007 18:40 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
 09.12.2007 19:38 Jose7f M7., Bad Urach
 09.12.2007 19:51 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
 09.12.2007 20:44 Bern7ade7tte7 S.7, Marxheim
 10.12.2007 17:50 mich7ael7 a.7, Kirchdorf
 16.12.2007 21:40 Dirk7 W.7, Algermissen
 09.12.2007 19:01 Andr7eas7 H.7, Ditzingen
 16.12.2007 20:34 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
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