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ThemaBedarf für LF 8 Nachfolger? war: Ersatz für LF8 in Bayern30 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorTobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / Bayern445205
Datum06.12.2007 18:2416518 x gelesen
Servus Forum,

bei dem Tread, von dem ich abgezweigt habe, geht es um Ersatzbeschaffungen für "mittelgroße" Feuerwehren. Die hatten früher TLF 16 und LF 8 und evtl ein MTF oder das Bayerische MZF dazu.

Als Ersatz werden jetzt oft LF 16, LF 20 oder LF 10 beschafft. Und was kommt als Ergänzung dazu?
Oft würde es ausreichen, wenn als zweites Fahrzeug etwas in der Halle steht, mit dem man dem Erstangreifer zuarbeitet, z. B. vom Bach ansaugen und Wasserförderung bis zum LF oder ähnliches. Ein LF 8 wäre also ausreichend.
Gefördert (weil in der DIN) werden aber nur noch TSF, TSF-W und LF 10/6.
TSF hat nur 6 Mann und keinen Allrad, TSF-W ebenfalls keinen Allrad und nur 6 Plätze, Wassertank, wenn ich dann die TS über den Acker zum Bach schleife und für ein Ergänzungsfahrzeug notwendig?, LF 10/6 Allrad ist absolut zu teuer.
Wie im Ursprungstread ist es auch bei mir bekannten Feuerwehren so, daß ein Fahrzeug mit Atemschutz ausreichend wäre.
Was also beschaffen?
GW-L2? Auch sehr teuer?
Könnte hier ein Fahrzeug, wie es in Österreich üblich ist nicht die Lücke schließen? KLF
Vielleicht könnten jetztige TSF-Feuerwehren mit solchen KLF-Allrad überörtlich auch geländefähig SW+LF 16-TS ganz gut ergänzen/ersetzen und so erhalten und motiviert werden und ihr Dasein besser gerechtfertigt werden.

Sogar in Deutschland wurde bereits ein solches Fahrzeug beschafft: Klich mich! (Kennt jemand weitere?)

Eure Meinung?


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW445211
Datum06.12.2007 18:3514014 x gelesen
Geschrieben von Tobias Josef Rieschbei dem Tread, von dem ich abgezweigt habe, geht es um Ersatzbeschaffungen für "mittelgroße" Feuerwehren. Die hatten früher TLF 16 und LF 8 und evtl ein MTF oder das Bayerische MZF dazu.

Macht wenig Sinn, das isoliert auf einen Standort zu betrachten. Muss man mindestens gemeindeweit (besser sogar überregional) sehen und ggf. endlich auch mal im ländlichen Bereich mehr Sonder- als Löschfahrzeuge aufstellen!


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorTobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / Bayern445312
Datum07.12.2007 07:5414027 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinoendlich auch mal im ländlichen Bereich mehr Sonder- als Löschfahrzeuge aufstellen

Soll heißen:
Man nehme z. B. einem bayerischen KBM-Bereich:
Alle Feuerwehren sprechen sich bezüglich langfristiger Ersatz-/Beschaffungen gegenseitig ab.
Heißt: Normalerweise hätte ich örtlichen Bedarf für zwei LF, um ins überörtliche Konzept zu passen, beschaffe ich langfristig aber LF und TLF 16/24-Tr oder GW-L2(SW) oder LF-WV oder HLF (normal nur LF notwendig, "H" für überörtliche Unterstützung).
TSF-Feuerwehren erhalten TSF als Ersatz oder GW-L2 (SW) (Beladung bis auf Menge der B-Schläuche dürfte in etwa gleich sein) um vermehrt überörtlich eingesetzt zu werden.

War das so in etwa gemeint?

Viele Grüße

Tobias


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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY445355
Datum07.12.2007 11:1914068 x gelesen
Geschrieben von Tobias Josef RieschMan nehme z. B. einem bayerischen KBM-Bereich:
Alle Feuerwehren sprechen sich bezüglich langfristiger Ersatz-/Beschaffungen gegenseitig ab.
Heißt: Normalerweise hätte ich örtlichen Bedarf für zwei LF, um ins überörtliche Konzept zu passen, beschaffe ich langfristig aber LF und TLF 16/24-Tr oder GW-L2(SW) oder LF-WV oder HLF (normal nur LF notwendig, "H" für überörtliche Unterstützung).
TSF-Feuerwehren erhalten TSF als Ersatz oder GW-L2 (SW) (Beladung bis auf Menge der B-Schläuche dürfte in etwa gleich sein) um vermehrt überörtlich eingesetzt zu werden.


Hallo Tobias Josef,

so wie du das schreibst, wäre das die optimale Lösung.

Aber glaubst du wirklich, dass sich die Feuerwehren in einem KBM-Bezirk, geschweige denn in der Gemeinde freiwillig auf so ein System einigen.
Ich kann mir vorstellen, dass einige Feuerwehren so einen GW-L ablehnen, weil man muss ja dann evtl. viel mehr lernen und arbeiten und üben. Man macht ja schon so viel in seiner Freizeit.
Oder wenn bei einer Stützpunktfeuerwehr schon ein HLF steht und die andere Stützpunktfeuerwehr keins bekommt (Wenn die eins haben, wollen wir auch eins).
Da ist m.E. noch sehr viel Überzeugungsarbeit zu leisten, bei den Fahrzeugbeschaffern bis zu den Gemeinden.


Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Gefallen wollen heißt sich erniedrigen. (Gustave Flaubert)

Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW445362
Datum07.12.2007 11:2713858 x gelesen
Hallo,

das gibt es schon. Zum Beispiel LK Aschaffenburg. Da gibt es neuerdings Absprachen zwischen den Gemeinden um Sonderfahrzeuge gemäß einem gemeinsamen Konzept zu beschaffen.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW445365
Datum07.12.2007 11:3213857 x gelesen
Geschrieben von Tobias Josef RieschWar das so in etwa gemeint?

Ja, aber GW-L1 gibts auch noch...

Und: GW-A, GW-G, ELW 1 usw. nicht vergessen...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorDan 8B., Grünwald b.München / Bayern445382
Datum07.12.2007 11:5514140 x gelesen
Geschrieben von ---Anton Kastner---
Oder wenn bei einer Stützpunktfeuerwehr schon ein HLF steht und die andere Stützpunktfeuerwehr keins bekommt (Wenn die eins haben, wollen wir auch eins).

Wenn ich in Bezug auf Bayern das Wort Stützpunktfeuerwehr lese stellen sich bei mir immer die grauen Haare senkrecht.
Wer bestimmt in Bayern welche Wehr Stützpunkt wehr ist und welche nicht?
Es bezeichnen sich in Bayern Wehren als Stützpunktwehren welche über ein LF8 ohne THl verfügen nur malso zum Beispiel.
Eine genaue Regelung scheint es ja dahingehend in Bayern nicht zugeben.


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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY445391
Datum07.12.2007 12:0613933 x gelesen
Geschrieben von Dan BraunWer bestimmt in Bayern welche Wehr Stützpunkt wehr ist und welche nicht?

Hallo Dan,

ganz genau weiß ich es auch nicht. Aber m.W. kommt das von der Gebietsreform anfang der 70er Jahre. Da wurden die Feuerwehren der Hauptorte von Gemeinden zu Stützpunktfeuerwehren ernannt. Sie wurden (und werden) ja zu fast allen UNfällen im Gemeindebereich alarmiert und tragen damit auch die Hauptlast der Einsätze. Soviel ich weiß, wurde damals auch festgelegt, dass die Stützpunktfeuerwehren alle mit TLF 16/25 ausgerüstet werden. Und jetzt kommen diese Fahrzeuge alle in die Jahre und werden durch HLF 20/16 ersetzt. Schau doch mal ins EU-Amtsblatt, wieviele bayrische Gemeinden dort Fahrzeuge ausschreiben.
So nach und nach wurden dann die Aufgaben und Fahrzeuge immer mehr, so dass wir jetzt z.B. zu unserem alten TSF und TLF 16/25 noch ein LF 16 (1989) und ein MZF (1992) sowie viele Anhänger (MZB, Ölsperre, P 250, Wasserwerfer) erhielten.

Wenn´s jemand besser weiß, lasse ich mich gerne verbessern.


Aus gegebenem Anlass:
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AutorDan 8B., Grünwald b.München / Bayern445401
Datum07.12.2007 12:2313925 x gelesen
Geschrieben von ---Anton Kastner---
ganz genau weiß ich es auch nicht. Aber m.W. kommt das von der Gebietsreform anfang der 70er Jahre. Da wurden die Feuerwehren der Hauptorte von Gemeinden zu Stützpunktfeuerwehren ernannt. Sie wurden (und werden) ja zu fast allen UNfällen im Gemeindebereich alarmiert und tragen damit auch die Hauptlast der Einsätze. Soviel ich weiß, wurde damals auch festgelegt, dass die Stützpunktfeuerwehren alle mit TLF 16/25 ausgerüstet werden. Und jetzt kommen diese Fahrzeuge alle in die Jahre und werden durch HLF 20/16 ersetzt. Schau doch mal ins EU-Amtsblatt, wieviele bayrische Gemeinden dort Fahrzeuge ausschreiben.


Dann scheint aber in einigen Gemeinden seit den 70gern einiges Schief gelaufen zu sein wenn manche Wehren erst im Jahre 2001 ein Wasserführendes Fahrzeug mit Thl ausstattung bekommen haben, manche sogar heute noch nicht haben.


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AutorChri8sti8an 8S., Dietenhofen / Bayern445406
Datum07.12.2007 12:2613888 x gelesen
Also unser TLF war auch Baujahr 71 und die THL ist dann halt irgendwann Ende der Siebziger drauf gekommen. So war es meine ich hier bei den meisten. THL bedeutete in diesem Zusammenhang: Stromerzeuger, Hydroagregat, Schere, Spreizer, Zugketten. War in den Fahrzeugen damals bestimmt locker unterzubringen.


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern445410
Datum07.12.2007 12:3013915 x gelesen
Geschrieben von Anton KastnerOder wenn bei einer Stützpunktfeuerwehr schon ein HLF steht und die andere Stützpunktfeuerwehr keins bekommt (Wenn die eins haben, wollen wir auch eins).

Es geht mir so wie Dan auch, kannst du eine bayerische Stützpunktfeuerwehr definieren? Ich nicht, obwohl ich aus dem Land komme ........
Und auch sonst kenne ich keinen der das kann. ;-.)


Gruß
CS





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AutorDan 8B., Grünwald b.München / Bayern445420
Datum07.12.2007 12:5113833 x gelesen
Geschrieben von ---Christian Schorer--- Es geht mir so wie Dan auch, kannst du eine bayerische Stützpunktfeuerwehr definieren? Ich nicht, obwohl ich aus dem Land komme ........
Und auch sonst kenne ich keinen der das kann. ;-.)


Laut dem Bayfwg gibt es ja nur die Arten

FF
BF
WF
BTF
PF in Bayern.

eine genaue Unterteilung in Schwerpunkt/ Stützpunktwehr gibt es nicht.

Da hinkt halt Bayern hinterher, genauso wie es Lkrs in Bayern gibt wo es eine UG Oel gibt die aber ausser der eigenen Gemeindegrenze wo das Fahrzeug steht noch nicht alarmiert wurde bei Grossbränden oder dergleichen.

Manchmal bin ich echt froh dass ich aus Beruflichen gründen den Helm an den Nagel hängen musste.


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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW445425
Datum07.12.2007 13:1213780 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian SchorerEs geht mir so wie Dan auch, kannst du eine bayerische Stützpunktfeuerwehr definieren?

Mir ist der Begriff Stützpunktfeuerwehr nur auf einem offiziellen Schriftstück begegnet, und zwar meiner Freistellung von Wehrdienst. Wenn ich mich recht erinnere, konnten Stützpunktfeuerwehren mehr Freigestellte beantragen.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorBern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Bayern445426
Datum07.12.2007 13:1513817 x gelesen
Geschrieben von Anton KastnerAber m.W. kommt das von der Gebietsreform anfang der 70er Jahre. Da wurden die Feuerwehren der Hauptorte von Gemeinden zu Stützpunktfeuerwehren ernannt. Sie wurden (und werden) ja zu fast allen UNfällen im Gemeindebereich alarmiert und tragen damit auch die Hauptlast der Einsätze. Soviel ich weiß, wurde damals auch festgelegt, dass die Stützpunktfeuerwehren alle mit TLF 16/25 ausgerüstet werden.


Das hat mit der Gebietsreform schon mal gar nix zu tun. Ich kann dir hier im Kreis schon mal aus dem Handgelenk 3-4 Wehren von Hauptorten nennen, die hatten beim Abschluß der Gebietsreform ein TSF oder LF 8 leicht im Stall stehn. Aus Mittelfranken ist mir sogar eine Kommune bekannt, da hatten alle Orte bis 1986 (!) nur nen TSA im GH. Und das die Wehr des Hauptortes zwangsläufig die Hauptlast der Einsätze tragen sollen/müssen halt ich auch für ein Gerücht.

Bernd


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AutorMarc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg445429
Datum07.12.2007 13:4613836 x gelesen
Geschrieben von Tobias Josef RieschTSF-Feuerwehren erhalten TSF als Ersatz oder GW-L2 (SW) (Beladung bis auf Menge der B-Schläuche dürfte in etwa gleich sein) um vermehrt überörtlich eingesetzt zu werden.

Da kenn ich bereits einen Fall. Die FF Hickerstall (PAN) hat kein TSF ohne PA, sondern einen SW1000 auf Unimog als einzigstes Fahrzeug. Den Erstangriff dort fährt die FF Wurrmannsquick.


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AutorTobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / Bayern445485
Datum07.12.2007 16:0413943 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoJa, aber GW-L1 gibts auch noch...
Werden in By nicht bezuschusst und somit auch nicht gekauft. ;-))

Geschrieben von Ulrich CimolinoUnd: GW-A, GW-G, ELW 1 usw. nicht vergessen...
Sowas dürfte in der Regel sowieso vom LKr beschafft werden und ist somit eh überregional.
In meiner Heimat wurde meines Wissens der GW-G3 von !4! Landkreisen (ca. 400 000 EW) beschafft.

Also kein Bedarf für die KLF nach Ö-Norm?


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AutorTobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / Bayern445493
Datum07.12.2007 16:2713776 x gelesen
Geschrieben von Anton KastnerIch kann mir vorstellen, dass einige Feuerwehren so einen GW-L ablehnen, weil man muss ja dann evtl. viel mehr lernen und arbeiten und üben.
Dazu kommt noch, daß die Gemeinde normalerweise der Feuerwehr ein TSF ersetzt hätte. Wer zahlt die Mehrkosten zum GW-L2? Der Landkreis, der normal Träger der überörtlichen Fahrzeuge wäre? Wenn ich mir die finanzielle Situation unserer Bayerischen LKr so anschaue. Ade Du schönes Konzept!


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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY445498
Datum07.12.2007 16:3813825 x gelesen
Geschrieben von Tobias Josef RieschWer zahlt die Mehrkosten zum GW-L2? Der Landkreis, der normal Träger der überörtlichen Fahrzeuge wäre? Wenn ich mir die finanzielle Situation unserer Bayerischen LKr so anschaue. Ade Du schönes Konzept!

Hallo Tobias Josef,

der LFV fordert ja eine höher Beszuschussung dieser Fahrzeuge, da sie auch für die Notstandseinheiten vermehrt benutzt werden sollen. Und einem BGM und seinen Gemeinderat kann man dann besser "verklickern", dass ein solches Fahrzeug nicht nur in der Gemeinde, sondern auch überörtlich genutzt wird.
Mal schauen, es hat mal geheissen, dass die Förderrichtlinien noch in diesem Jahr veröffentlicht werden.


Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Gefallen wollen heißt sich erniedrigen. (Gustave Flaubert)

Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW445508
Datum07.12.2007 17:0013904 x gelesen
Geschrieben von Tobias Josef RieschWerden in By nicht bezuschusst und somit auch nicht gekauft. ;-))

Klasse, so wirds richtig wirtschaftlich... (erinnert mich irgendwie an die LF-24-Manie in NRW, wo es die Dinger quasi "geschenkt" gab...)


Geschrieben von Tobias Josef RieschSowas dürfte in der Regel sowieso vom LKr beschafft werden und ist somit eh überregional.
In meiner Heimat wurde meines Wissens der GW-G3 von !4! Landkreisen (ca. 400 000 EW) beschafft.


"sowieso" gilt schon mal gar nicht, weil JEDE Gemeinde ist verpflichtet, einen geeigneten usw. aufzubauen/zu unterhalten.
Und nicht überall denkt der Kreis (oder dessen ..BM) so weit mit.


Geschrieben von Tobias Josef RieschAlso kein Bedarf für die KLF nach Ö-Norm?

wozu?
Damits zwanghaft ein 2. LF gibt?
Nö...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern445510
Datum07.12.2007 17:0213755 x gelesen
Geschrieben von Anton Kastner der LFV fordert ja eine höher Beszuschussung dieser Fahrzeuge

Hallo Anton, hallo Forum,

nach derzeitiger Lage werden GW-L2 nur mit Wasserversorgungsmodul als Ersatz für SW 2000 gefördert, andere GW-L, überhaupt nicht.

Gruß

Franz W.


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AutorTobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / Bayern445585
Datum07.12.2007 19:5513961 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinowozu?
Damits zwanghaft ein 2. LF gibt?
Nö...


Dann nehmen wir mal eine Steigerung vor.

Kleinst mögliche Feuerwehr: (abgelegene Alpentäler mit 30 EW, Halligen, ...) TSA
ein wenig größere Ortschaft: TSF
noch ein wenig größer, mit ein wenig mehr Bedarf an Technik (SEA und Licht und Motorsäge) TSF-W
Ortschaft mit Bedarf an THL durch Verkehrswege für Erstzugriff oder schlechter WV: LF 10/6 mit THL oder TS
größere Ortschaft mit mehr Bedarf an THL: (H)LF 20/16
Bei Bedarf wohl je ein MTF, bzw. bayer. MZF dazu.

Aber dann wirds schwierig:
Ortschaft, 1900EW, Autobahnabschnitt/sehr stark befahrene Bundesstraße mit vielen VU, Gewerbe, topograpische "Rand"-Lage, Hälfte des Gemeindegebiets Wald nur mit Forst-!wegen!
Hab das für diese Ortschaft (die reel existiert) mal für einen Bedarfsplan nach den hessischen Vorgaben durchgezogen. Ergebnis: TLF 16/25, LF 10/6 evtl MTF.
TLF 16/25 gibts nicht mehr, also LF 20/16? Kann ich mir vorstellen.
Schwieriger wirds bei mir allerdings zwischendrin, also eine Stufe nach unten.
ein LF und MTF sind nicht mehr ausreichend, zwei LF (mit MTF) aber wohl absolut überzogen.
Dürfte genau der Fall sein, der im Ursprungstread behandelt wurde.
Zum LF dann ein GW-L2? Was kostet so ein Fzg?
Zum LF dann ein TLF 16/24-TR? Was kostet dieses Fzg?
Zum LF dann ein TSF? Als Fzg für WV zum LF ohne Allrad gerade im ländlichen Bereich (nach meiner Meinung) ungeeignet! (Ich gehe von meinen heimischen topographischen Verhältnissen - Alpen-(vor-)land aus)
TSF mit Allrad? MTF mit Allrad und TSA?


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW445587
Datum07.12.2007 19:5913933 x gelesen
Geschrieben von Tobias Josef RieschHab das für diese Ortschaft (die reel existiert) mal für einen Bedarfsplan nach den hessischen Vorgaben durchgezogen. Ergebnis: TLF 16/25, LF 10/6 evtl MTF.
TLF 16/25 gibts nicht mehr, also LF 20/16? Kann ich mir vorstellen.


wieso kein TLF 16/24-Tr o.ä.?


Geschrieben von Tobias Josef RieschZum LF dann ein GW-L2? Was kostet so ein Fzg?
Zum LF dann ein TLF 16/24-TR? Was kostet dieses Fzg?
Zum LF dann ein TSF? Als Fzg für WV zum LF ohne Allrad gerade im ländlichen Bereich (nach meiner Meinung) ungeeignet! (Ich gehe von meinen heimischen topographischen Verhältnissen - Alpen-(vor-)land aus)
TSF mit Allrad? MTF mit Allrad und TSA?


GW-L2: ca. 180 - 300 k?
TLF 16/24-Tr: dito
Wieso TSF zum LF?


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorTobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / Bayern445601
Datum07.12.2007 20:3213804 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoWieso TSF zum LF?

Wurde im Ursprungstread doch so vorgeschlagen.

Geschrieben von Ulrich CimolinoGW-L2: ca. 180 - 300 k?

Nach meinem Wissen dürfte ein LF 10/6 Allrad ohne jeden Schnickschnack (LiMa, Zumischung, ...) und ohne Beladung in die Richtung von 180-200 k? ohne Steuer gehen?


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW445614
Datum07.12.2007 21:2213773 x gelesen
Geschrieben von Tobias Josef RieschGeschrieben von Ulrich Cimolino
GW-L2: ca. 180 - 300 k?


Nach meinem Wissen dürfte ein LF 10/6 Allrad ohne jeden Schnickschnack (LiMa, Zumischung, ...) und ohne Beladung in die Richtung von 180-200 k? ohne Steuer gehen?


ja, da bekommst Du dann aber auch entsprechend billigere GW-L2 auch - einfach und ohne Beladung...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJuli8an 8H., Stemwede / NRW445619
Datum07.12.2007 21:5613872 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Marco DimitriadisDa kenn ich bereits einen Fall. Die FF Hickerstall (PAN) hat kein TSF ohne PA, sondern einen SW1000 auf Unimog als einzigstes Fahrzeug. Den Erstangriff dort fährt die FF Wurrmannsquick.

Und dazu laut Homepage 70 Aktive. Nicht schlecht! :-/

Grüße,
Julian


Alles meine persönliche und private Meinung.


"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt."
Albert Einstein

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AutorMarc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg445639
Datum08.12.2007 00:2713742 x gelesen
Geschrieben von Tobias Josef RieschSchwieriger wirds bei mir allerdings zwischendrin, also eine Stufe nach unten.
ein LF und MTF sind nicht mehr ausreichend, zwei LF (mit MTF) aber wohl absolut überzogen.
Dürfte genau der Fall sein, der im Ursprungstread behandelt wurde.


Die im Ursprungstread betroffene Wehr hatte LF8, TLF16/25 sowie MZF. Sollte dieses TLF16/25 einzig und allein deshalb existieren, um überhaupt ein wasserführendes Fahrzeug zu haben, sind tatsächlich ein LF (mit ausreichendem Wassertank) sowie ein MZF ausreichend.

Geschrieben von Tobias Josef RieschZum LF dann ein TSF? Als Fzg für WV zum LF ohne Allrad gerade im ländlichen Bereich (nach meiner Meinung) ungeeignet! (Ich gehe von meinen heimischen topographischen Verhältnissen - Alpen-(vor-)land aus)
TSF mit Allrad? MTF mit Allrad und TSA?


Im Alpenvorland kenne ich tatsächlich 2 TSF, die nicht nur Allrad haben, sondern auch geländegängig sind. Eines ist bei der FF Schliersee, Abt. Spitzingsee stationiert, das 2. (auch Pinzgauer) bei der FF Rottach-Egern, Abt. Oberach.


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AutorTobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / Bayern445668
Datum08.12.2007 09:5413799 x gelesen
Geschrieben von Marco DimitriadisIm Alpenvorland kenne ich tatsächlich 2 TSF, die nicht nur Allrad haben, sondern auch geländegängig sind. Eines ist bei der FF Schliersee, Abt. Spitzingsee stationiert, das 2. (auch Pinzgauer) bei der FF Rottach-Egern, Abt. Oberach.

Ein weiteres TSF auf Pinzgauer.

Ich kenn bei uns im LKr sogar einen Pinzgauer, der ein LF8 ist.
Hat Vorbaupumpe und die entsprechende Funkkennzahl. Wo die allerdings die 9 Mann unterbringen?
Interessant wirds, was die alle als Ersatz kaufen.


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Autorwern8er 8n., reischach / bayern445686
Datum08.12.2007 10:5313898 x gelesen
Geschrieben von Julian HolsingUnd dazu laut Homepage 70 Aktive. Nicht schlecht! :-/

Und einen eigenen Brandschutzversicherungsverein.

Das Fahrzeug steht bei uns gleich um die Ecke (8 km, auch wenns ein anderer Regierungsbezirk ist) und wird auch bei uns gerne bei Bränden mit entsprechend schlechter Wassersorgung mitalarmiert, da in unserem Lankreis kein SW vorhanden ist.

Die Feuerwehr Hickerstall hatte vorher ebenfals einen Unimog mit Anbaupumpe an der ZApfwelle vorne. War ein Eigenumbau eines aus einem 406er.

Die "Ortschaft" Hickerstall besteht ausnahmslos aus verstreuten Bauernhöfen.

Gleich ums Eck bei der Feuerwehr Schildthurn gibts eine ähnliche Situation.(Gleiches Fahrzeug).

Uli kennt den Landkreis ja recht gut. Es gibt hier ca. 140 Feuerwehren, etliche sogar noch mit TSA.

mkg

WErner


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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY445692
Datum08.12.2007 11:5813807 x gelesen
Geschrieben von werner neudeckerUli kennt den Landkreis ja recht gut. Es gibt hier ca. 140 Feuerwehren, etliche sogar noch mit TSA.


Hallo Werner,

bei uns im Landkreis gibt´s 153 Feuerwehren. Mindestens 10% dieser Feuerwehren haben noch einen TSA. Es gibt auch Feuerwehren, die nur einen Schlauchhänger haben. Vor drei, vier Jahren hat sogar unsere Gemeinde für eine solche Feuerwehr noch einen TSA gekauft.


Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

Gefallen wollen heißt sich erniedrigen. (Gustave Flaubert)

Alle Schmeichler sind Lakaienseelen, und nur Leute von gemeiner Gesinnung werden Schmeichler (Aristoteles)

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AutorMich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen445712
Datum08.12.2007 12:3813767 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von werner neudeckerUnd einen eigenen Brandschutzversicherungsverein.

Was gehört zu den Aufgaben eines Brandschutzversicherungsvereins? Ich hab das Wort ehrlich gesagt noch nie gehört.

Grüße

Micha


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 17.11.2007 18:29 Ulri7ch 7C., Düsseldorf Ersatz für LF8 in Bayern
 06.12.2007 18:24 Tobi7as 7Jos7ef 7R., Bad Tölz
 06.12.2007 18:35 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 07.12.2007 07:54 Tobi7as 7Jos7ef 7R., Bad Tölz
 07.12.2007 11:19 Anto7n K7., Mühlhausen
 07.12.2007 11:27 Thom7as 7E., Nettetal
 07.12.2007 11:55 Dan 7B., Grünwald b.München
 07.12.2007 12:06 Anto7n K7., Mühlhausen
 07.12.2007 12:23 Dan 7B., Grünwald b.München
 07.12.2007 12:26 Chri7sti7an 7S., Dietenhofen
 07.12.2007 13:15 Bern7d S7., Münchberg-Mechlenreuth
 07.12.2007 12:30 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 07.12.2007 12:51 Dan 7B., Grünwald b.München
 07.12.2007 13:12 Thom7as 7E., Nettetal
 07.12.2007 16:27 Tobi7as 7Jos7ef 7R., Bad Tölz
 07.12.2007 16:38 Anto7n K7., Mühlhausen
 07.12.2007 17:02 Fran7z W7., Neumarkt Sankt Veit
 07.12.2007 11:32 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 07.12.2007 16:04 Tobi7as 7Jos7ef 7R., Bad Tölz
 07.12.2007 17:00 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 07.12.2007 19:55 Tobi7as 7Jos7ef 7R., Bad Tölz
 07.12.2007 19:59 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 07.12.2007 20:32 Tobi7as 7Jos7ef 7R., Bad Tölz
 07.12.2007 21:22 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 08.12.2007 00:27 Marc7o D7., Korntal-Münchingen
 08.12.2007 09:54 Tobi7as 7Jos7ef 7R., Bad Tölz
 07.12.2007 13:46 Marc7o D7., Korntal-Münchingen
 07.12.2007 21:56 Juli7an 7H., Stemwede
 08.12.2007 10:53 wern7er 7n., reischach
 08.12.2007 11:58 Anto7n K7., Mühlhausen
 08.12.2007 12:38 Mich7ael7 W.7, Ronnenberg
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