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| Thema | 'Feuerwehrtandem aktive junge Frauen gesucht' | 61 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 425196 | |||
| Datum | 30.08.2007 23:30 | 18222 x gelesen | |||
| Guten abend Für Mentoring Projekt gesucht: Siehe -> " Hier ". " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 425197 | |||
| Datum | 30.08.2007 23:35 | 16473 x gelesen | |||
| Hallo, kann mir jemand verraten, weshalb das nun gerade auf das weibliche Geschlecht beschränkt ist? Viele Grüße Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 425198 | |||
| Datum | 30.08.2007 23:38 | 16437 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Henning Peters kann mir jemand verraten, weshalb das nun gerade auf das weibliche Geschlecht beschränkt ist? Vielleicht wird diese Kampagne durch irgendein "Frauenfördrprogramm" gefördert ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 425199 | |||
| Datum | 30.08.2007 23:47 | 16455 x gelesen | |||
| Hallo Bernhard, danke für Info. Wir haben sehr aktive junge Damen, die gerade aus der JF gekommen sind und dafür 6 junge Mädchen in die JF aufgenommen. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 425200 | |||
| Datum | 30.08.2007 23:50 | 16445 x gelesen | |||
| Hallo, ist ja schön, wenn ständig Kampanien o.ä. gestartet werden. Vielleicht hat man damit etwas Erfolg. Ich selbst denke, man muss einfach nur Interesse an Feuerwehrdienst und bissi tech. Verständnis haben. Und wenn man das hat, kommen die Leuts(ggf.auch Frauen) von alleine zur Feuerwehr, ohne Werbung. Und warum ständig nur vermehrt auf Frauen gepocht wird ... naja, ich behalte mal die Gedanken für mich. Nachwuchs brauchen wir alle. Und egal ob männlich oder weiblich. MkG Patricia Alles meine eigene Meinungen. Nicht die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 425201 | |||
| Datum | 30.08.2007 23:50 | 16413 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Anton Kastner danke für Info. Wir haben sehr aktive junge Damen, die gerade aus der JF gekommen sind und dafür 6 junge Mädchen in die JF aufgenommen. Dann überzeuge sie, dass sich sich anmelden sollten. Hab auch hier Werbung gemacht. Wie wohl die Resonanz (und auch das Endergebnis) aussieht ? Könnte mir solch eine geförderte Aktion auch für junge Männer vorstellen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Lauf a. d. Pegnitz / Franken (Bayern) | 425288 | |||
| Datum | 31.08.2007 11:38 | 16728 x gelesen | |||
| Hallo Deutschland! Danke für den Hinweis auf eine Aktion, die mich zu der einen oder anderen, vielleicht auch zu oder zu wenig ernsten oder wenig ernst zu nehmenden, Überlegung veranlasst. Endlich sind sie da! Die Auswüchse des "Antidiskriminierungsgesetzes" (oder heißt das jetzt nicht beschönigt Gleichstellungsgesetz?) Geschrieben von Die Welt (22.01.2005) "Das Antidiskriminierungsgesetz - Nach Dosenpfand und Hartz IV folgt endlich der dritte und letzte Baustein zur endgültigen Verbesserung der Welt." Und wer jetzt die Frau nicht beim Schopf packt, bevor es die freie Wirtschaft, der Sportverein oder der/die Lebensabschnittsgefährte/in macht, der wird wohl auf ewig das Nachsehen haben und muss auf ein gigantisches Wissens-, Aktivitäts- und Führungspotentzial verzichten. Und deshalb überschlägt sich Feuerwehrdeutschland auch aktuell mit der Frauenanwerbung (oder ist das schon Anmache?). Dazu werden dann todesgeile Werbeplakate in Umlauf gebracht, die so gut sind, dass sich manche Frauen(rechtlerinnen ;-)) schon wieder auf den Sch..lips (hier besser: auf das Halstüchlein) getreten fühlen. Weil man könnte das ja auch alles ganz anders verstehen. (Wenn man will. Oder wenn man so frustriert ist, dass man krampfhaft danach suchen muss was Negatives zu finden) Aber vielleicht kommt das falsch Verstehen auch nur von der in Deutschland weit verbreiteten ausgeprägten Rot-Weiß-Schwäche, sodass man die wesentliche Aussage von Plakat & Plakat gar nicht verstehen kann sondern das Ganze wirklich als Provokation sehen muss. Ich komm langsam dahinter, dass diese in Deutschland weit verbreitete ausgeprägte Rot-Weiß-Schwäche auch der Grund dafür sein kann, dass immer wieder ehrenamtlich tätige Männlein und Weiblein die Farben der richtigen Fahrzeuge nicht erkennen und sich ? nur an einer Käseglocke und Tröten auf dem Dach orientierend ? in falschfarbige Fahrzeuge, z.B. blaue, verirren. (SCNR ;-)) Da Feuerwehrdeutschland nun mit einem gigantischen Run der holden Weiblichkeit auf die Feuerwehren rechnet, will man diese noch ganz besonders fördern. Durch Geschrieben von Flyer Zusammenarbeit mit einer erfahrenen, fachkundigen Feuerwehrfrau ? der Mentorin Klasse Idee. Find ich echt gut. Bei uns gibt?s da schon seit einigen Jahren was ähnliches, nennt sich ?Übung?, ?Ausbildungsveranstaltung?, ?Lehrgang?, ?zwangloses Treffen mit fachlichem und/oder privatem Hintergrund?, ? . Wird, auch für diejenigen, die aus der Jugendfeuerwehr übertreten, in regelmäßigen zeitlichen Abständen abgehalten. Und jetzt kommt das Beste daran: völlig geschlechtsneutral!! Für Männlein und Weiblein! Gehalten von (hoffentlich) erfahrenen, fachkundigen Feuerwehrfrauen und Feuerwehrmännern, können auch Mentor/in genannt werden, neudeutsch und vielleicht politikalisch korrekter, weil ?Ausbilder/in? oder ?Gruppenführer/in? ja durchaus ?anders? verstanden werden könnten (wenn man will, oder frustriert ist, ? s.o.). Übrigens. Leider hab ich nicht mitbekommen, dass vorher (oder läuft das gleichzeitig?) auch die ?erfahrene, fachkundigen Feuerwehrfrau ? die Mentorin? gesucht wird? Hat jemand nähere Informationen, wie diese ?Zusammenarbeit? dann aussehen soll? In der Wehr selbst? Auf Gemeinde-, Kreis- oder Landesebene? Oder etwa auf Bundesebene? Kann es sein, dass dann den Mädels meiner Wehr (so sie denn ?Mentees? werden sollten) eine ? bis dahin unbekannte - ?erfahrene, fachkundigen Feuerwehrfrau ? die Mentorin? aus dem hohen Norden, oder aus dem Osten (oder - noch schlimmer ? aus dem Süden oder Westen) einen vom Pferd erzählt? Was machen die dann? Einzelbetreuung? Jährliche Gruppenstunde? Telepatische Fahrzeugkunde? Mail-Objektkunde und Einsatztaktik auf Basis von Google Earth? Oder tauschen die gar Schminktipps aus? Ach nein, ich vergaß ja ganz: Geschrieben von Flyer Qualifizierung in so genannten ?soft skills?, also Themen wie Rhetorik, Umgang mit Ehrenamt im privaten Bereich, Zeitmanagement Aha. Die reden also nur mitnander. Stimmt, das können die Frauen prima. Zumindest meine. (die das hoffentlich nie lesen wird) Interessant. Glaubt eigentlich Feuerwehrdeutschland, dass Männers diese ?soft skills? nicht brauchen? Oder hat Feuerwehrdeutschland in der ganzen Fraueneuphorie noch nicht geblickt, dass viele viele Männers ?soft skills? seit Jahren auch bitter nötig hätten? Und dann auch das hier: Obacht Jürgäääääään! ?Feuerwehr-Forin? im Anmarsch, die weibliche Konkurrenz! Geschrieben von Flyer Netzwerk mit verschiedenen jungen, engagierten Feuerwehrfrauen, in dem Austausch und Beratung stattfinden kann Mir ist so was Ähnliches schon seit längerem bekannt, läuft (wenns läuft ;-)) bewährt, langzeitgetestet, altersunabhängig, bundesweit ? und auch hier wieder: völlig geschlechtsneutral ? unter dem aus Rundfunk und Presse bekannten Namen ?Feuerwehr-Forum?. Ja! Hier dürfen auch die Mädels schreiben! (solange sie das richtige schreiben und schön brav sind, gell, JB? Das waren noch Zeiten ;-)) In wie weit wird eigentlich diese bestehende, gigantische Plattform von Geschrieben von Flyer Berater/innen und Wissensvermittler/innen, Vorbilder, Unterstützer/innen, ?Türöffner/innen? und Wegbegleiter/innenzur Weitergabe von Wissen oder auch von Lebenserfahrung in einem persönlichen Rahmenvon offizieller Seite her gefördert? Wohl nicht, weil es ein privates Projekt ist, das somit auch nicht beeinflusst oder gar gesteuert werden kann, und aufgrund seiner fachlichen, personellen, altersmäßigen, örtlichen und persönlichen Vielfalt, der Unabhängigkeit und Überparteilichkeit und aufgrund der Offenheit eher von offizieller Seite gefürchtet ist. In der Tat, da werden manchmal wahre Sachen gesagt, die man in oberen Kreisen nicht hören will (aber trotzdem liest) Was passiert eigentlich, wenn das Projekt nach einem dreiviertel Jahr zu Ende ist? Überlässt man dann alle nachfolgenden Mädels (das sind die, die jetzt massiv geworben werden) sich selbst? Oder wird es (natürlich nach einer ausführlichen Auswertungsphase, gefolgt von einer Verbesserungsphase, einer neuen Projektphase, unw?) weitergeführt? Schön, dass es auch eine Auftaktveranstaltung gibt. Wär mal interessant wo, wer zahlt die Fahrt, oder dürfen da nur die hin, die unmittelbar um den Veranstaltungsort wohnen? Erinnert mich bisschen an eine durchaus nette, seit Jahren bewährte Einrichtung namens ?Forums-Treffen?. Mein Fazit: Ich finde diese Euphorie und Maßnahme erschreckend, denn wenn so eine Aktion dringend nötig sein sollte, heißt das für mich, dass die jungen, übergetretenen Mädchen (und Jungen!) in ihrer eigenen Wehr keine kompetenten, verständnisvollen, engagierten Geschrieben von Flyer Berater/innen und Wissensvermittler/innen, Vorbilder, Unterstützer/innen, ?Türöffner/innen? und Wegbegleiter/innenhätten, die zu einer Weitergabe von Wissen oder auch von Lebenserfahrung in einem persönlichen Rahmenfähig oder bereit wären. Ich frage mich jetzt ganz persönlich: Was hab ich eigentlich die letzten Jahre als Führungskraft gemacht? Habe ich nicht versucht, eben diese (als neuer Wein in alten Schläuchen verkauften) Dinge darzustellen und zu tun? Und wenn ich das (hoffentlich gut) gemacht haben sollte, sind sooo viele andere Führungskräfte/innen nicht dazu bereit oder fähig? Danke, liebe Deutsche Jugendfeuerwehr, gemeinsam mit dem Deutschen Feuerwehrverband e.V., für das Projekt ?Mentaler Arschtritt für viele engagierte Feuerwehrführungskräfte? Euer chauvinistischer Führungstrottel Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Lauf a. d. Pegnitz Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 425293 | |||
| Datum | 31.08.2007 11:51 | 16391 x gelesen | |||
| Hallo Franz-Peter, besten Dank für Deinen Beitrag *lach* Ähnliche Gedanken, wenn auch nicht so umfassend und gut formuliert, gingen mir gestern beim ersten Lesen auch durch den Kopf. YmmD Viele Grüße Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Thom8as 8R., Treuchtlingen / Bayern | 425297 | |||
| Datum | 31.08.2007 12:02 | 16453 x gelesen | |||
| Und das Schöne an der ganzen Sache war ja auch, dass manche Frauenbeauftragte auf Bezirksebene gleich "Gegen-" Flyer hat drucken lassen. Damit konnte die diskriminierende Frauen-Werbe-Kampagne des DFV wirkungsvoll entgegen getreten werden. Wobei ich sagen muss dass noch nie so viel zu diesem Thema diskutiert wurde wie auf Grund dieser Plakatserie. Auch in der Öffentlichkeit. Ich würde sagen: Ziel erreicht! Die Jugend ist die Zukunft unserer Feuerwehr! (Zitat aus der Politik). Nur kosten darf sie nichts und Zeit dafür hat auch keiner. (Meine Erfahrung) | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Walldorf / Bawü | 425299 | |||
| Datum | 31.08.2007 12:05 | 16576 x gelesen | |||
| Tach , Alsomir gingen ganz andere Sachen durch den Kopf die ich hier aus Gründen der politischen Korrektheit nicht wiedergeben möchte. Was das ganze soll weiß ich ehrlich gesagt nicht. Hier in der Gegend wurde schon vor Jahren die Mädchenbeauftragte der JF mangels Bedarf ersatzlos gestrichen. Gruß | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 425300 | |||
| Datum | 31.08.2007 12:07 | 16488 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas ReichelUnd das Schöne an der ganzen Sache war ja auch, dass manche Frauenbeauftragte auf Bezirksebene gleich "Gegen-" Flyer hat drucken lassen. Warum? Was stand drauf? Geschrieben von Thomas Reichel Damit konnte die diskriminierende Frauen-Werbe-Kampagne des DFV wirkungsvoll entgegen getreten werden. Diskriminernd? Fand ich nicht. Ausser der Tatsache das um die Frauenrekrutierung so ein Bohei gemacht wird aber die Anwerbung von Männern u.a. Zielgruppen links liegen gelassen wird ... Geschrieben von Thomas Reichel Wobei ich sagen muss dass noch nie so viel zu diesem Thema diskutiert wurde wie auf Grund dieser Plakatserie. Auch in der Öffentlichkeit. Ich hab die Plakate in der Öffentlichkeit bei uns nirgends gesehen *grübel* Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst | |||||
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| Autor | Thom8as 8R., Treuchtlingen / Bayern | 425307 | |||
| Datum | 31.08.2007 12:15 | 16477 x gelesen | |||
| Meine Mädchenbeauftragte hat sich selber gestrichen.... Auch aus Arbeitsmangel. Im Landkreis haben wir beim KFV seit Dezember 2006 eine Frauenbeauftragte. Sie engagiert sich schon, so wie sie es erzählt. Mal sehen was draus wird. Es gibt Feuerwehren bei uns, da sind Frauen höchst unwillkommen. Da nützt auch keine Aktion von oben. Da muss man vor Ort dran arbeiten. Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht.... und wir sind ein sehr ländlicher Landkreis. Woanders ist sie (die Aktion) auch nicht notwendig, da Frauen / Mädchen voll intergriert sind und es keine Gender-was-weiß-ich-Probleme haben. Was mach ich eigentlich, wenn ich keine geeignete Mentorin habe? Ich kenne Feuerwehrdamen, die gerade wissen dass das rote Auto in der Halle ein Feuerwehrfahrzeug ist. Und das sind oft die einzigen Damen. Das würde heißen ich kann keine weiblichen FwAnwärter aufnehmen. Ist das nicht eine Diskriminierung des Mannes? Kann er keine Frauen ausbilden? Sind wir Sexmonster, die Frauen bei der Feuerwehr hemmungslos anmachen? So etwas habe ich mir einmal sagen lassen dürfen, als ein Mädchen zur Feuerwehr wollte... von einem Feuerwehr"kameraden"! Die Jugend ist die Zukunft unserer Feuerwehr! (Zitat aus der Politik). Nur kosten darf sie nichts und Zeit dafür hat auch keiner. (Meine Erfahrung) | |||||
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| Autor | Thom8as 8R., Treuchtlingen / Bayern | 425310 | |||
| Datum | 31.08.2007 12:20 | 16498 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWarum? Was stand drauf? Es war ein neutraler Flyer zur Frauenwerbung. Wie toll man es bei der Feuerwehr als Frau hat usw. Etwa so wie die diversen Werbesprüche bei der Jugendfeuerwehr. Ich muss mal sehen ob ich das Teil noch habe. Geschrieben von Florian Besch Diskriminernd? Fand ich nicht. Ausser der Tatsache das um die Frauenrekrutierung so ein Bohei gemacht wird aber die Anwerbung von Männern u.a. Zielgruppen links liegen gelassen wird ... Ich hab die Anführungszeichen für "Ironisch" vergessen. Ich fand die Plakate schon durchdacht und nicht diskriminierend. Man muss halt den ganzen Text und das Umfeld dazu anschauen und lesen. Geschrieben von Florian Besch Ich hab die Plakate in der Öffentlichkeit bei uns nirgends gesehen *grübel* Eingeschränkte Öffentlichkeit. Bei uns hängt man solche Plakate schon mal auf, zumindest dass im Schaukasten der Feuerwehr auch mal ne andere Farbe hängt. Die Jugend ist die Zukunft unserer Feuerwehr! (Zitat aus der Politik). Nur kosten darf sie nichts und Zeit dafür hat auch keiner. (Meine Erfahrung) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 425311 | |||
| Datum | 31.08.2007 12:22 | 16406 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas ReichelWas mach ich eigentlich, wenn ich keine geeignete Mentorin habe? Ich kenne Feuerwehrdamen, die gerade wissen dass das rote Auto in der Halle ein Feuerwehrfahrzeug ist.. oder ein HSR an die Gummiwurst anschliessen Die Frage stelle ich mir auch ... Geschrieben von Thomas Reichel Das würde heißen ich kann keine weiblichen FwAnwärter aufnehmen aufnehmen schon aber wer fördert dann die Softskills? BTW wer hat den schon ein -geschlechtsunabhängiges- "Mentorenprogramm" für Übernommene? Ich wäre damals froh für einen festen Ansprechpartner gewesen ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst | |||||
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| Autor | Thom8as 8R., Treuchtlingen / Bayern | 425315 | |||
| Datum | 31.08.2007 12:26 | 16389 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch wäre damals froh für einen festen Ansprechpartner gewesen ... Ich auch. Aber damals war man schon froh wenn überhaupt einer mit einem gesprochen hat. Und man durfte ja auch nicht in jedes Feuerwehrfahrzeug einsteigen. Da gab es ja Stammplätze. Aber eine Förderung von "Neulingen" ist ja ne prima Sache, die ich sehr unterstütze. Aber dann ohne Ausgrenzungen bzw. Bevorzugungen bestimmter Gruppen. Geschlecht, Religion, Hautfarbe usw. Wer weiß was dann noch kommt. Es sind alle gleich. Die Jugend ist die Zukunft unserer Feuerwehr! (Zitat aus der Politik). Nur kosten darf sie nichts und Zeit dafür hat auch keiner. (Meine Erfahrung) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 425318 | |||
| Datum | 31.08.2007 12:28 | 16463 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch wer hat den schon ein -geschlechtsunabhängiges- "Mentorenprogramm" für Übernommene? Braucht es sowas wirklich? Erster Ansprechparner ist der jeweilige Gruppenführer und wenn man meint, dass man mit ihm nicht zurecht kommt, der Wehrführer. Das weiß jeder und wird auch neuen Mitgliedern, wenn ich das recht mitbekommen habe, so vermittelt. Und letztendlich: wie kommt man denn zur Feuerwehr? Die meisten durch Nachbarn, Freunde etc. Da ist der erste Ansprechpartner schon gleich klar. Ich halte daher zumindest für kleinere und ländlich geprägte Wehren Mentoren für überflüssig. Mag in Großstädten Sinn machen. Viele Grüße Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 425341 | |||
| Datum | 31.08.2007 13:47 | 16421 x gelesen | |||
| Hallo! Vielen vielen Dank Hans-Peter! :) Sehr viel treffender hätte man das kaum auf den Bildschirm bringen können. Ist doch immer wieder schön als Mann alle möglichen Fähigkeiten von Soft Skills über Fürsorge oder andere, abgesprochen zu kriegen, weil nur Frauen das besonders können :) Abgesehen davon halte ich das mit den "Soft Skills" für ziemlichen Humbug. Das ist nur gern so ein Frauenargument das nur sie das hätten. Komischerweise kenne ich hauptsächlich Frauen, die lieber mit Männern über Probleme reden wie mit Frauen. Beide Geschlechter sind da gleichermaßen fähig. So langsam finde ich dieses ganze Frauen Werbungs Zeugs immer lächerlicher. Männer kommen ja immer von alleine in unendlichen Mengen jeden Tag zu den Freiwilligen Feuerwehren. Tagesalarmstärken-Probleme kennen wir ja nicht und ggf. mal offensiv allgemeine Mitglieder Werbung zu machen....das würde ja keinen politischen Bonus bringen mit dem man sich profilieren könnte. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Manu8ela8 v.8, Rastede / Nds. | 425342 | |||
| Datum | 31.08.2007 13:51 | 16598 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslIch frage mich jetzt ganz persönlich: Was hab ich eigentlich die letzten Jahre als Führungskraft gemacht? Habe ich nicht versucht, eben diese (als neuer Wein in alten Schläuchen verkauften) Dinge darzustellen und zu tun? Und wenn ich das (hoffentlich gut) gemacht haben sollte, sind sooo viele andere Führungskräfte/innen nicht dazu bereit oder fähig? Wohl nicht, ich habe letztens eine Studie zu dem Thema Frauen und Mädchen in der FF gefunden, die vom BM für Familie blablabla gefördert wurde. Es gab diverse Zitate von Frauen und Berichte, bei denen mir ehrlich gesagt eher schlecht wurde. Klar, es ist nicht überall so, das Frauen nicht ernst genommen werden. Aber immer noch erschreckend oft. Und anstatt sich dann genau die auf die Brust klopfen, die IHRER Ansicht nach KEINE Probleme mit Frauen in dem Bereich haben sollten sie vielleicht mal gucken, wie es anderswo läuft und sich dann als Mentoren gegen antiquierte Männerphantasien engagieren. Ganz einfach. Und ich brauch noch nicht mal selbst in der FF zu sein, um von EINIGEN FF-Männern als zu blöd für so etwas angesehen zu werden und für dumm verkauft zu werden. Interesse habe ich durchaus an der Arbeit dort. Keine Frage. Aber wenn ich mir überlege, was ich mir auch so schon von denen anhören muss oder in Bezug auf Frauen in den hiesigen Wehren mitbekomme - nein danke. Das muss ich mir echt nicht antun, reicht, wenn andere das aushalten weil es einfach deren Leidenschaft ist. Und oft genug auch LEIDEN schafft. ich suche noch etwas weiter nach dem genauen Ort der Studie, aber eine Zusammenfassung ist dann hier http://www.feuerwehrfrauen-netzwerk.org/fileadmin/media/pdf/07191330_-_Leitlinien_kurz.pdf zu finden. ;) | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 425345 | |||
| Datum | 31.08.2007 14:08 | 16556 x gelesen | |||
| Sorry, ich finde dieses Thema der Frauendiskriminierung ziemlich überzogen dargestellt mittlerweile. Allein bei mir in der Dienststelle sind bestimmt 85% der Belegschaft Frauen. Und trotzdem haben DIE eine Frauenbeauftragte/Gleichstellungsbeauftragte. Und so geht das spielchen quasi weiter. Von der diskriminierung der Männer die dann immer schnell mal grundsätzlich als sozial weniger kompetent etc. dargestellt werden weils halt "schaffer" sind und ja eh auch die schlechteren Kindererzieher wären (von der Diskriminierung der Männer bei Sorgerechtsfragen vor Gericht wollen wir hier garnicht mal anfangen), etc. Und ja, die Feuerwehr IST ein Männerladen. Weil zB unsere Feuerwehr wahrscheinlich gut 120 Jahre lang ein reiner Männerladen war. Da klappt es nicht das heute eine Frau eintritt und sich dann alles ändern muss. Das man sich manche Sprüche unter Männern verkneift, keine anzüglichen Kommentare über Frauen macht (natürlich nicht die anwesenden, das steht ja ausser Frage), oder auch einfach das einige Kameraden erstmal warten ob sich jemand neues auch beweist und skeptisch sind. Wie schon jemand geschrieben hatte, "Was der Bauer nicht kennt". Jede Umstrukturierung braucht Zeit. Auch in Feuerwehrs. Das man auch nie überall auch den letzten Chauvi bekämpfen kann sollte denke ich auch klar sein. Komischerweise haben wir trotzdem Frauen in der aktiven Abteilung und genug in der Jugendfeuerwehr. So ganz ohne Förder und Werbeprogramm und ohne Mentorin. Klappt komischerweise. Ausserdem muss auch jeder Kerl immer wieder mal von den restlichen Kameraden einstecken. Nen blöder Spruch wenn man sich doof angestellt hat ist völlig normal. Das tut auch nicht weiter weh, das gleicht sich alles irgendwann wieder aus. Männer haben da komischerweise seltener ein Problem damit. Ich komm aus einer anderen Generation, wir kennen das ganze Spielchen schon ganz anders. Aber ich verstehe auch Männer, die doppelt so alt sind und denen einfach gewisse Erfahrungswerte fehlen. Und meiner Meinung nach verbessere ich nichts indem ich von oben eine Frauenbeauftragte oder Gleichstellungsbeauftragte oder Mentorin oder sonstwas installiere, diese ganzen Zwangsemanzipationsstellen bringen nichts ausser den Frauen die sich selsbt wa erarbeitet haben den selben schlechten Ruf wie den Frauen ein, die eben nur durch solche stellen gepushed werden. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 425347 | |||
| Datum | 31.08.2007 14:12 | 16425 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Manuela v. Häfen Klar, es ist nicht überall so, das Frauen nicht ernst genommen werden. Aber immer noch erschreckend oft. Und was bringt da bitte so eine Aktion? Mit einer solchen Aktion werden die Frauen angesprochen, in die Wehr zu kommen. Aber das was Du ansprichst muss doch in den Köpfen der jeweiligen Wehr geändert werden, und ob das dann mit Hilfe von Mentoren funktioniert, da bin ich eher skeptisch. Geschrieben von Manuela v. Häfen Und anstatt sich dann genau die auf die Brust klopfen, die IHRER Ansicht nach KEINE Probleme mit Frauen in dem Bereich haben sollten sie vielleicht mal gucken, wie es anderswo läuft und sich dann als Mentoren gegen antiquierte Männerphantasien engagieren. Naja, ganz so einfach halte ich das nicht, wie Du das hier darstellst, siehe oben. Aber man muss dazu sagen, der Appetit kommt beim Essen. Heißt, anfangs gibt es sicherlich immer ein paar Bedenkenträger. Meiner Erfahrung nach lassen sich diese Bedenken aber durch die Praxis ausräumen wenn gezeigt wird, dass es auch mit Frauen sehr gut funktioniert. Geschrieben von Manuela v. Häfen Aber wenn ich mir überlege, was ich mir auch so schon von denen anhören muss oder in Bezug auf Frauen in den hiesigen Wehren mitbekomme - nein danke. Was da z.B. wäre? Viele Grüße Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 425352 | |||
| Datum | 31.08.2007 14:34 | 16490 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerUnd trotzdem haben DIE eine Frauenbeauftragte/Gleichstellungsbeauftragte. Ich kenne eine Samtgemeinde da hat die Gleichstellungsbeauftragte sich dafür eingesetzt den männlichen Erzieher einzustellen. Mentorinnen extra für Frauen können im Ausnahmefall sinnvoll sein. Eine Bundesweite Aktion ist mangels flächendeckender Verfügbarkeit von Mentorinnen etwas sinnlos. Meine Tochter hatte übrigens mit der JF ausgesetzt da ihr der Umgangston zu rau war. Jetzt mit mehreren Mädchen in der JF ist sie wieder dabei und es geht deutlich besser. Wir haben in der Samtgemeinde immer noch FF ganz ohne Frauen und diese FW bemühen sich eher darum das es so bleibt. Ansonsten sind die Aktionen wie "Frauen an den Brand-Herd" schon sinnvoll. FW braucht den mix aller gesellschaftlicher Gruppen. das schließt eben auch Frauen, Akademiker und Bürger mit Migrationshintergrund mit ein. Diese drei Gruppen sind eben in der Fläche noch nicht so stark an der FW beteidigt. Allerdings erwarte ich nicht das die Frauen die Tagesalarmsicherheit überproportional erhöhen. Die Frauen die ich in FW/HiOrg/THW kenne arbeiten ganz überwiegend. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 425354 | |||
| Datum | 31.08.2007 14:41 | 16556 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeAnsonsten sind die Aktionen wie "Frauen an den Brand-Herd" schon sinnvoll. FW braucht den mix aller gesellschaftlicher Gruppen. das schließt eben auch Frauen, Akademiker und Bürger mit Migrationshintergrund mit ein. Diese drei Gruppen sind eben in der Fläche noch nicht so stark an der FW beteidigt. GArkeine Frage. Wir brauchen alle qualifiziertes Personal, egal ob weiblich oder männlich oder woher diese Menschen auch kommen mögen. Wenn sich jemand interessiert und man der Meinung ist er sei der Aufgabe körperlich und geistig gewachsen, garkein Ding. Und ggf. ist die Mundpropaganda sowieso das beste Mittel. Mir ist nur einfach das Werbeprogramm im Moment bzw. der letzten zeit explizit für Frauen irgenwdie zu hoch. Da fallen mir spontan jetzt 3 Geschichten ein die für "Girls only" waren. Ich seh solche einseitigen sachen meistens einfach nicht als sinnig an. Der Umgangston in der JF sollte eben auch altersentsprechend sein. Da hat man es mit Kindern und später mit Jugendlichen zu tun und da haben dann ggf. niveaulose äußerungen oder dergl. nichts zu suchen. Aber je nach Ausbildungsvorhaben gehört da eben auch mal ein Befehlston rein. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 425368 | |||
| Datum | 31.08.2007 15:22 | 16440 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Reichel Wobei ich sagen muss dass noch nie so viel zu diesem Thema diskutiert wurde wie auf Grund dieser Plakatserie. Auch in der Öffentlichkeit. Ich würde sagen: Ziel erreicht! Hallo Thomas, ich war im Mai auf dem Lehrgang "Öffentlichkeitsarbeit der Feuerwehr" in Geretsried, da haben wir die ersten Plakate gesehen. Eigentlich waren alle Lehrgangsteilnehmer, ja auch die Frauen, angesprochen von den Plakaten. Auch den Kameraden bei uns in der FF gefallen die Plakate. Naja,manche blöde Bemerkung gab´s schon. Und zum Thread möchte ich sagen, dass ich diese Aktion nicht schlecht finde, da z.B. bei uns in der JF zur Zeit 9 Mädels sind. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Manu8ela8 v.8, Rastede / Nds. | 425370 | |||
| Datum | 31.08.2007 15:25 | 16600 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerDer Umgangston in der JF sollte eben auch altersentsprechend sein. Da hat man es mit Kindern und später mit Jugendlichen zu tun und da haben dann ggf. niveaulose äußerungen oder dergl. nichts zu suchen. Das spreche ich ja auch nicht ab. Aber wenn ich mitbekomme, das da ziemlich grundsätzlich gegen Frauen interveniert wird, dann habe ich durchaus so meine Bedenken, ob das Sinn der Sache ist. Für Kinder, Küche, Kirche scheinen wir ja quasie geboren zu sein, für Hauswirtschaft auch... wehe, dem ist nicht so (ehrlich gesagt ist ein perfekter Haushalt auch nicht ganz so mein Ding...). Oder auch, was ich in einem anderen Bereich oft genug erlebt habe, Übergriffe sexueller Art. Für Männer ist das eine Lappalie, für die Betroffene zum Teil ein Trauma von dem sie lange etwas hat. Wenn Jungs eine Freundin nach der anderen durchnudeln - für viele Kameraden sind sie irgendwo die Helden. So viele Weiber gehabt... man, das ist doch ein richtiger Kerl... tut dies ein Mädel oder eine Frau steht gleich das Wort Flittchen, Hure, Schlampe, Nutte ausgesprochen oder unausgesprochen im Raum. Dazu kommt, das manch Frau in der Männerdomäne Feuerwehr einfach ein vielfaches von Leistung erbringen muss um anerkannt zu werden als ein Mann um annähernd gleichberechtigt angesehen zu werden. In unserer Gesellschaft kursieren nach wie vor die Sprüche: "Frauen und Technik, zwei Welten treffen aufeinander!", oder "Frauen können nicht einparken", ich selbst werde gerne gehänselt, weil ich mich an Geschwindigkeitsvorgaben halte und beim Autofahren nicht auf Risiko gehe. Anders meine Männer hier, denen es gar nicht schnell genug gehen kann. Männer und Frauen denken in vielen Dingen unterschiedlich. Auch deshalb funktionieren einige Sachen einfach nicht ganz reibungslos. Klar, ein zu VIEL an Frauenförderung ist nicht grad prickelnd. Aber an sich hat es durchaus auch seine guten Sachen. Ich denke, das so ein Mentor-Programm im Prinzip nicht verkehrt ist. Und das manN durchaus auch fordern kann, das es allen Neulingen auf Wunsch zur Verfügung steht. Ebenfalls finde ich, das nicht nur Frauen Mentoren für Frauen sein sollten, sondern dies durchaus auch Männer übernehmen könnten. Denn es bringt niemandem etwas, wenn es zu einem Zickenterror ausartet, weil Mädels und Frauen untereinander einfach nicht nur lieb, nett, umgänglich und brav sind, sondern die mitunter untereinander weit mehr austeilen und verletzender sein können (tja, reichlich persönliche Erfahrung vorhanden, in unserer Familie herrscht eindeutig Weiberüberschuss). Meine 15jährige Tochter meinte auch schon öfters, das sie wohl Lust hätte, bei der JF mitzumachen - aber nicht bei der zuständigen. Da hat sie einfach schon zu viel mitbekommen auch wie da mit den Mädels umgegangen wird. Da sagt sie dann selbst, das sie sich das nicht antun muss. Mal sehen, in Zukunft wird sich hoffentlich einiges ändern, vielleicht klappt es dann ja besser. Manuela | |||||
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| Autor | Thom8as 8R., Treuchtlingen / Bayern | 425372 | |||
| Datum | 31.08.2007 15:27 | 16455 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerGeschrieben von Thomas Reichel Wobei ich sagen muss dass noch nie so viel zu diesem Thema diskutiert wurde wie auf Grund dieser Plakatserie. Auch in der Öffentlichkeit. Ich würde sagen: Ziel erreicht! Hallo Anton, grundsätzlich finde ich es auch nicht verkehrt. Die Plakate haben das Ziel ja erreicht. es wurde auch in der Führungsebene diskutiert,. wie wahrscheinlich woanders auch. Und vielleicht haben sich manche da auch mal Gedanken darüber gemacht. Das ist ja auch Thema der diesjährigen Aktionswoche. Und Bemerkungen ziehen die Plakate auf jeden Fall an. Aber ich denke das war ja auch beabsichtigt. Man musste sich ja dazu erstmal das Plakat ansehen und sich Gedanken darüber machen. Gruß Thomas PS: Wie war denn der Lehrgang in Geretsried? Ich habe mir schon überlegt den auch zu besuchen. Die Jugend ist die Zukunft unserer Feuerwehr! (Zitat aus der Politik). Nur kosten darf sie nichts und Zeit dafür hat auch keiner. (Meine Erfahrung) | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 425375 | |||
| Datum | 31.08.2007 15:32 | 16405 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Reichel PS: Wie war denn der Lehrgang in Geretsried? Ich habe mir schon überlegt den auch zu besuchen. Hallo Thomas, der Lehrgang ist nur zu empfehlen! Viel Info, nur ein Punkt (Erstellung von Homepages) war schlecht. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8S., Berlin / Berlin | 425376 | |||
| Datum | 31.08.2007 15:33 | 16397 x gelesen | |||
| Irgendwie warte ich die ganze Zeit, das noch mehr zielgruppengerichtet geworben wird: - Heisser Job für lauwarme Jungs - Gummiwäsche und Befehle, nur für Dich - Funk mich an! Sorry, Alex Ich vertrete hier nur meine Meinung, nicht die irgendeiner Feuerwehr. Und das ist gut so. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 425377 | |||
| Datum | 31.08.2007 15:33 | 16363 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerUnd zum Thread möchte ich sagen, dass ich diese Aktion nicht schlecht finde, da z.B. bei uns in der JF zur Zeit 9 Mädels sind. Was ist denn an der Aktion gut? Den Mädels das von Anfang falsche Gefühl zu vermitteln " ihr seit hier was ganz besonderes und jeder nimmt sich ganz besonders viel Zeit für euch" Das ist nämlich absolut nicht so es sind Feuerwehrangehörige wie jeder andere auch. Nicht mehr und nicht weniger Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst | |||||
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| Autor | Thom8as 8R., Treuchtlingen / Bayern | 425379 | |||
| Datum | 31.08.2007 15:34 | 16412 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton KastnerGeschrieben von Thomas Reichel PS: Wie war denn der Lehrgang in Geretsried? Ich habe mir schon überlegt den auch zu besuchen. Prima, dann melde ich mich vielleicht an, wenn unser Lkr. wieder einen Platz erhält. Danke. Die Jugend ist die Zukunft unserer Feuerwehr! (Zitat aus der Politik). Nur kosten darf sie nichts und Zeit dafür hat auch keiner. (Meine Erfahrung) | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 425383 | |||
| Datum | 31.08.2007 15:47 | 16631 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuela v. HäfenDazu kommt, das manch Frau in der Männerdomäne Feuerwehr einfach ein vielfaches von Leistung erbringen muss um anerkannt zu werden als ein Mann um annähernd gleichberechtigt angesehen zu werden. In unserer Gesellschaft kursieren nach wie vor die Sprüche: "Frauen und Technik, zwei Welten treffen aufeinander!", oder "Frauen können nicht einparken", ich selbst werde gerne gehänselt, weil ich mich an Geschwindigkeitsvorgaben halte und beim Autofahren nicht auf Risiko gehe. Anders meine Männer hier, denen es gar nicht schnell genug gehen kann. Diese Vorurteile gibt es aber für beide Geschlechter gleichermaßen. Siehe "Soft Skills" für Männer, oder gewisse Berufe bei denen Frauen für sich beanspruchen ja viel besser zu seinw eil einfühlsamer, verständnisvoller etc. Und was ist an "Frauen und Technik" jetzt so schlimm? Ich darf mir auch anhören "Oh Kaufmann, gib den Hammer lieber her bevor du jemanden verletzt". Ich fühl mich da jetzt nicht wirklich in meiner männlichen Ehre und Würde gekränkt. Warum ist das dann bei Frauen so? Ich glaub viele Frauen, nehmen solche Dinge auch ernster und persönlicher als sie gemeint sind. Und oft stimmt es auch einfach. WEnn ich eine Umfrage machen würde bei mir im Büro, wieviele Frauen in der Lage wären [einfache Handwerkliche Tätigkeit einsetzen] durchzuführen und das gleiche bei den Männern Fragen würde, ist denke ich recht klar wie das ausgeht. Aber da ist doch nichts dabei. Man kanns ja auch lernen. Und das gegenteil beweisen. Wenn man in eine bereits bestehende soziale Gruppe als Neuling kommt muss man sich immer beweisen. Das geht einem Mann nicht anderst. Als Frau hat man eher das Problem das gerade wegen dem granzen Emanzipations Feuerwerk das die Frauen Schwarzer&co abgefeuert haben, viele Männer einfach nicht wissen wie sie mit Frauen "normal" umgehen sollen. Was ist sexuelle Belästigung? Über welchen Witz kann Frau jetzt dann doch nichtmehr lachen? Welche Aufgaben kann ich ihr geben ohne das gleich kommt "Jaja der FRau wird das leben wieder schwer gemacht / bekommt nur drecks aufgaben" etc.. Man hat es mittlerwiele ganz gut Geschafft, ein natürliches Verständnis zwischen beiden Geschlechtern (und nein ich bin sicher kein Verfechter von Frauen hinter den Herd, ganz im Gegenteil!) zu zerstören indem man meinte, man müsse von oben her die Dinge für die armen armen Frauen zu regeln, als das man der Sache eine Chance für eine natürliche Entwicklung gegeben hätte. Und Mentorinnen in dem Fall....in einer Feuerwehr wo es eh keine Probleme gibt, braucht man sie nicht, in der Chauvi Wehr wird es sie nie geben. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Patr8ici8a K8., Kelkheim / Hessen | 425410 | |||
| Datum | 31.08.2007 17:19 | 16476 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Besches sind Feuerwehrangehörige wie jeder andere auch. Hallo Erst einmal DANKE Kameraden! Ihr sprecht mir so aus der Seele ;-) Ich verfolge dieses Thread eben nur noch mit einem Grinsen auf dem Gesicht. Warum meinen manche immer, die Weiblichkeiten in den Vordergrund zu stellen? Es ist überall das selbe. Und wenn Frau es nicht abhaben kann, das mal dumme Sprüche gerissen werden(vll.auch noch ständig zweideutige), dann soll sie es eben sein lassen. Ich persönlich habe damit ständig zu tun. Und? Wo ist das Problem? Da gibt es einen dummen Spruch zurück und gut ist. Ohne das man sich direkt genötigt fühlt oder nicht. Das Thema Frauenbeauftragte etc., das finde ich sowas von lachhaft, sorry. Es gab mal ne Zeit, da hat unsere Führung gemeint, wir sollen auf diese "Wir-tauschen-Kochrezepte-Treffs" gehen. Damals waren wir 7 Frauen in der EA. Und wir haben ihm alle geschlossen den Vogel gezeigt. Ob es es mittlerweile verstanden hat, weiß ich nicht. Auf jeden Fall nervt er nicht mehr damit. Und wenn wer neu in die Feuerwehr kommt, sei es Männlein oder Weiblein, ist es, meiner Ansicht nach, nochmal, das man dem jenigen erst mal auf den Zahn fühlt. Würde ich auch tun. Jeder begutachtet jeden. Ok, manchmal muss man, als Frau, den Jungs erstmal zeigen, das die Sache ernst genommen wird. Man muss sich hin und wieder etwas Anerkennung erarbeiten. Aber sollte wohl kein Problem sein. Zumindest mir geht es so. Vielleicht sollten sich die Köpfe, die diese Werbung etc. erarbeiten mal darüber Gedanken machen, wie man Frau, die ggf. schon der Wehr ist, halten kann. Das alte Lied ... wenn Frau Kinder hat ist sie erstmal "zurückgestellt". Zum Einsatz können sie, zumnindest in den ersten Jahren,nicht wirklich kommen. Und irgendwann verlieren sie ggf. noch das Interesse. Ich finde _da_ ist auch ein Problem zu lösen. MkG Patricia Alles meine eigene Meinungen. Nicht die meiner Feuerwehr! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 425420 | |||
| Datum | 31.08.2007 17:40 | 16352 x gelesen | |||
| Hallo Henning, Geschrieben von Henning Peters Braucht es sowas wirklich? Erster Ansprechparner ist der jeweilige Gruppenführer und wenn man meint, dass man mit ihm nicht zurecht kommt, der Wehrführer. Die Idee ist nicht schlecht. Und es gibt Leute die Fragen nicht gerne wegen jeder Kleinigkeit, "Vorgesetzte". Geschrieben von Henning Peters Und letztendlich: wie kommt man denn zur Feuerwehr? Die meisten durch Nachbarn, Freunde etc. Da ist der erste Ansprechpartner schon gleich klar. Ja, ist doch dann geregelt und es sind Mentoren, auch wenn es offiziell nicht so heißt. Geschrieben von Henning Peters Ich halte daher zumindest für kleinere und ländlich geprägte Wehren Mentoren für überflüssig. Mag in Großstädten Sinn machen. Gerade in kleinen Gemeinde ist die FW ein verschworener Haufen, da kann es für einen "Neuen" / "Fremden" verdammt schwer sein. Ob mann das ganze jetzt "Bärenführer", "Mentor" oder wie auch immer nennt ist dann egal. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Manu8ela8 v.8, Rastede / Nds. | 425438 | |||
| Datum | 31.08.2007 20:07 | 16443 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerSiehe "Soft Skills" für Männer Das Buch darüber hat ein Mann geschrieben und auf das Buch bezogen kenn ich keinen Hinweis, das es speziell für Männer ist ;). sonst: ich denke, über viele Witze können auch Frauen lachen - wir können und ja gerne auch mit dem Schneewittchen-Komplex bei einigen Herren revancieren. Über was lachen Frauen nicht? Wenn einige Exemplare der anderen Gattung meinen, Frauen wären so etwas wie Freiwild zum angrapschen und ggf. noch mehr und denken, jede Frau wäre darüber höchst erfreut und es als Lappalie abtut. Und genau diese blöden Eumel prägen dann das Bild der FF zu großen Teilen. Letztlich ist wohl genau DAS das eigentliche Problem der Sache, das eine antiquierte und sozial zurückgebliebene Minderheit der Auffassung ist, sie könne sich so etwas rausnehmen ohne das es Konsequenzen gibt. Teppich hoch, Dreck runter, Teppich wieder runter. Manuela | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 425456 | |||
| Datum | 31.08.2007 20:56 | 16364 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Oliver Schwab Hier in der Gegend wurde schon vor Jahren die Mädchenbeauftragte der JF mangels Bedarf ersatzlos gestrichen. Genau, bei Befragung ihrer Zielgruppe stellte sich heraus, dass sich die Mädchen in den einzelnen JFs nicht irgendwie als "5. Rad am Wagen fühlten" und keine Scheu hatten sich mit ihren Problemen an ihre örtliche JF/FF-Führung zu wenden. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 425458 | |||
| Datum | 31.08.2007 21:01 | 16375 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum Feldedas schließt eben auch Frauen, Akademiker und Bürger mit Migrationshintergrund mit ein. Diese drei Gruppen sind eben in der Fläche noch nicht so stark an der FW beteidigt. Also gerade das it den Akademikern ändert sich zumindest bei usn doch ziemlich. In den aktuellen Nachwuchsgenerationen ist da einiges dabei (o.k., sind auch ein paar FHler dabei, aber da sind wir mal großzügig). Problem dieser Gruppe: Um adäqaute Arbeitsplätze zu erhalten ist oft eine hohe Mobilität erforderlich. Also kann es sein, daß sie nach dem Abschluß des Studiums schnell weg sind... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 425460 | |||
| Datum | 31.08.2007 21:02 | 16419 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuela v. HäfenUnd genau diese blöden Eumel prägen dann das Bild der FF zu großen Teilen Sorry, das mit körperlichen Übergriffen als "geprägtes Bild" halte ich für völlig übertriebenen Blödsinn! Hätte ich bisher noch von keiner Frau aus irgend einer Wehr gehört. Flapsige Sprüche, ok. Aber körperliche anmachen, Nötigungen etc. Noch nie. Und davon hab ich auch noch nie irgendwas gehört von zivilisten dass das irgendwo das Bild der Feuerwehr wäre. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 425463 | |||
| Datum | 31.08.2007 21:10 | 16417 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerIch darf mir auch anhören "Oh Kaufmann, gib den Hammer lieber her bevor du jemanden verletzt". Na und ich erst ;-) Geschrieben von Jens Fischer Welche Aufgaben kann ich ihr geben ohne das gleich kommt "Jaja der FRau wird das leben wieder schwer gemacht / bekommt nur drecks aufgaben" etc. Das war beim Bund das Hauptproblem... Entweder sie waren eingeschnappt, weil sie etwas machen sollten, es aber nicht konnten. Dann dachten sie man will sie vorführen (bei einem männlichen Rekruten hieß es dann einfach "na Kamerad Meier, das war ja dann wohl nichts", bei frauen endete das tlw. in Versuchen einer Grundsatzdiskussion, die aber bei der BW i.d.R. recht einseitig und schnell beendet werden konnte ;-) ). Oder sie waren eingeschnappt weil die Aufgabe so einfach war. Dann dachten sie, man traut ihnen nix zu. Wie Du es gemacht hast war bei 90% der Frauen falsch. Es blieben 10% die wirklich in den Landen gepaßt haben und die dort in gehört haben. Und diese 10% waren gut. Das Problem dieser 10% waren aber eher die anderen 90% der Frauen, die ihnen das Leben schwer gemacht haben bzw. den Ruf ruiniert haben. *Chauvimodus an* Geschrieben von Jens Fischer (und nein ich bin sicher kein Verfechter von Frauen hinter den Herd, ganz im Gegenteil!) Ich auch. Was sollen sie auch hinter dem Herd. Wie sollen sie denn das was sinnvolles tun. Die Knöpfe am Herd sind schließlich immer vorne. *Chauvimodus aus* Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 425464 | |||
| Datum | 31.08.2007 21:16 | 16347 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschwer hat den schon ein -geschlechtsunabhängiges- "Mentorenprogramm" für Übernommene? Dieses "buddy-Prinzip" habe ich auch schon angedacht. Allerdings weniger für Ex-JFler, sondern eher für Seiteneinsteiger. Ex-JFler haben meiner Erfahrung anch weniger Probleme. Zum einen treffen sie auf ihre Betreuer aus der JF-Zeit, zum anderen auf die Generation EX-JF die die Jahre vor ihnen aufgenommen wurde. Also ist da das Netz der "Bekanntschaften" vergleichsweise eng. Jemand der als Fremder irhend wann dazu kommt und vielleicht gar keinen kennt hätte ein so etwas ggfs. nötiger. Auf der anderen Seite ist es m.E. Aufgabe jeder einzelnen Führungskraft, sich um Neuzugänge zu kümmern. Und von der Mannschaft erwarte ich da eigentlich das selbe. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 425465 | |||
| Datum | 31.08.2007 21:21 | 16343 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Manuela v. Häfen Männer und Frauen denken in vielen Dingen unterschiedlich. Auch deshalb funktionieren einige Sachen einfach nicht ganz reibungslos. Jungen und Mädchen auch ;-))) Siehe auch: -> " Hier ". Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 425466 | |||
| Datum | 31.08.2007 21:29 | 16374 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerAlso kann es sein, daß sie nach dem Abschluß des Studiums schnell weg sind... Und? Sind die anderen Aktiven der FF alle unter 25-30? Auch als Akademiker nach dem Studium könnte man in der FW aktiv sein. Meine Partner bei ea. RTW Schichten sind übrigens z.B. Jurist, Informatikeroder Biologe. Das könnte ja auch bi der FW gehen. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 425467 | |||
| Datum | 31.08.2007 21:32 | 16343 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeUnd? Sind die anderen Aktiven der FF alle unter 25-30? Auch als Akademiker nach dem Studium könnte man in der FW aktiv sein. Es ging da eher um die Ortsansässigkeit die dann schnell futsch ist. Das die Kameraden dann auch in eine andere Wehr können und das auch dann teiwleise tun ist ja keine Frage. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 425468 | |||
| Datum | 31.08.2007 21:36 | 16435 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeUnd? Sind die anderen Aktiven der FF alle unter 25-30? Auch als Akademiker nach dem Studium könnte man in der FW aktiv sein. Dafür bin ich ja der Beweis ;-) Nur haben wir eben auch die Erfahrung gemacht, daß in meiner Generation und in den Vorgenerationen die Akademiker eine höhere (nennen wir es mal) "Umzugswahrscheinlichkeit" haben, als andere Berufsgruppen. Natürlich kann man dann im neuen Wohnort zur dortigen Feuerwehr gehen. Wenn der neue Job einen läßt, man dort erwünscht ist, es dort eine FF gibt (Ausland),... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 425469 | |||
| Datum | 31.08.2007 21:40 | 16358 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischerman dort erwünscht ist, Oder eben doch nur Handwerker gesucht? Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 425471 | |||
| Datum | 31.08.2007 22:55 | 16385 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuela v. HäfenWenn einige Exemplare der anderen Gattung meinen, Frauen wären so etwas wie Freiwild zum angrapschen und ggf. noch mehr und denken, jede Frau wäre darüber höchst erfreut und es als Lappalie abtut. Geschrieben von Manuela v. Häfen Und genau diese blöden Eumel prägen dann das Bild der FF zu großen Teilen. Hallo, also langsam wird`s peinlich. Genau diese Darstellung trifft explizit nicht auf die Masse der FA zu! Die absolute Mehrheit der Kolleginnen und Kollegen, ganz gleich ob bei BF, FF oder RD, kommen bestens miteinander zurecht! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 425475 | |||
| Datum | 31.08.2007 23:30 | 16333 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuela v. HäfenUnd genau diese blöden Eumel prägen dann das Bild der FF zu großen Teilen. Hm, leckere Gerüchteküche! Das Problem ist wahrscheinlich, dass sich Vorurteile hartnäckig halten. Man hört etwas (meist schlechtes) von jemandem der etwas von jemandem gehört hat und so weiter. Das schreckt natürlich davon ab in die Feuerwehr zu gehen und selbst zu sehen ob die Beschuldigungen den Tatsachen entsprechen. Manchmal wahrscheinlich leider ja, meistens aber nicht. Aber das kommt nicht ans Tageslicht, da sich die meisten von den Gerüchten abeschrecken lassen und garnicht erst an einen Eintritt denken. Naja, Feuerwehr der Saufverein halt... So sehe ich das. Und da Sie, Manuela v. Häfen, ja scheinbar nicht in der FW sind, woher wissen Sie das so genau? Gesicherte Info, oder mal gehört von jemandem, der es gehört hat? Vielleicht (oder vielmehr: wahrscheinlich) stimmt das Gehörte garnicht. ;) Gruß Alex, Das ist meine persönliche Meinung! Man kann sie mit mir teilen, man darf sie auch kritisieren und darüber diskutieren. Eine Änderung meiner Meinung ist deswegen auch nicht ausgeschlossen. Dazu ist das Forum da! | |||||
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| Autor | Ihmo8 E.8, Aachen / NRW | 425476 | |||
| Datum | 31.08.2007 23:51 | 16577 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jens Fischer Geschrieben von Manuela v. Häfen ich denke nicht, dass "diese blöden Eumel" das Bild der FF zu großen Teilen (auch nicht in kleinen) prägen .... aber es gibt diese Eumel leider trotzdem. Ich weiß aus sicherer Quelle von körperlichen Anmachen, sexueller Belästigung und sexuellem Missbrauch. Und man hat die Geschichte sowas von "unter den Teppich gekehrt" - vom Feinsten! Der Mann ist einfach nur in eine andere Feuerwehr gewechselt (ohne das man die informiert hätte natürlich), und schonist alles wieder gut. Nur das Mädel (zwischen 16 und 18) hat da heute noch mit zu kämpfen, aber schließlich hat "mann" ihr ja Hilfe angeboten: "Geh zu ´ner Beratungsstelle, wir vermitteln dir auch gerne einen Psychologen ..." . Toll. Bitte habt Verständnis dass ich dazu hier keine weiteren Details schreiben kann. Aber nach diesem Ereignis ist für mich persönlich (und als Mann) eine Frauensprecherin oder -beauftragte oder wie auch immer, hauptsache eine Frau, als Anlaufstelle notwendig (auch wenn Patricia diese Einrichtung - gottlob - so noch nicht nötig gehabt hat). Die hätte nämlich allein wegen ihrer Funktion mit am Tisch bei der "Lösungs"findung gesessen und ich glaube, dass wäre dann ganz anders ausgegangen. Um Missverständnissen vorzubäugen: Es gibt durchaus auch Fälle, in denen auch Männer zur Frauenbeauftragten gehen können/sollten, z.B. wenn sie von Mädchen "angehimmelt" werden und sich nicht mehr zu helfen wissen (bevor da einer der oben genannten Vorwürfe draus werden könnte) um diese um Hilfe ("sprich doch mal mit mit ihr, sie kapiert es von mir nicht") zu bitten; es gibt halt Dinge die kann man von "Frau zu Frau" eben besser klären, ebenso wie es Fälle von "von Mann zu Mann" gibt. Allerdings hat ein Junge/Mann in der Fw meistens eine sehr große Auswahl, während das bei Mädchen/Frauen eben normalerweise ganz anders aussieht - da hilft eine offizielle Anlaufstelle, gerade wenn man in der eigenen kleinen Löschgruppe vielleicht alleine oder nur mit ganz wenigen (und dann auch noch alle jung, z.B.) ist, vielleicht ein gutes STück weiter. Und das Thema Sexualität ist natürlcih nicht alleinge Aufgabe einer Frauensprecherin, aber der Grund alleine ist für mich persönlich völlig ausreichend eine solche Funktion einzuführen ... einfach zu wissen, da ist jemand der in Notfällen da ist. Nachdenkliche Grüße Erki | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 425477 | |||
| Datum | 31.08.2007 23:51 | 16383 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jens Fischer Sorry, ich finde dieses Thema der Frauendiskriminierung ziemlich überzogen dargestellt mittlerweile. Muss ich dir voll zustimmen. Bei mir sind´s mehr als 90%, da braucht´s eher nen Männerbeauftragten! Geschrieben von Jens Fischer Und meiner Meinung nach verbessere ich nichts indem ich von oben eine Volle Zustimmung. Das war vielleicht mal nötig, mittlerweile halte ich es - in den meisten Bereichen - für antiquiert. Für evtl. vorhandene Probleme kann man in den meisten Bereichen genauso gut Vertrauenspersonen einsetzen, die dann aber für JEDEN da sind, und nicht nur für die Frauen. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 425478 | |||
| Datum | 01.09.2007 00:03 | 16394 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ihmo Erks ch denke nicht, dass "diese blöden Eumel" das Bild der FF zu großen Teilen (auch nicht in kleinen) prägen .... aber es gibt diese Eumel leider trotzdem. Schlimm, wenn das in einer FW vorkommt, das ist aber dennoch IMO überhaupt kein "feuerwehrtypisches" Problem. Das unter-den-Teppich-kehren und schönreden auch nicht. Da kann jeder mal an seinem Arbeitsplatz oder in seinem Verein o.ä. nachprüfen, was da alles (teilweise mit schwerwiegenden Folgen) passiert, das lieber nicht an die Öffentlichkeit kommen soll... Da passt wieder der typische Satz "schwarze Schafe gibt es überall", leider auch in der Feuerwehr. Außerdem steht es jedem frei, sich in Fällen wie dem von dir beschriebenen an die Polizei zu wenden, das ist schließlich keine Lapalie. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 425479 | |||
| Datum | 01.09.2007 00:13 | 16366 x gelesen | |||
Geschrieben von Ihmo ErksIch weiß aus sicherer Quelle von körperlichen Anmachen, sexueller Belästigung und sexuellem Missbrauch Wenn es in einer Fw passiert ist, würde ich das unter trauriges Einzelschicksal abheften. Das hat rein garnichts mit Feuerwehr zu tun und der Betreffende hätte selbes wahrscheinlich auch bei anderen Gelegenheiten gemacht, unabhängig von Feuerwehr und Frauen in der Feuerwehr und es hat mit nichten etwasmit dem Fw Image zu tun. Und für sexuellen Missbrauch, brauchts keine Beauftragte in irgend einer Form für Frauen weil, die gibts in unserem Staate schon. Nennen sich Polizei und Staatsanwalt. Aber ich gehe ja davon aus das du sexuellen Missbrauch von Minderjährigen der Entsprechenden Polizeidienststelle oder auch dem zuständigen Staatsanwalt mitgeteilt hast. Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 425485 | |||
| Datum | 01.09.2007 05:11 | 16393 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerNa und ich erst ;-) Schliesse mich dem Club der technisch unbedarften an und steuere den Satz eines Ausbilders "Da haben Frauen mehr Ahnung von Technik wie du" Geschrieben von Christian Fischer Das war beim Bund das Hauptproblem... Ich habe beim Bund die Phase erlebt als 2001 die Frauen auf einmal alles durften.. In der Masse muss ich sagen das sie alles wie ein Mann machten ohne zu Knurren. Im Gegenteil, Männer haben noch eine Schaufel zugelegt um wiederrum besser als die Frau zu sein, die aber schon 100% gab ... Es gab aber auch Prinzesschen die einfach darau bestanden das ihnen Ihre Extrawürste gebraten wurden. Was aber am Anfang auffiel war einfach eine nicht unerhebliche Angst davor alles falsch zu machen . Unser StOFw fragte auf einmal "Will jemand einen anzüglichen Witz hören", der StUffz sagte morgens nicht mehr "die Stuben sehen aus wie F***E". Viele verhielten sich als ob sie das erste Mal mit Frauen zu tun hätten. Aber man schaffte es ohne Batteriegleichstellungsbeauftragten u.ä. Was blieb ist genau das was unser S1 vorhersagte. Es wurde im ganzen etwas kuschliger... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 425490 | |||
| Datum | 01.09.2007 08:26 | 16405 x gelesen | |||
Geschrieben von Ihmo ErksIch weiß aus sicherer Quelle von körperlichen Anmachen, sexueller Belästigung und sexuellem Missbrauch. Hallo, sexueller Missbrauch von Minderjährigen und gegebenfalls Schutzbefohlenen? Geschrieben von Ihmo Erks Bitte habt Verständnis dass ich dazu hier keine weiteren Details schreiben kann. Nein, da fehlt mir jedes Verständnis! Da schaut ihr als Feuerwehrkollegen tatenlos zu? Was für Schlappschwänze sind denn in dieser Feuerwehr? Sexueller Missbrauch von Minderjährigen und Schutzbefohlenen gehört zur Polizei/Staatsanwaltschaft und das ohne wenn und aber! Vielleicht liest auch von dort jemand mit, leitet ein Verfahren ein und prüft die "sicheren Quellen". Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 425524 | |||
| Datum | 01.09.2007 11:52 | 16374 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jago Hexel Außerdem steht es jedem frei, sich in Fällen wie dem von dir beschriebenen an die Polizei zu wenden, das ist schließlich keine Lapalie. Muss mein eigenes Posting nochmal korrigieren: Es steht nicht nur jedem frei, es ist auch die Pflicht von jedermann, solche Vorgänge den Behörden zu melden. Wenn man das nicht tut, darf man sich auch nicht über das unter-den-Teppich kehren beklagen. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 425528 | |||
| Datum | 01.09.2007 12:00 | 16364 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelEs steht nicht nur jedem frei, es ist auch die Pflicht von jedermann Was mir so kam...wäre das nicht auch unsere Pflicht da mal den Staatsanwalt zu fragen das hier ein Fall geschildert wurde und er doch bitte mal prüfen solle was da dran is? Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 425530 | |||
| Datum | 01.09.2007 12:05 | 16353 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerWas mir so kam...wäre das nicht auch unsere Pflicht da mal den Staatsanwalt zu fragen das hier ein Fall geschildert wurde und er doch bitte mal prüfen solle was da dran is? Ja, wenn Ihmo Erks nicht mit etwas mehr Infos rüberkommt, was da genau war, dann sollte man das tun. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Ihmo8 E.8, Aachen / NRW | 425778 | |||
| Datum | 02.09.2007 19:32 | 16421 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jago Hexel Schlimm, wenn das in einer FW vorkommt, das ist aber dennoch IMO überhaupt kein "feuerwehrtypisches" Problem. ... nein, habe ich auch nie behauptet. Dennoch habe ich den Eindruck dass einige Diskussionsteilnehmer der Meinung sind sowas könne bei der Feuerwehr nicht passieren. Und dazu kommt dass Frauenbeauftragte oder -sprecherinnen als überflüssig angesehen werden. Ich wollte eigentlich nur zeigen, dass ich (inzwischen) finde dass eine Frauensprecherin einfach notwendig ist. Z.B. für solche Fälle und weil für die Mädels aufgrund der meistens viel geringeren ANzahl in der Wehr die Auswahl an potentiellen Gesprächspartnern(-partnerinnen) gerade bei so heiklen oder "peinlichen" Themen sehr viel geringer ist als bei den Jungens, seid doch mal ehrlich. Geschrieben von Jago Hexel Außerdem steht es jedem frei, sich in Fällen wie dem von dir beschriebenen an die Polizei zu wenden, das ist schließlich keine Lapalie. Richtig, aber was nützt dir diese Erkenntnis, wenn wenn die Betroffenen (zähle da die Eltern dazu) nicht dahin gehen? Sondern sich lieber auf eine unauffällige kleine Lösung einlassen, warum auch immer - Gründe die für sie so schwerwiegend sind das zu akzeptieren werden sie haben (Feststellung ohne Wertung). Und duselber kriegst das erst nach Monaten raus, wo schon alles gelaufen und zu spät ist, und natürlich erfährst du es nur inoffiziell unter dem Siegel der Verschwiegenheit? Willst du das Mädchen hinprügeln? Oder dem Staatsanwalt einen Tipp geben, wohlwissend das der auf Fragen nie die Wahrheit zu hören bekommt? Noch als wichtige Anmerkung: Ich bin inzwischen seit einiger Zeit wegen Umzug und neuem Job nicht mehr in einer Feuerwehr (habe hier einfach auch keine Zeit dazu, aber vielleicht schaffe ich das ja irgendwann wieder - muss mal sehen). Auch bitte nicht böse sein wenn es mit Antworten von mir meist etwas dauert, weil ich erstens beruflich ziemlich eingespannt bin und zweitens zuhause nur ein Modem für die private mails nutze (in die Weiten des www begebe ich mich eigentlich nur auf Arbeit oder bei Freunden). Gruß, Erki | |||||
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| Autor | Ihmo8 E.8, Aachen / NRW | 425785 | |||
| Datum | 02.09.2007 19:59 | 16365 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Geschrieben von Ihmo ErksBitte habt Verständnis dass ich dazu hier keine weiteren Details schreiben kann. ... das du hier von mir keine Details bekommst? Erwartest du die Namen und Adressen der Betroffenen? Sorry, dafür fehlt mir jedes Verständnis! Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Da schaut ihr als Feuerwehrkollegen tatenlos zu? Nein, man(n) hat an höherer Stelle eine Lösung gefunden. Die mir persönlich nicht gefällt, gar nicht. Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Was für Schlappschwänze sind denn in dieser Feuerwehr?Da wiederum sind wir uns einig .... auch wenn wir da ausdrücklich nur von dem sehr kleinen Kreis sprechen, der darüber überhaupt offiziell informiert ist. Geschrieben von Gerhard Pfeiffer Sexueller Missbrauch von Minderjährigen und Schutzbefohlenen gehört zur Polizei/Staatsanwaltschaft und das ohne wenn und aber! Vielleicht liest auch von dort jemand mit, leitet ein Verfahren ein und prüft die "sicheren Quellen".Auch hier sind wir einer Meinung. Jedoch wird eine Überprüfung nichts bringen solange die Betroffene nicht mitzieht und _von_sich_aus_ Richtung Jugendamt oder Staatsanwaltschaft oder Polizei geht ...... und sowenig mir auch diese Einschätzung gefällt, sie ist leider nur zu realistisch. gruß, Erki P.S.: Verjährt sexualler Missbrauch eigentlich? | |||||
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| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 425820 | |||
| Datum | 02.09.2007 22:23 | 16376 x gelesen | |||
Geschrieben von Ihmo Erks
Die Probleme, dich ich damit habe sind 1) das dem Opfer mit Schweigen nicht geholfen ist. Natürlich weiß ich nicht, inwieweit die Eltern ihr Kind in Behandlung gegeben haben. Sollte das nach einem sexuellen Übergriff nicht geschehen sein, halte ich das für absolut falsch. 2) das der Täter - selbst wenn er aus der Wehr raus musste - ungeschoren davon kommt, mit allen Risiken die das mit sich bringt (wer sich einmal an Kindern/Jugendlichen vergeht, könnte das an neuer Wirkungsstätte wieder tun - evtl. in noch gravierenderer Form als beim letzten Mal). Wie soll man verhindern, dass es neue Opfer solcher Übergriffe gibt? Geschrieben von Ihmo Erks Sondern sich lieber auf eine unauffällige kleine Lösung einlassen, Ich frage mich, warum die Führungskräfte einer Wehr sich auf so etwas einlassen. Ich finde das zum Ko... Das das Opfer aus Scham nicht zur Polizei will, verstehe ich. Dass man dafür in Kauf nimmt, dass andere möglicherweise auch noch zu Opfern werden, nicht. Gruß Jago | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 425831 | |||
| Datum | 02.09.2007 22:50 | 16404 x gelesen | |||
Geschrieben von Ihmo ErksDennoch habe ich den Eindruck dass einige Diskussionsteilnehmer der Meinung sind sowas könne bei der Feuerwehr nicht passieren. doch kann, Mißbrauch an Kindern und Jugendlichen gibts sogar bei der Kirche... Geschrieben von Ihmo Erks Ich wollte eigentlich nur zeigen, dass ich (inzwischen) finde dass eine Frauensprecherin einfach notwendig ist. Die verhindern das aber nicht... Geschrieben von Ihmo Erks Z.B. für solche Fälle und weil für die Mädels aufgrund der meistens viel geringeren ANzahl in der Wehr die Auswahl an potentiellen Gesprächspartnern(-partnerinnen) gerade bei so heiklen oder "peinlichen" Themen sehr viel geringer ist als bei den Jungens, seid doch mal ehrlich. WENN es in einer Wehr dazu kommt (ggf. auch bei nur einer einziger Frau - wer spricht dann für die?), wer hilft der dann, wenn die Frauenbeauftragte das nicht will/kann/darf - auch da solls ja sowas wie Vereins- oder gar Familienbande geben, oder? Geschrieben von Ihmo Erks Richtig, aber was nützt dir diese Erkenntnis, wenn wenn die Betroffenen (zähle da die Eltern dazu) nicht dahin gehen? In Praxi? Ggf. der eigenen Karriere? (Der Eltern?) In echt? Niemandem... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 425834 | |||
| Datum | 02.09.2007 23:22 | 16335 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino
"Sogar" ist dabei durchaus ein netter Euphemismus. :-( Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 447225 | |||
| Datum | 15.12.2007 17:10 | 16332 x gelesen | |||
| Guten Abend ein ähnliches Projekt vom THW: -> THW-Mentorinnen-System. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 447226 | |||
| Datum | 15.12.2007 17:19 | 16365 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Manuela v. Häfen Männer und Frauen denken in vielen Dingen unterschiedlich. Auch deshalb funktionieren einige Sachen einfach nicht ganz reibungslos. Siehe auch: -> " Hier " ! Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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