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| Thema | Farbgestaltung Feuerwehrfahrzeuge (Verwendung CD) | 24 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Urs 8W., Heidelberg / | 427800 | |||
| Datum | 14.09.2007 14:20 | 8150 x gelesen | |||
| Hallo, wie allen bekannt ist hat sich bei der Farbgestaltung der Feuerwehr-Einsatzfahrzeuge in den letzten 10 Jahren viel getan. Hierzu folgende Fragen: 1) welche Farben sind als Additive zu Rot außer weiß, blau, grün und gelb noch bekannt (welche Feuerwehren in D)? 2) aus welchen Gründen habt ihr (Feuerwehren) euch für welche Farben entschieden? Ausgenommen hier die Feuerwehren, die sich an die Beklebung "Kassel" anlehnen aus Gründen der Sichtbarkeit. 3) gibt es mit Blick auf die bekannten Studien zur Sichtbarkeit von Feuerwehrfahrzeugen, wonach die Kasseler Beklebung die vorteilhafteste Variante sein soll auch wissenschaftliche Erkenntnisse die dies praktisch belegen? Bedeutet: gibt es beispielsweise statistische Auswertungen darüber, ob ein GKW des THW (blaue Lackierung) bei vergleichbarer Kilometerleistung Einsatzfart mehr Unfälle hat als ein nach der Kasseler Beklebung (oder leuchtrot, oder Beklebung mit gelber Folie.....)? Danke für die Infos, Gruß Urs. | |||||
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| Autor | Marc8us 8P., Rahden / NRW | 427810 | |||
| Datum | 14.09.2007 15:14 | 6270 x gelesen | |||
Geschrieben von Urs Weber1) welche Farben sind als Additive zu Rot außer weiß, blau, grün und gelb noch bekannt (welche Feuerwehren in D)? Hallo, es gab / gibt eine Feuerwehr in Niedersachsen, die hat mal Tests mit einer schwarzen Schrift, die refelktierend war, gemacht. Wenn ich micht recht erinnere, wurden dabei u.a. die Rolläden der Geräteräume beklebt. Leider kann ich die Wehr nicht konkret benennen. Viele Grüße Marcus Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder! http://www.feuerwehr-rahden.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 427811 | |||
| Datum | 14.09.2007 15:18 | 6204 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Marcus Pansing es gab / gibt eine Feuerwehr in Niedersachsen, die hat mal Tests mit einer schwarzen Schrift, die refelktierend war, gemacht. Hat der Saarländische Rettungsdienst auch ... Frag mich aber nicht ob da Ergebnisse erhoben / ausgewertet sind ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 427813 | |||
| Datum | 14.09.2007 15:24 | 6187 x gelesen | |||
| Hallo, meines Erachtens sind die Grenzen zwischen "durch die Beklebung des Geräteraumrolladens mit schwarz-(oder sonstwie-)reflektierender Folie erhöht sich die Sichtbarkeit und damit die Sicherheit signifikant" und "schaut geil aus" eher fließend... Zumindest gewinnt man in vielen Fällen den Eindruck. Grüße Magnus | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 429495 | |||
| Datum | 25.09.2007 16:30 | 6400 x gelesen | |||
Geschrieben von Urs Weber1) welche Farben sind als Additive zu Rot außer weiß, blau, grün und gelb noch bekannt (welche Feuerwehren in D)? Als Basifarbe nach DIN und glücklicherweise NUR leuchtrot als Alternative zu rot. Ich halte von den Moden im Zuge des einheitlichen Fw-CD herzulich wenig! Es gibt m.W. ein LF 16/12 an der FWS HH in gelb, sowie einige Restbestände in Orange (alter KatS). Daneben gibts noch sehr wenige getarnte PKW (z.B. AL) in (dunkel-)blau o.ä. Geschrieben von Urs Weber 2) aus welchen Gründen habt ihr (Feuerwehren) euch für welche Farben entschieden? Ausgenommen hier die Feuerwehren, die sich an die Beklebung "Kassel" anlehnen aus Gründen der Sichtbarkeit. eben - genau deswegen... Geschrieben von Urs Weber 3) gibt es mit Blick auf die bekannten Studien zur Sichtbarkeit von Feuerwehrfahrzeugen, wonach die Kasseler Beklebung die vorteilhafteste Variante sein soll auch wissenschaftliche Erkenntnisse die dies praktisch belegen? Die Arbeit von Ranft ist Dir zu oberflächlich? Was willst Du? Grüne Fw-Fzge? Wir hatten mal einen alten LKW in grün, meine Güte bin ich froh, dass die Gurke weg ist, weil als Fw-Fzg war der trotz Blaulicht nicht wirklich zu erkennen! http://d.jtruckenmueller.de/9/8300/D-8300%20LKW_1.jpg More: Vortrag zu Licht- und Reflextechnik http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/einsatzfahrzeuge_-_technik.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 429502 | |||
| Datum | 25.09.2007 16:51 | 6150 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ulrich Cimolino Es gibt m.W. ein LF 16/12 an der FWS HH in gelb Und bei dem einen ist es auch geblieben. Allerdings werden Sonderfahrzeuge des RD in HH nach wie vor schwefelgelb lackiert (2 GRTW, fünf oder 6 GW-RD, 2 Infektions-RTW). Geschrieben von Ulrich Cimolino 2) aus welchen Gründen habt ihr (Feuerwehren) euch für welche Farben entschieden? Ausgenommen hier die Feuerwehren, die sich an die Beklebung "Kassel" anlehnen aus Gründen der Sichtbarkeit. Interessant ist in diesem Zusammenhang ein Kommentar im Feuerwehr-Magazin zu einem gelben RTW der BF Hagen. Angeblich sei dieser das Fahrzeug "mit den wenigsten Unfällen". Ob sich das auch mit Zahlen belegen lässt, würde mich wirklich interessieren. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Andr8e W8., Horn-Bad Meinberg / NRW | 429524 | |||
| Datum | 25.09.2007 17:57 | 6153 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelAngeblich sei dieser das Fahrzeug "mit den wenigsten Unfällen" Ob das allerdings statistisch relevant ist möchte ich doch bezweifeln. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 429525 | |||
| Datum | 25.09.2007 18:05 | 6180 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino
Warum war / blieb der grün ? hat den niemand mit der POL verwechselt ? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst *** Aus gegebenem Anlass: Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 429529 | |||
| Datum | 25.09.2007 18:11 | 6171 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWarum war / blieb der grün ? übernommen m.W. vom Gartenamt, dann beim alten Amt 38, dort vermutlich kein Geld - und bei uns zu unrentabel, als wir die übernommen haben wurde das Fahrzeug relativ kurz danach ausgemustert... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Urs 8W., Heidelberg / | 429548 | |||
| Datum | 25.09.2007 19:42 | 6175 x gelesen | |||
| Um meine Fragestellung nochmal zu verdeutlichen: 1) es geht mir um additive Farben, also Farben die als ZUSATZ zu Rot bzw. Leuchtrot verwendet werden, und NICHT um "Ersatzfarben" wie beim gelben HLF der Feuerwehr Hamburg. Die Grundfarbe Rot/Tagesleuchtrot ist unbestritten, die Frage zielt folglich daruf ab, wieso welche Farben bei der Beklebung (z.B. gelbe Streifen) vewerdet werden. 2) was die Kasseler Beklebung angeht, so sei hier die Wissenschaftlichkeit unbestritten. Neben der theoretischen (wissenschaftlichen) Begründung gibt es aber immer auch die Frage danach, ob sich die Theorie in der Praxis belegen lässt. Wenn also bestimmte Farbmuster wissenschaftlich Gesehen deutlich sinnvoller sind, müssten so beklebte Fahrzeuge in der Praxis auch weniger Unfälle aufweisen, oder?! Gibt es hierzu Erkenntnisse? Gruß Urs. | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 429549 | |||
| Datum | 25.09.2007 19:43 | 6175 x gelesen | |||
Geschrieben von Andre WissmannOb das allerdings statistisch relevant ist möchte ich doch bezweifeln. Ja, eben. Deshalb kann man bei EINEM Fahrzeug in schwefelgelb wohl kaum eine solche Feststellung treffen... Gruß Jago | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 429553 | |||
| Datum | 25.09.2007 19:47 | 6216 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinosowie einige Restbestände in Orange (alter KatS) ...und sogar im Einzelfall auch noch bei neuen Fzg. (siehe GW-G und ELW): Klick mich! Gruß Jago | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 429554 | |||
| Datum | 25.09.2007 19:50 | 6145 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jago Hexel Klick mich! Ist allerdings laut Wiki auch eine Regieeinheit...! Gruß Jago | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 429560 | |||
| Datum | 25.09.2007 20:20 | 6185 x gelesen | |||
Geschrieben von Urs Weber1) es geht mir um additive Farben, also Farben die als ZUSATZ zu Rot bzw. Leuchtrot verwendet werden, und NICHT um "Ersatzfarben" wie beim gelben HLF der Feuerwehr Hamburg. Die Grundfarbe Rot/Tagesleuchtrot ist unbestritten, die Frage zielt folglich daruf ab, wieso welche Farben bei der Beklebung (z.B. gelbe Streifen) vewerdet werden. Wenn Du Dich an die ECE 104 halten willst/musst, ist die Auswahl für die Umrißbeklebung begrenzt. Wir haben uns schon sehr früh für die bekannte Kombination entschieden, weil damit eine sehr gute Tages- und Nachtsichtbarkeit erreicht wird. Geschrieben von Urs Weber Gesehen deutlich sinnvoller sind, müssten so beklebte Fahrzeuge in der Praxis auch weniger Unfälle aufweisen, oder?! "Beklebung" ist da nicht die Frage, sondern die Frage muss lauten, welche Flächen wie kontrastmäßig abgesetzt werden! Geschrieben von Urs Weber Gibt es hierzu Erkenntnisse? M.W. nur über die Erkennbarkeitsstudien, weils zu wenig echte Vergleiche gibt. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 560026 | |||
| Datum | 25.05.2009 11:52 | 4036 x gelesen | |||
| Moin Sry dass ich mal eben den Totengräber machen muss... Geschrieben von Ulrich Cimolino Die Arbeit von Ranft ist Dir zu oberflächlich? Gibt es diese Arbeit ("Ranft, Dirk: Diplomarbeit zur Sichtbarkeit von Feuerwehrfahrzeugen"), über die man in diversen Quellen stolpert, irgendwo online (Nein, Google weiß nix...)? Weiß jemand alternativ, wie/wo man den Verfasser erreichen kann? Hat einer die Arbeit da und könnte/darf sie mir schicken? Gruß Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 865636 | |||
| Datum | 07.01.2021 09:43 | 1805 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian W.Gibt es diese Arbeit ("Ranft, Dirk: Diplomarbeit zur Sichtbarkeit von Feuerwehrfahrzeugen"), über die man in diversen Quellen stolpert, irgendwo online (Nein, Google weiß nix...)? Weiß jemand alternativ, wie/wo man den Verfasser erreichen kann? Hat einer die Arbeit da und könnte/darf sie mir schicken? Ich hatte die Arbeit mal, finde sie aber leider nicht mehr. Hat die noch einer, oder einen Bezug zum Ersteller? Evtl. jemand aus der Fw Kassel der mitliest, weil die sollen Betreuer gewesen sein? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 865639 | |||
| Datum | 07.01.2021 10:38 | 1562 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Ulrich C. Ich halte von den Moden im Zuge des einheitlichen Fw-CD herzulich wenig! Der Zug zu einer einheitlichen Farbgebung unserer FW-Fahrzeuge ist wohl unwiederbringlich abgefahren ?! Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 865641 | |||
| Datum | 07.01.2021 11:30 | 1550 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Der Zug zu einer einheitlichen Farbgebung unserer FW-Fahrzeuge ist wohl unwiederbringlich abgefahren ?! solange sich die Zuständigkeit nicht von kommunal auf andere Ebenen ändert.... - was glaubst Du? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 865642 | |||
| Datum | 07.01.2021 12:45 | 907 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Jago H. ..und sogar im Einzelfall auch noch bei neuen Fzg. Oder 2018 bei der Facheinheit Information und Kommunikation (IuK) des Katastrophenschutzes der Stadt Speyer, hier wurden als Ersatz für KatS-FM-Fahrzeuge je ein FüKW und ein Fernmeldekraftwagen beschafft. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 865645 | |||
| Datum | 07.01.2021 13:07 | 1228 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Ulrich C. solange sich die Zuständigkeit nicht von kommunal auf andere Ebenen ändert.... Die z.Zt. (?) in Überarbeitung befindliche DIN 14502-3 - Farbgebung von Feuerwehrfahrzeugen müsste doch eine Grundlage bieten ? Andererseits wird eine mögliche Erweiterung der Farbpalette mit Anteilen in Gelb -die bereits in der Praxis häufiger vorkommt (vgl. Feuerwehrfahrzeuge in NRW und anderen Bundesländern)- geprüft. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 865647 | |||
| Datum | 07.01.2021 13:29 | 1265 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Die z.Zt. (?) in Überarbeitung befindliche DIN 14502-3 - Farbgebung von Feuerwehrfahrzeugen müsste doch eine Grundlage bieten ? die liefert Basisinfos und versucht grobe Fehlentwicklungen einzufangen bzw. zu vermeiden... Ich weiß das, weil ich in der AG im zuständigen NA LF im FNFW mitarbeite.. :) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 865650 | |||
| Datum | 07.01.2021 14:16 | 1323 x gelesen | |||
| Eine Wehr, die schon länger und in größerem Stil mit Gelbanteilen fährt, ist Ratingen. Die DLK dort, bei der man gleich den ganzen Leiterpark in Gelb anpinselte, ist vielleicht etwas gewöhnungsbedürftig, aber auch v.a. weil es mal was anderes ist, und nicht weil man es deshalb für ein Postauto halten würde. Auch sonst fallen mir ein paar Fahrzeuge oder vielmehr "Corporate Designs" ein, die auf mich etwas albern oder häßlich wirken, aber keines, bei dem mich die vielleicht fehlende bundeseinheitliche Farbgestaltung stören würde. "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 865654 | |||
| Datum | 07.01.2021 18:44 | 1151 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Sebastian K. Auch sonst fallen mir ein paar Fahrzeuge oder vielmehr "Corporate Designs" ein, die auf mich etwas albern oder häßlich wirken, Dass die Feuerwehren bundesweit ( unsere FF nicht ausgenommen ) in den letzten Jahren/Jahrzehnten versuchen, jeweils ihr eigenes und unverwechselbares Feuerwehrfahrzeug-"Corporate Designs" -und dabei womöglich an Kreativität die Nachbarfeuerwehr übertreffen möchten ;-))) - mit allen Vor- und Nachteilen zu kreieren, ist halt mal so. Da gibt es, wie gesagt, auch alberne oder häßliche Beispiele, wobei man vieles als Geschmacksache ansehen sollte. Wichtig ist allerdings, dass ein Feuerwehrfahrzeug dabei auch als solches wahrgenommen werden kann und da sollte man z.B. über Normen oder Bezuschussungsregeln versuchen Auswüchsen zu vermeiden. Zur Diskussion siehe auch: -> FW-Forum " Fahrzeugtarnung statt sinnvolles Design " aber keines, bei dem mich die vielleicht fehlende bundeseinheitliche Farbgestaltung stören würde. So wie die Bundeseinheitlichkeit bei PSA, Helmen, Uniformen, Dienstgradabzeichen -um nur paar Beispiele nennen- nicht mehr gegeben ist, warum sollte es bei FW-Fahrzeugen anders sein ? Es gibt in Feuerwehrdeutschland wichtigere Sachen ( Taktik, Ausbildung, uvm. ), die bundeseinheitlich genauer zu regeln wären. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 865685 | |||
| Datum | 09.01.2021 10:34 | 625 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Bernhard D. Wichtig ist allerdings, dass ein Feuerwehrfahrzeug dabei auch als solches wahrgenommen werden kann Dazu gefällt mir ein Satz aus einem Erlass des MVI-BaWü vom 02.06.2015: " Einsatzfahrzeuge müssen ein leicht erkennbares `Signalbild´ aufweisen, dass neben der Fahrzeugart den Einsatzzweck und die Institution klarstellt, damit seitens der anderen Verkehrsteilnehmer die einschlägigen Verhaltensvorschriften der StVO beachtet werden können und die Akzeptanz für etwaige Sonderechte erhalten bleibt. " Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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