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ThemaBezeichnung Schere/Spreizer //Patientenschutz23 Beträge
RubrikTechn. Hilfeleistung
 
AutorAndr8eas8 M.8, Germing / 436896
Datum01.11.2007 15:4320605 x gelesen
Hallo Forum,

Was sagt denn die Bezeichnung von Schere und Spreizer aus?
z.B. SP49?
Lässt sich (bezogen auf Weber) durch die Bezeichnung auf die Schneid/Spreizkraft der Geräte schliessen?
Weber hat ja seinen Betriebsdruck auf 700bar umgestellt. Kann man die neuen Geräte mit den alten (630bar) Aggregaten betreiben, und die alten Scheren und Spreizer mit den neuen Aggregaten?

Ich habe letztens diese aus weichen Kunstostoff gefertigte Patientenschutze gesehen und wollte fragen was diese ungefähr kosten UND vor allem wo man diese beziehen kann!
Desweiteren würde mich interessieren was ihr von den Legoartigen Unterbauhölzern von Weber sowie von dem Abstützsystem STAB FAST haltet und ob es eurer Meinung nach Alternativen gibt?


Danke euch...


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AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz436905
Datum01.11.2007 15:5217592 x gelesen
Hallo Andreas,

Geschrieben von Andreas MayerWas sagt denn die Bezeichnung von Schere und Spreizer aus?
z.B. SP49?

Die Bezeichnungen der Scheren bei Weber beziehen sich immer auf die Öffnungsweite (S180 also 180mm Öffnungsweite).
Beim SP49 speziell hier.

Geschrieben von Andreas MayerWeber hat ja seinen Betriebsdruck auf 700bar umgestellt. Kann man die neuen Geräte mit den alten (630bar) Aggregaten betreiben, und die alten Scheren und Spreizer mit den neuen Aggregaten?
Imho ja. Wir betreiben bspw. unsere Rettungszylinder, die früher auf dem LF (630bar) waren heute auf dem HLF mit 700bar.

Geschrieben von Andreas MayerDesweiteren würde mich interessieren was ihr von den Legoartigen Unterbauhölzern von Weber
Nettes Gimmick, geht aber auch gut mit dem Formholzsatz nach DIN ganz gut.

Geschrieben von Andreas MayerAbstützsystem STAB FAST haltet und ob es eurer Meinung nach Alternativen gibt?
Generell sind solche Stabilisationssysteme nicht schlecht, man sieht sie auf Einsatzbildern immer häufiger. Und mittlerweile hat die auch jeder Anbieter von hydr. Rettungsgeräten im Angebot. Kann man aber imho auch wesentlich günstiger mit Steckleiterteil und Spanngurt darstellen.


MfG
Daniel

Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung!

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg436906
Datum01.11.2007 15:5317344 x gelesen
Geschrieben von Andreas MayerWas sagt denn die Bezeichnung von Schere und Spreizer aus?

Für Weber:
Schneidgerät: Öffnungsweite
Spreizer: Spreizkraft


Geschrieben von Andreas MayerIch habe letztens diese aus weichen Kunstostoff gefertigte Patientenschutze gesehen und wollte fragen was diese ungefähr kosten UND vor allem wo man diese beziehen kann!

Gibt es zwischenzeitlich bei Weber.
Ist aber nichts anderes als diese "Türen", die dort hängen wo Gabelstapler in eine Halle hinein/ heraus fahren und diese Türe beim Dagegenfahren aufschlagen.



Geschrieben von Andreas MayerDesweiteren würde mich interessieren was ihr von den Legoartigen Unterbauhölzern von Weber

Nix. Ebensowenig wie von den Tiegerenten/ Biene Majas.
Das sind Nieschenlösungen die i.d.R. nur auf gut befestigtem und ebenem Untergrund funktionieren wenn das Fahrzeug noch auf seinen Rädern steht.
Es geht schlicht nichts über ganz normales Weichholz ind vordefinierten und kompatiblen Maßen (vgl. Beladung Fahrgeuge Fw Düsseldorf o.ä.). Und dazu ist es noch billig und in größeren Mengen schnell zu beschaffen.


Geschrieben von Andreas Mayersowie von dem Abstützsystem STAB FAST

Gute Sache. Wenn mann es denn bedienen kann. Zum Stab-Fast gehört eine Menge Übung zum einen für das reine Handling, zum anderen für den richtigen Blick (GrFü) wo ich das Ding wie ansetze daß es sicher ist, seine Aufgabe erfüllt und mich in meiner späteren Arbeit (ggf. auch bei alternativen Plänen wenn mein Plan A nicht klappt) nicht behindert. Also Technik, Taktik, Statik,...
Mit 2-3 Mal/ Jahr in die Hand nehmen ist es nicht getan...
Und das Stabfast kann eine Last nur stabilisieren (dafür ist es da) nicht aber z.B. beim Anheben einer Last nachgeführt werden.


Geschrieben von Andreas Mayerund ob es eurer Meinung nach Alternativen gibt?

Improvisation mit Steckleiter/ Feuerwehrleine oder Steckleiter7 Ratschengurt. Oder mit den Windenstützen vom RW.
Sahnelösung: Modifizierte Windenstützen vom RW vgl. TRT OS.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorThom8as 8S., Bensheim-Gronau / Hessen436910
Datum01.11.2007 15:5817282 x gelesen
Geschrieben von ---Andreas Mayer--- Was sagt denn die Bezeichnung von Schere und Spreizer aus?
z.B. SP49?
Lässt sich (bezogen auf Weber) durch die Bezeichnung auf die Schneid/Spreizkraft der Geräte schliessen?


SP49 steht für einen Spreizer mit einer maximalen Spreizkraft von 490kN, das entspricht einer Kraft von 49t.
Bei der Schere steht die Zahl nach dem S für die maximale Öffnung. z.b. S180 hat eine Schneidöffnung von 180mm.

Geschrieben von Andreas MayerDesweiteren würde mich interessieren was ihr von den Legoartigen Unterbauhölzern von Weber haltet und ob es eurer Meinung nach Alternativen gibt?


Wir haben die auch, aber war wohl ein Fehlkauf, da die nach oben übrigen "Stufen" im Wegstehen. (ich gehe davon aus, dass du diese gelb-schwazen Teil zum schieben meinst) Mit ein paar Kanthölzern und Keilen geht das mindestens genauso schnell, wenn nicht so gar schnell und Billiger ist es auch.


Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen.

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AutorAndr8eas8 M.8, Germing / 436920
Datum01.11.2007 16:2417170 x gelesen
Hallo,
mit den Legoartigen Unterbauhölzern meinte ich das hier:
http://www.weber.de/relaunch/de/html/unterbaublock.php


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern436926
Datum01.11.2007 16:4117244 x gelesen
Hallo,



Geschrieben von Christian FischerIst aber nichts anderes als diese "Türen", die dort hängen wo Gabelstapler in eine Halle hinein/ heraus fahren und diese Türe beim Dagegenfahren aufschlagen.

Für die Alternativbeschaffer unter den Mitlesern:

Im tschnischen Großhandel nach Weich-PVC glasklar verlangen, das ist der Handelsbegriff dafür, gibts in verschiedenen Materialstärken als Meterware zu kaufen, nicht teuer.



Grüßle
Christian





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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern436928
Datum01.11.2007 16:4517060 x gelesen
Geschrieben von Andreas Mayermit den Legoartigen Unterbauhölzern meinte ich das hier:
http://www.weber.de/relaunch/de/html/unterbaublock.php


Stab-Pack?

Die sind im Gegensatz zu den meisten anderen fertig käuflichen Lösungen zwar brauchbar, aber auch hier stößt du in der Praxis schnell an grenzen und brauchst doch den von CiFi genannten Holzsatz. An dem führt einfach kein Weg vorbei wenn man sicher und richtig retten will.


Grüßle
Christian





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AutorMarc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg436932
Datum01.11.2007 16:5917047 x gelesen
Geschrieben von Andreas MayerIch habe letztens diese aus weichen Kunstostoff gefertigte Patientenschutze gesehen und wollte fragen was diese ungefähr kosten UND vor allem wo man diese beziehen kann!

Preise für solche Schutzdeckensets kann man im GfD-Katalog einsehen, gibt es sowohl von Lukas als auch von Weber.

Geschrieben von Andreas MayerDesweiteren würde mich interessieren was ihr von den Legoartigen Unterbauhölzern von Weber sowie von dem Abstützsystem STAB FAST haltet und ob es eurer Meinung nach Alternativen gibt?

Zumindest mal sind diese sogenannten Stab-Packs besser als Biene Maja, allerdings auch deutlich teurer.


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 436938
Datum01.11.2007 17:3417101 x gelesen
Mahlzeit

Geschrieben von Andreas Mayerob es eurer Meinung nach Alternativen gibt?

Gibt es.. wir haben ein selbsterstelltes Holzsystem und verwenden Baustützen mit speziellen Fußklauen für die Unterbauung.


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

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AutorMaxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland436939
Datum01.11.2007 17:3817039 x gelesen
Geschrieben von Christian SchorerFür die Alternativbeschaffer unter den Mitlesern:

Im tschnischen Großhandel nach Weich-PVC glasklar verlangen, das ist der Handelsbegriff dafür, gibts in verschiedenen Materialstärken als Meterware zu kaufen, nicht teuer.


hallo

habe ich versucht, mehrere Händler hier abgeklappert,
bin dann irgendwann bei Preisen von 60€/m² gelandet .. da habe ich die Suche danach dann aufgegeben.
Bin aber nach wie vor an dem Material interessiert.


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 436940
Datum01.11.2007 17:4017002 x gelesen
Geschrieben von Maximilian Martin
habe ich versucht, mehrere Händler hier abgeklappert,


Evtl mal die Hausmeister des Warenhauses, wo die Welt noch in Ordnung ist gefragt ob die

a) eine Quelle haben
b) was über haben ...


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
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Aus gegebenem Anlass:
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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern436941
Datum01.11.2007 17:4017041 x gelesen
Geschrieben von Maximilian Martinhabe ich versucht, mehrere Händler hier abgeklappert,
bin dann irgendwann bei Preisen von 60?/m² gelandet .. da habe ich die Suche danach dann aufgegeben.
Bin aber nach wie vor an dem Material interessiert.


Ich guck mal wenn ich wieder in der Firma bin, liege derzeit flach. Erinner mich ggf. dran, mein Hirn ..... ;-)



Grüßle
CS





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AutorMaxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland436944
Datum01.11.2007 17:5017083 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschGibt es.. wir haben ein selbsterstelltes Holzsystem und verwenden Baustützen mit speziellen Fußklauen für die Unterbauung.

was sind das für Fußklauen?
Hast du ein Bild davon?


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 436945
Datum01.11.2007 17:5317042 x gelesen
Geschrieben von Maximilian Martinwas sind das für Fußklauen?

Metallfußklauen, werden auf die normalen Baustützen geschraubt

Geschrieben von Maximilian MartinHast du ein Bild davon?

Online nicht, muss zuhause muss ich prüfen, ggf morgen oder die Tage machen


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
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Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW436947
Datum01.11.2007 17:5917962 x gelesen
Geschrieben von Andreas MayerWas sagt denn die Bezeichnung von Schere und Spreizer aus?
z.B. SP49?

die ist eigentlich veraltet.
Auszug aus dem Manuskript zur Neuauflage
http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/technische_hilfeleistung_pkw.html


Hydraulische Spreizer werden über die DIN EN 13204:2004, Tab. 1, wie folgt klassifiziert:

Typ Spreizkraft mind. kN Spreizweite min. mm
AS 20 600
BS 50 800
CS 80 500

Daraus ergibt sich z.B. für einen Spreizer mit einer Mindest-Spreizkraft von 60 kN und einer Spreizweite von 830 mm die Bezeichnung Typ BS60/830-X, wobei X für die Masse steht. Diese Angaben sind die Nennangaben für dieses Rettungsgerät.

Sie müssen eine Mindest-Zugkraft von mind. 60 % der erreichten Nenn-Zugkraft erreichen.

Bis 2004 wurden die Spreizer dageben über die Spreizkraft definiert (vgl. DIN 14751), z.B.:
SP30 = 30 bis 44 kN Spreizkraft (Mindestforderung an den Spitzen)
SP45 = ab 45 kN Spreizkraft (Mindestforderung an den Spitzen)

Geschrieben von Andreas MayerLässt sich (bezogen auf Weber) durch die Bezeichnung auf die Schneid/Spreizkraft der Geräte schliessen?

Ja, aber: Das hat mit Weber nix zu tun.


Geschrieben von Andreas MayerWeber hat ja seinen Betriebsdruck auf 700bar umgestellt. Kann man die neuen Geräte mit den alten (630bar) Aggregaten betreiben, und die alten Scheren und Spreizer mit den neuen Aggregaten?

M.W. ja, aber sicherheitshalber beim Händler nachfragen.


Geschrieben von Andreas MayerIch habe letztens diese aus weichen Kunstostoff gefertigte Patientenschutze gesehen und wollte fragen was diese ungefähr kosten UND vor allem wo man diese beziehen kann!

Gibt mittlerweile mehrere kleinere Anbieter, kann man sich aber ggf. aus Gabelstaplertüren auch selbst bauen...


Geschrieben von Andreas MayerDesweiteren würde mich interessieren was ihr von den Legoartigen Unterbauhölzern von Weber sowie von dem Abstützsystem STAB FAST haltet und ob es eurer Meinung nach Alternativen gibt?

Haben wir für die neuen HLF beschafft, kostet alles richtig Geld. Ist aber platztechnisch im Auto günstiger als Holz, das damit reduziert werden kann. Benötigt natürlich wieder Ausbildung.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMart8in 8H., Vechelde/Wahle / Niedersachsen436948
Datum01.11.2007 18:0016994 x gelesen
Geschrieben von Thomas Stephan
SP49 steht für einen Spreizer mit einer maximalen Spreizkraft von 490kN, das entspricht einer Kraft von 49t.

Nicht ganz korrekt. Bei Weber ist es so das die Zahl die Mindestspreizkraft in kN an der Spreizerspitze angibt. Sprich der SP49 hat mindestens 49kN was 4,9 t enspricht.

An anderen Ansatzpunkten kann auch mehr Kraft erreicht werden.

Dazu die jeweiligen Datenblätter auf der HP anschauen.

Gruß
Martin


Zwei Feuerwehrstützpunkte in einem Feuerwehrhaus:
http://www.feuerwehren-vechelde-wahle.de

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AutorMart8in 8H., Vechelde/Wahle / Niedersachsen436949
Datum01.11.2007 18:0517217 x gelesen
Geschrieben von Daniel Metzger
Imho ja. Wir betreiben bspw. unsere Rettungszylinder, die früher auf dem LF (630bar) waren heute auf dem HLF mit 700bar.

Ist so nicht korrekt. Weber bleibt in Deutschland im Feuerwehrbereich standardmäßig bei 630 bar, es steht trotzdem 700 bar an den Geräten. 700 bar wird nur eingestellt wenn der Besteller dies wünscht.
Dies soll gewährleisten das alle Geräte weiterhin kompatibel bleiben.
Es dürfen eben nicht einfach so die 630 bar Geräte an 700 bar angeschlossen werden.

Gruß
Martin


Zwei Feuerwehrstützpunkte in einem Feuerwehrhaus:
http://www.feuerwehren-vechelde-wahle.de

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AutorMaxi8mil8ian8 M.8, Saarlouis / Saarland436952
Datum01.11.2007 18:1417188 x gelesen
Geschrieben von Christian Fischer Oder mit den Windenstützen vom RW.
Sahnelösung: Modifizierte Windenstützen vom RW vgl. TRT OS.


Wer stellt diese Windenstützen her? Habe außer ein paar Feuerwehrausrüstern nichts gefunden,
google ist nicht allzu ergiebig.
Die muss es doch auch für die normale Baubranche geben, oder?

Mit modifiziert meinst du sicher diese Stützen hier:


Ist das Eigenbau oder gibt es diese Fußplatten irgendwo zu kaufen?
Mit diesen Platten wären die Stützen wirklich absolut universal und ein gekauftes System à la Stabfast wäre nicht mehr nötig.


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AutorOlaf8 S.8, Hirschberg / Baden-Württemberg436954
Datum01.11.2007 18:1517142 x gelesen
Geschrieben von Martin HanneIst so nicht korrekt. Weber bleibt in Deutschland im Feuerwehrbereich standardmäßig bei 630 bar, es steht trotzdem 700 bar an den Geräten. 700 bar wird nur eingestellt wenn der Besteller dies wünscht.
Kann ich bestätigen.
Diese Aussage habe ich im Frühjahr auch von unserer Wartungsfirma erhalten.


Gruß
Olaf

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AutorFlor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern436984
Datum01.11.2007 19:5017024 x gelesen
Hallo.

Wäre auch an Infos interessiert. Weiteres Bildmaterial dazu ebenfalls. Flickr hat mir nur ein weiteres gezeigt. Gerne auch per PN oder eMail. Jan wird doch sicherlich dazu was sagen können.

MFG Flo


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AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf.437025
Datum01.11.2007 21:3216950 x gelesen
Geschrieben von Thomas StephanSP49 steht für einen Spreizer mit einer maximalen Spreizkraft von 490kN

Nö, 49kN an der Spitze und 330kN max. Spreizkraft.


MkG.
Christof

http://www.feuerwehr-vilseck.de/index1.htm



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AutorAndr8eas8 Ch8ris8tia8n K8., Reichenberg/Hamburg / Bayern/Hamburg618746
Datum08.04.2010 16:1114138 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoHydraulische Spreizer werden über die DIN EN 13204:2004, Tab. 1, wie folgt klassifiziert:

Typ Spreizkraft mind. kN Spreizweite min. mm
AS 20 600
BS 50 800
CS 80 500


Kann mir denn bitte jemand weiterhelfen was die Typen "AS", "BS" "CS" sind?

Besten Dank...

Gruß Andreas


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW618764
Datum08.04.2010 18:0513426 x gelesen
Geschrieben von Andreas Christian KönigKann mir denn bitte jemand weiterhelfen was die Typen "AS", "BS" "CS" sind?

die unterscheiden die Leistungsdaten..


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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