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| Thema | TNT-Tool gegen Fw-Axt | 91 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 418583 | |||
| Datum | 03.08.2007 09:33 | 31777 x gelesen | |||
| Hallo, da wir zur Zeit am Überlegen sind, die FW-Äxte gegen das TNT-Tool auszutauschen möchte ich fragen: Wer benutzt schon diese Tools und wie sind die Erfahrungen? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner FF Mühlhausen | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Garching / Bayern | 418596 | |||
| Datum | 03.08.2007 12:59 | 29732 x gelesen | |||
| Hallo, ZUM TNT-TOOL aus der Werbung von mir komentiert *g*: O Neu in Europa - bewährt in den USA! null> nicht alles aus den USA ist gut......;-) O Ersetzt 6 herkömmliche Werkzeuge: Axt, Brecheisen, > kann alles aber nichts richtig Einreißhaken, Ramme, Stemmeisen und Vorschlaghammer O Der ergonomische Griff ermöglicht die Verwendung als praktischer Einreißhaken > also bitte ein Einreißhaken mit 102cm is doch lächerlich O Leicht zu tragen, leicht zu handhaben! Gewicht ok geht, aber mein kleines Feuerwehrbeil am Gürtel is mir da lieber Laut Hersteller: ANWENDUNG O öffnen von Türen, Fenstern und Lucken O schlagen von Löchern in Böden, Wände, Dächer > die Wand,Boden will ich sehen O einreißen von Mauern, Decken, Drähten, Kabeln > Mauern einreißen "ja klar ;-) O abschlagen von Gittern, Bolzen, Griffen, Leitungen O einschlagen von Scheiben; einrammen von Pflöcken/Pfosten O und vieles mehr... Naja wem es gefällt ich halte dass für schönes neues teures Spielzeug 379,00? wenn ich mich nicht täusche. Und mal ehrlich wieviel Einsätze habt ihr wo ihr so ein Werkzeug gebraucht hättet ? Also bei uns hatt es die Axt oder Hammer auch getan. mkg Christian -------------------------Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! --------------------- | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 418600 | |||
| Datum | 03.08.2007 13:32 | 29245 x gelesen | |||
Wer benutzt schon diese Tools und wie sind die Erfahrungen? Mal ein Zitat von Josef Mäschle dazu: "Feuerwehraxt - scheiße, TNT - zu teuer, Spalthammer (hü) - günstig und gut!" MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | max 8e., mak / bay | 418605 | |||
| Datum | 03.08.2007 13:43 | 29299 x gelesen | |||
| ich schätze dass das TNT-Tool bei überhitzung Explodiert oder?? also ist es nichts für den Atemschutz einsatz. max | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 418610 | |||
| Datum | 03.08.2007 13:52 | 29288 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von max eichner ch schätze dass das TNT-Tool bei überhitzung Explodiert oder? Nope. Da verwechselst Du das gerade mit Helmlampen. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] 2. Vockenhäuser Fachtagung THL abgesagt - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | max 8e., mak / bay | 418611 | |||
| Datum | 03.08.2007 13:55 | 29149 x gelesen | |||
| ähm... ne, die meisten helmlöampen sind EX-geschützt. max | |||||
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| Autor | max 8e., mak / bay | 418612 | |||
| Datum | 03.08.2007 13:55 | 29225 x gelesen | |||
| aber ich bleib trotzdem bei Feuerwehr-Äxten! max | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 418619 | |||
| Datum | 03.08.2007 14:13 | 29224 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von max eichner ne, die meisten helmlöampen sind EX-geschützt. Ahjo. Aber im Exbereich isses ja selten richtig heiß. Und wenn Helmlampen heiß werden, explodieren sie (hab ich gehört, selbst noch nicht gesehen). MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] 2. Vockenhäuser Fachtagung THL abgesagt - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 418650 | |||
| Datum | 03.08.2007 18:04 | 29163 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornUnd wenn Helmlampen heiß werden, explodieren sie (hab ich gehört, selbst noch nicht gesehen). Da hast du aber tief gegraben, Ingo ;) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Henn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen | 418652 | |||
| Datum | 03.08.2007 18:10 | 29192 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens FischerDa hast du aber tief gegraben, Ingo ;) Quatsch! Das ist uns allen doch allgegegenwärtig! *GG* SCNR, Henning Während wir versuchen unsere Mannschaft zu verschlechtern, perfektionieren Andere das Verlieren. nach Stanley Marsh | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 418655 | |||
| Datum | 03.08.2007 19:01 | 29216 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Anton Kastner Wer benutzt schon diese Tools und wie sind die Erfahrungen? Das kommt auf die Verwendung drauf an ;) Geht es um die reine Verwendung als Brechwerkzeug, ist das TNT Tool der Axt überlegen (preislich allerdings auch...). Will man das Brechwerkzeug auch als verlängerter Arm verwenden, ist das TNT Tool in meinen Augen schon wieder ungeeignet, weil viel zu schwer (immerhin ca. 6kg Gewicht). Selbiges gilt meiner Meinung auch für den Spalthammer. Hth Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] 2. Vockenhäuser Fachtagung THL abgesagt - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Eimeldingen / Baden-Württemberg | 418660 | |||
| Datum | 03.08.2007 20:23 | 29189 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ingo Horn Und wenn Helmlampen heiß werden, explodieren sie (hab ich gehört, selbst noch nicht gesehen). Stimmt, und Daniel's Foto der explodierten Helmlampe fehlt noch immer *g* Gruß aus dem Badischen Peter ...wie immer meine eigene Meinung...blablablabla | |||||
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| Autor | max 8e., mak / bay | 418677 | |||
| Datum | 04.08.2007 10:08 | 29210 x gelesen | |||
| normaler weis dürften sie nich Explodieren, weil sie ja EX-geschützt sind.... aber drauf wetten will ich nich^^ max | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 418678 | |||
| Datum | 04.08.2007 10:12 | 29230 x gelesen | |||
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 418679 | |||
| Datum | 04.08.2007 10:20 | 29246 x gelesen | |||
| Hallo, ex-geschützt heißt nicht, dass das Gerät nicht explodiert, sondern dass das Gerät zum Betrieb in explosionsfähiger Umgebung geeignet ist. Infos zum Thema: u.a. hier bei Wikipedia Ich kann mir vorstellen, dass es Situationen gibt, in denen eine (Helm-) Lampe explodiert, weil die darin enthaltenen Akkus eigentlich gar keine Hitze mögen. Gesehen oder erlebt habe ich das selber aber auch noch nicht. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8J., Rodheim / Hessen | 418681 | |||
| Datum | 04.08.2007 10:56 | 29195 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael WulfLampe explodiert Bitte bitte bitte nicht wieder diese Diskussion. Und Max, bitte halt dich mit dem Blödsinn etwas zurück, das hier soll ein Fachforum sein und kein Spielplatz. MkG CJ Freiwillige Feuerwehr Rodheim Ich vertrete hier (sofern nicht anders gekennzeichnet) nur meine persönliche Meinung. Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Belustigung des Lesers. - Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. - Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced. - Any technology, no matter how primitive, is magic to those who don't understand it. | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 418688 | |||
| Datum | 04.08.2007 14:12 | 29174 x gelesen | |||
| Herrliches Bild Da steigt meine Laune doch gerade um ein paar Prozentpunkte :-) Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem... | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 418695 | |||
| Datum | 04.08.2007 15:00 | 29513 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SteinerO Der ergonomische Griff ermöglicht die Verwendung als praktischer Aber grade die Länge kann sehr praktisch sein, wenn man in einem Gebäude die Zwischendecke einreißen will und dafür 250cm einfach zu unhandlich sind... Manuel | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 418701 | |||
| Datum | 04.08.2007 15:39 | 29467 x gelesen | |||
| Hallo! Das TNT-Tool ist der Feuerwehraxt nach DIN 14900 deutlich überlegen. Denn: 1. es kommt aus den USA 2. es sieht schöner aus 3. es ist teurer 4. es gibt dafür eine Gebrauchsanleitung 5. es ist "neu" 6. es wird mit tollen Bilder beworben 7. es hat nicht jeder Evtl. fallen Euch ja noch weitere Gründe ein um die Beschaffung eines "Universalwerkzeuges" zu rechtfertigen das alles ein wenig aber nichts richtig kann. Tja, "Eierlegendewollmilchsäue" gibt es nicht nur bei Fahrzeugen. Wann kommt das selbstständige arbeitende Kaminkehrerwerkzeug oder der selbstaufrollende C-Schlauch ;-) Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 418705 | |||
| Datum | 04.08.2007 16:00 | 29863 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldDas TNT-Tool ist der Feuerwehraxt nach DIN 14900 deutlich überlegen Ohne mit dem TNT-Tool mal gearbeitet zu haben, denke ich stimmt das. Die FW-Axt kann man nicht als Hammerersatz benutzen (z.B. in Verbindung mit einem zweiten Brechwerkzeug) Beim Versuch die FW-Axt als Brechwerkzeug zu verwenden, bricht man ziemlich oft den Stiel ab. Ob das bei der Variante mit eingeklebtem Fieberglasstiel besser ist, weiß ich nicht. Mir persönlich ist das TNT-Tool einfach zu teuer. Geschrieben von Jakob Theobald 4. es gibt dafür eine Gebrauchsanleitung Wieso macht man sowas nicht auch mal für die Fw-Axt? Manuel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Garching / Bayern | 418712 | |||
| Datum | 04.08.2007 16:36 | 29584 x gelesen | |||
| Ok gut wenn ihr soviel Zwischendecken einreißt dann ist das TNT vielleicht ganz gut aber.... Wir z.B haben nur ca.: 70-90 Einsätze im Jahr, ich kann mich nicht errinern dass ein Einatz so war das ich sagen könnte "Mensch mit dem TNT-Tool hätten wir den Einsatz aber geschmissen" Da würde ich die 379,00 ? lieber in Feuerwehrbeile und Gürteltaschen für die ATG investieren da ist mehr ausgerichtet. Fazit: (Für mich so überflüssig wie die Petroleumlampe im Rüstwagen :-) mkg Christian -------------------------Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! --------------------- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 418713 | |||
| Datum | 04.08.2007 16:37 | 29315 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SteinerDa würde ich die 379,00 ? lieber in Feuerwehrbeile und Gürteltaschen für die ATG investieren da ist mehr ausgerichtet. Das wiederum würde ich mir sparen. Wenn Werkzeug dann richtig, und kein halbgares Spielzeug... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 418714 | |||
| Datum | 04.08.2007 16:39 | 29148 x gelesen | |||
| Das war lediglich das Argument, dass 1m-Länge nix für einen Einreißhaken sei. Hat mit dem TNT-Tool ganz und gar nix zu tun. Um einen "kleinen Einreißhaken" zu haben, braucht man kein TNT-Tool. Manuel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Garching / Bayern | 418716 | |||
| Datum | 04.08.2007 16:50 | 29340 x gelesen | |||
| Genau und das TNT-Tool ist größeres Spielzeug und noch nicht mal halbgar :-) ne nix für ungut mit gefällt das Teil halt nicht vieeeeel zu teuer. Und mein kleines Beil hat mir bisher immer gerreicht und hat man immer dabei. Und wenn nicht na dann gibts noch die Axt, Spitzhacke etc.... Ja und nochmal zum Einreißhaken, da würde ich die Finger von lassen bei einem Meter stehst du ja direkt im Trümmerschatten ! Sollten es allerdings nur ein paar Nut und Federbretter sein die zum wegreißen sind .... na da hat mir aber mein kleines halbgares Spielzeug gereicht. mkg Christian -------------------------Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! --------------------- | |||||
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| Autor | Sven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen | 418748 | |||
| Datum | 04.08.2007 18:45 | 29178 x gelesen | |||
| Und für das niedliche Beil, muß ich dann auch noch den meist unnützen Gurt beschaffen der alle paar Jahre ersetzt werden muß.... kostet auch :-) Mit freundlichen Grüßen Sven | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 418753 | |||
| Datum | 04.08.2007 18:59 | 29395 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SteinerUnd mein kleines Beil hat mir bisher immer gerreicht und hat man immer dabei. Hat man das? Fw-Haltegurt ist spezielle PSA. Diese wird wie jede andere spezielle PSA nur bei Bedarf getragen. Mein Fw-Haltegurt ist seit einem Lehrgang auf der LFS (ich glaube Ausbilder TrM/ TrFü) verschollen - und ich trauere ihm überhaupt nicht nach. Geschrieben von Christian Steiner Und wenn nicht na dann gibts noch die Axt, Spitzhacke etc.... Und gerade die "Axt" habe ich doch heute (als AGT und darum geht es ja vor allem) dabei. Egal ob als Fw-Axt, Halligan, TNT-Tool, Spalthammer/ Brechstange,... Denn damit kann ich wirklich arbeiten. Mit dem Beil bekomme ich doch nichts gearbeitet. Das Beil ist wie der Fw-Haltegurt ein Relikt aus vergangenen Zeiten, das eben nur noch nicht entsorgt wurde. Geschrieben von Christian Steiner Sollten es allerdings nur ein paar Nut und Federbretter sein die zum wegreißen sind .... na da hat mir aber mein kleines halbgares Spielzeug gereicht. Trotzdem ist es deutlich angenehmer für die Arme mit langstieligem Werkzeug über Kopfhöhe zu arbeiten. Und wenn ich hier so über mich blicke an meine Holzdecke, mit eine FM mit 1,75m Körpergröße vorstelle. Da wird das mit dem Beil nicht viel, bevor ihm der Arm abfällt. Wir setzen zukünftig als Ersatz für die Fw-Axt die Kombination als Spalthammer und Brechstange ein. Spezielles Werkzeug für spezielle Aufgaben. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Garching / Bayern | 418769 | |||
| Datum | 04.08.2007 19:42 | 29240 x gelesen | |||
| Ja hat man immer dabei zumindest alle AGT haben bei uns den Gurt. Für alle anderen wird er nur für den Fall der Fälle(Drehleitereinsatz, Absturzsicherung etc... im Fahrzeug vorgehalten. Ich hab selbst am Gurt auch noch meine Meine Maske hängen damit die nicht vergessen wird beim Einsatz *g* Kann man sehen wie man es will, jeder macht seine eigenen erfahrungen mit PSA und so sollte man sie sich auch zusammenstellen.(natürlich zusätzlich zur vorgeschriebenen... aber is ja klar ) Und an den Gurt passt noch viel anderes nützliches Zubehör : Messer, Keile, Spanngurt und zum Abseilen auch ned schlecht. Bei uns ist bei jedem Atemschutzeinsatz der Gurt mitzunehmen. Aber eigentlich gehts ja nur um dieses TNT-TOOL .... mkg Christian -------------------------Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr ! --------------------- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 418777 | |||
| Datum | 04.08.2007 20:01 | 29200 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SteinerUnd an den Gurt passt noch viel anderes nützliches Zubehör : Messer, Keile, Spanngurt und zum Abseilen auch ned schlecht. Na ja. Das Zubehör hängt bei uns am PA ;-) Und das Abseilen - Märchenstunde ist rum ;-) Geschrieben von Christian Steiner Aber eigentlich gehts ja nur um dieses TNT-TOOL .... Wobei man Technik eben immer in einem Gesamtsystem betrachten muß. Und nicht nur als einzelnes Gerät. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Zur Zeit Seeburg / Bad Urach / BaWü | 418822 | |||
| Datum | 05.08.2007 10:22 | 29315 x gelesen | |||
| Es ist ein zuverlässiges, aber eben auch teueres Werkzeug. Das Gewicht stört mich persönlich nicht so sehr, aber durch den den recht tiefen Schwerpunkt etwa 1/4 Stiellänge unter dem Kopf ist die Schlagwucht geringer, als sie in der Gewichtsklasse sein könnte. Was beabsichtigt ihr mit dem Werkzeug? Primärwerkzeug für den Innenangriff? Dafür bevorzuge ich ein Werkzeug der Bauart Halligan, auch damit habe ich dann den Einreißhaken und kann Fenster einschlagen etc., habe aber vor allem ein wirklich leistungsfähiges Brechwerkzeug. Für ca. 60 Euro bekommt ihr darüber hinaus die Fiskars 2400: 2,4 kg (wer hätte das gedacht) schwer, 10 Jahre Garantie, hoher Schwerpunkt, dadurch Wucht IMO für die meisten Feuerwehranwendungen ausreichend und auch als Hammer zu verwenden. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 418900 | |||
| Datum | 05.08.2007 18:17 | 29308 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jakob Theobald 4. es gibt dafür eine Gebrauchsanleitung Gebrauchsanleitung Ja sehr viel Information für logisch sonst außerirdische Dinge...? Den Satz find ich besonders gut: Werkzeugstahl: Wo stammt denn diese Erkenntnis her? Auch finde ich toll, das den "Schliff" erst der Verwender machen muß und diesem 3 Varianten (ja nach Verwendung) vorgeschlagen werden! Also die Zusatzeinrichtung "Naß-Schleifgerät" nicht vergessen mitzubestellen. Oder eben Schmiedeherd mit Abschreckbad (falls Cr das verträgt? ;-) ) Geschrieben von Manuel Schmidt Wieso macht man sowas nicht auch mal für die Fw-Axt? Dann fänd man diese plötzlich cool? mkg hwk | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 418908 | |||
| Datum | 05.08.2007 18:43 | 29449 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Manuel Schmidt Beim Versuch die FW-Axt als Brechwerkzeug zu verwenden, bricht man ziemlich oft den Stiel ab. Und ich dachte schon ich bin der einzigste Fw-Axt-Stiel-Killer!!? Ich hab mal an einer Wohnungstür aus Holz (stinknormales Schloss, nicht abgeschlossen) 2 Äxte gekillt. Seither darf ich keine Axt mehr in die Hand nehmen. :-)) MfG Daniel Art. 5,1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 418910 | |||
| Datum | 05.08.2007 18:44 | 29244 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Steiner Und mein kleines Beil hat mir bisher immer gerreicht und hat man immer dabei. Geschrieben von Christian Fischer Hat man das? Wann besteht denn "Bedarf"? Geschrieben von Christian Fischer Mein Fw-Haltegurt ist seit einem Lehrgang auf der LFS (ich glaube Ausbilder TrM/ TrFü) verschollen - und ich trauere ihm überhaupt nicht nach. Offensichtlich "kein Bedarf"? Manche haben auch noch nie einen E-Werkzeug-, einen Schornsteinfegerkasten, oder einen Sprungretter im Gebrauch gesehen... ...und was sagt uns das? Das Beil ist wie der Fw-Haltegurt ein Relikt aus vergangenen Zeiten, das eben nur noch nicht entsorgt wurde. Hier gehen die Meinungen sicher etwas auseinander. Was sind denn die "Relikte" der Neuzeit, die diese Aufgaben völlständig ersetzt haben? Spezielles Werkzeug für spezielle Aufgaben. Ein immer wieder toller Spruch! Weil er im Prinzip stimmt, nur sich die Choreographie des Einsatzes nicht immer dran halten will... mkg hwk | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Zur Zeit Seeburg / Bad Urach / BaWü | 418913 | |||
| Datum | 05.08.2007 18:57 | 29497 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerUnd ich dachte schon ich bin der einzigste Fw-Axt-Stiel-Killer!!? Nicht wirklich. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 418915 | |||
| Datum | 05.08.2007 19:03 | 29300 x gelesen | |||
| Hallo Josef, Geschrieben von Josef Mäschle Nicht wirklich. Beruhigt mich unheimlich. Denn dass Axtstiele so schnell brechen, war mir bis dato nicht bekannt und kam in dem Umfang auch noch nicht vor! MfG Daniel Art. 5,1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 418917 | |||
| Datum | 05.08.2007 19:14 | 29280 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Daniel Metzger Und ich dachte schon ich bin der einzigste Fw-Axt-Stiel-Killer!!? Geschrieben von Josef Mäschle Nicht wirklich. Man beachte Kraft- und Lastarm und verrate mir: ob ein "amerikanischer" Glasfaserstiel (den man in D auch kennt) unbrechbar ist? Welche Vor- und Nachteile haben die Materialien, wo sind die Einsatzmöglichkeiten, wie die -grenzen? Verinnerlicht, kommt man so zur Erkenntnis, warum es Brechstangen gibt, oder man (auch hölzerne) Türen aus der Zarge erst mal rausdrücken sollte, bevor man sie anheben will. mkg hwk | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 418918 | |||
| Datum | 05.08.2007 19:15 | 29330 x gelesen | |||
| Die Frage ist halt was man damit machen will. Ich persönlich finde die Feuerwehraxt gut, sie ist in den meisten Fällen das geeignete Werkzeug. Aber manchmal wäre es nett wenn man noch ein Brecheisen dabei hätte. Bei uns hat der alte Gerätwart mal versucht ein handelsübliches Brecheisen/Kuhfuss mit an die Axttasche ranzumachen. Sieht zwar nett aus, zerfällt in der Praxis aber regelmäsig in seine Einzelteile, so das ich das Brecheisen von vorn herein abmache und am Fahrzeug lasse. Man muss schon genug mit in den Innenangriff nehmen, da muss man nicht auch noch 10 verschiedene Werkzeuge mitschleppen... Wenn jetzt dieses TNT-Tool wirklich ein gutes Werkzeug wäre, hätte man etwas, dass fast so gut wie die Feuerwehraxt einsetzbar ist, mit dem man aber auch etwas "aufhebeln" kann. Die Frage ist halt ob das auch klappt. Die Tatsache das es bei dem Preis ohne brauchbaren Anschliff geliefert wird spricht schonmal dagegen. Beim Hooligantool fehlt mir die Axt. Als Brechwerkzeug mag es gut sein, aber wenn man selten ein Brechwerkzeug braucht ist es das falsche. Spaltaxt und Spalthammer sind zwar gute Werkzeuge, aber noch weniger univeral einsetzbar als die klassische Feuerwehraxt. Wäre eigentlich mal nen Thema fürs Feuerwehrmagazin, da können sie ihre Redakteure mal nen ganzen Tag in nen Abrisshaus schicken und wühlen lassen, um zu gucken was man womit am besten machen kann. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 418926 | |||
| Datum | 05.08.2007 19:43 | 29216 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenWäre eigentlich mal nen Thema fürs Feuerwehrmagazin, da können sie ihre Redakteure mal nen ganzen Tag in nen Abrisshaus schicken und wühlen lassen, um zu gucken was man womit am besten machen kann. Du hast gerade auf den Beitrag von jemandem geantwortet, der das schon (sogar wissenschaftlich) gemacht hat ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Zur Zeit Seeburg / Bad Urach / BaWü | 418929 | |||
| Datum | 05.08.2007 19:47 | 29442 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenWäre eigentlich mal nen Thema fürs Feuerwehrmagazin, da können sie ihre Redakteure mal nen ganzen Tag in nen Abrisshaus schicken und wühlen lassen, um zu gucken was man womit am besten machen kann. ROTFL...abgesehen daß ich mich etwas mehr als einen Tag damit befasst habe wär ich auf das Ergebnis und die reproduzierbaren Tests gespannt ( mal ganz abgesehen davon daß die USA-Werkzeuge auch mal ein Jahr Lieferzeit hatten, es ist garnicht so einfach die Bandbreite zu kriegen...) Geschrieben von Jens Rugen Wenn jetzt dieses TNT-Tool wirklich ein gutes Werkzeug wäre, hätte man etwas, dass fast so gut wie die Feuerwehraxt einsetzbar ist, mit dem man aber auch etwas "aufhebeln" kann. Es funktioniert bei Türen halt nur mit untergelegten Widerlager. Geschrieben von Jens Rugen Beim Hooligantool fehlt mir die Axt. Aus meinen Erfahrungen brauche ich die Schneidklinge der Axt recht selten. Und wenn- die Querschneide des Halligan kann ich durchaus auch in der Art nutzen, wenn es sein muß. Geschrieben von Jens Rugen Spaltaxt und Spalthammer sind zwar gute Werkzeuge, aber noch weniger univeral einsetzbar als die klassische Feuerwehraxt. Beim Spalthammer in der einfachsten Ausführung mit 18 Euro stimmt einfach auch das Preis-Leistungverhältnis für ein halbes Dutzend Anwendungen im Jahr. Von der Dornaxt ließe ich mich überzeugen, wenn sie wieder als Dornaxt zu Verfügung stände. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Zur Zeit Seeburg / Bad Urach / BaWü | 418934 | |||
| Datum | 05.08.2007 19:54 | 29186 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleVon der Dornaxt ließe ich mich überzeugen, wenn sie wieder als Dornaxt zu Verfügung stände. Von der Feuerwehraxt, wenn sie als Dornaxt zur Verfügung stände...sorry! mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 418938 | |||
| Datum | 05.08.2007 20:10 | 29165 x gelesen | |||
Beim Spalthammer in der einfachsten Ausführung mit 18 Euro stimmt einfach auch das Preis-Leistungverhältnis für ein halbes Dutzend Anwendungen im Jahr. Diese Anzahl an Anwendungen wird vielerorts wohl noch nicht einmal erreicht werden. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 418939 | |||
| Datum | 05.08.2007 20:13 | 29193 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleEs funktioniert bei Türen halt nur mit untergelegten Widerlager. Türen habe bisher garnicht aufhebeln müssen. Die meisten Türen mit denen wir es zu tun hatten liessen sich ohne Werkzeug (Körpereinsatz) oder mit der Feuerwehraxt zerlegen. Von daher würde ich für "mein ideales Innenangriffswerkzeug" darauf keinen großen Wert legen. Klar, irgendwann könnte man mal vor ner Tür stehen die sich so nicht öffnen lässt, aber dann kann man sich immer noch was einfallen lassen. Geschrieben von Josef Mäschle Aus meinen Erfahrungen brauche ich die Schneidklinge der Axt recht selten. Und wenn- die Querschneide des Halligan kann ich durchaus auch in der Art nutzen, wenn es sein muß. Ich würde nicht darauf verzichten wollen. Darum wäre ich was "Axtfunktion" betrifft wenig kompromissbereit. Geschrieben von Josef Mäschle Beim Spalthammer in der einfachsten Ausführung mit 18 Euro stimmt einfach auch das Preis-Leistungverhältnis für ein halbes Dutzend Anwendungen im Jahr. Klar, ein Spalthammer ist günstig, aber das "Supertool" soll ja kein Einwegwerkzeug sein. Wie man sieht setzen wir beiden schon andere Schwerpunkte. Jeder wird wohl seine persönlichen Werkzeugvorlieben haben und mit dem einen oder dem anderen lieber arbeiten. | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 418940 | |||
| Datum | 05.08.2007 20:19 | 29177 x gelesen | |||
| Kann ich ja nicht wissen wer wozu schon ne Fach- oder Diplomarbeit geschrieben hat ;-) | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Zur Zeit Seeburg / Bad Urach / BaWü | 418943 | |||
| Datum | 05.08.2007 20:32 | 29219 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenKann ich ja nicht wissen wer wozu schon ne Fach- oder Diplomarbeit geschrieben hat ;-) Sorry, konnte es mir nicht verkneifen. Aber vielleicht ergibt es sich mal, daß Du das Sortiment mal praktisch vergleichen kannst wenn ich mal wieder seßhaft geworden bin. Meine Erfahrung dazu ist einfach, daß die meisten etwas anderes gekauft hätten, wenn sie vorher mal alle üblichen Werkzeug zum Vergleich nebeneineander in der Hand gehabt hätten. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 418945 | |||
| Datum | 05.08.2007 20:40 | 29140 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleMeine Erfahrung dazu ist einfach, daß die meisten etwas anderes gekauft hätten, wenn sie vorher mal alle üblichen Werkzeug zum Vergleich nebeneineander in der Hand gehabt hätten. Ich denke da hast du recht! So ist es eigentlich mit jedem Handwerkzeug! | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 418946 | |||
| Datum | 05.08.2007 20:46 | 29196 x gelesen | |||
| Hallo, wenn ich mich darin mal einmischen darf: Geschrieben von Josef Mäschle Meine Erfahrung dazu ist einfach, daß die meisten etwas anderes gekauft hätten, wenn sie vorher mal alle üblichen Werkzeug zum Vergleich nebeneineander in der Hand gehabt hätten. Halte ich für eine schlechte Schlußfolgerung. Wenn alle erst mal "probieren" sollen, ist dem "Markt" jede Freiheit offen. Genau so wie es in vielen Dingen läuft! Besser wäre es, die positiven Erfahrungen fortschreibend zu "Normen" und zwingend für Neubeschaffungen vorzuschreiben. Aber hier kommen die Kirchtürme der Kommunen wie der "freien" Wirtschaft wohl zu sehr unter Druck? mkg hwk | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Zur Zeit Seeburg / Bad Urach / BaWü | 418950 | |||
| Datum | 05.08.2007 21:03 | 29203 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerHalte ich für eine schlechte Schlußfolgerung. Die Schlußfolgerung stammt letzendlich von den Anwendern und ist damit zu belegen. Geschrieben von Hanswerner Kögler Wenn alle erst mal "probieren" sollen, ist dem "Markt" jede Freiheit offen. Genau so wie es in vielen Dingen läuft! Ich sehe Dein Problem. Geschrieben von Hanswerner Kögler Besser wäre es, die positiven Erfahrungen fortschreibend zu "Normen" und zwingend für Neubeschaffungen vorzuschreiben. Daran habe ich mich versucht, es hat leider nicht funktioniert. Geschrieben von Hanswerner Kögler Aber hier kommen die Kirchtürme der Kommunen wie der "freien" Wirtschaft wohl zu sehr unter Druck? Verstehe ich nicht. Ich seh es so: Die Norm bietet einen im großen und ganzen bewährten Standard. Wenn die Normen aber aktuell bleiben sollen, dann müssen einge Leutchen eine Marktübersicht haben und die Normen an das sinnvolle, das mögliche und das bezahlbare bzw dem Mittelwert der vorherigen anpassen. Ich bemühe mich (letztendlich als mein Hobby) um meine Marktübersicht. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 418992 | |||
| Datum | 06.08.2007 08:01 | 29145 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Hanswerner Kögler Besser wäre es, die positiven Erfahrungen fortschreibend zu "Normen" und zwingend für Neubeschaffungen vorzuschreiben. Es wäre schonmal ein erster wichtiger Schritt, überhaupt mal alle Erfahrungen ehrlich irgendwo zu veröffentlichen ;). Die Idee mit der "Normung" ist richtig. Das Problem dürfte das kleine Wort "fortschreibend" sein. Meiner bescheidenen Meinung nach, sind Feuerwehrs gerade im Bereich der kleinen Helferlein da seeeeehr Träge, was die Anpassung der Normen an den Markt, bzw die Möglichkeiten angeht. Mal ganz davon abgesehen, dass der Trend der Normung mehr und mehr in Richtung "allgemeine Rahmenrichtlinien" geht und man als Beschaffer selbst bei "genormten" Dingen schon eine Vielfalt vorfindet, bei der einem schwindelig wird. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] 2. Vockenhäuser Fachtagung THL abgesagt - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 418995 | |||
| Datum | 06.08.2007 08:44 | 29261 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Manuel Schmidt Beim Versuch die FW-Axt als Brechwerkzeug zu verwenden, bricht man ziemlich oft den Stiel ab. Ob das bei der Variante mit Kam auch schon bei unserer FF vor; es wurden daher einige TNT-Tools beschafft (LF 16/12, DLK, KEF). Möchten sie nicht misssen. Mir persönlich ist das TNT-Tool einfach zu teuer. Etwas Gutes war schon immer etwas teuer ;-))) Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 418997 | |||
| Datum | 06.08.2007 08:46 | 29303 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Bernhard Deimann es wurden daher einige TNT-Tools beschafft (LF 16/12, DLK, KEF). Möchten sie nicht misssen. Nutzt Ihr die "nur" zum Aufbrechen, oder auch als verlängerter Arm etc? Wenn letzteres: Klappt das gut und wie war die Akzeptanz von Anfang an? Wenn nicht: Nutzt Ihr generell keinen "verlängerten Arm", oder wird zusätzlich die Axt mitgenommen? Transport etc? Neugierige Grüße Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] 2. Vockenhäuser Fachtagung THL abgesagt - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 419017 | |||
| Datum | 06.08.2007 10:35 | 29175 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Ingo Horn Nutzt Ihr die "nur" zum Aufbrechen, Genau, für vielerlei Arbeiten statt der DIN-FW-Axt. Die A-Trupps nehmen ein Halligan-Toll mit. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 419019 | |||
| Datum | 06.08.2007 10:39 | 29163 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Bernhard Deimann Genau, für vielerlei Arbeiten statt der DIN-FW-Axt. Die A-Trupps nehmen ein Halligan-Toll mit. Fehlt mir nur noch die Antwort auf meine Frage mit dem "verlängerten Arm" :-) MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] 2. Vockenhäuser Fachtagung THL abgesagt - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 419059 | |||
| Datum | 06.08.2007 15:25 | 29483 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerUnd ich dachte schon ich bin der einzigste Fw-Axt-Stiel-Killer!!? Also zum Aufbrechen von Türen mit der Fw-Axt: Üblich ist meist folgendes: Hebelschneide in Spalt schlagen und dann mit dem Stiel in Richtung der Axt-Klinge hebeln. Alternativ bzw. Sollte man folgendes Versuchen: Hebelschneide in Spalt schlagen und mit dem Stiel rechtwinklig zur Hebelschneide hebeln. Also z.B.: Spalt: Senkrecht, Hebelschneide reingehauen, Stiel steht waagerecht, Stiel nach unten oder oben hebeln. Axt in Spalt schlagen und dann mit dem Stiel auch rechtwinklig (im Prinzip wie oben) Hebeln. Für diese Anwendung hat die Fw-Axt leider ein paar Konstruktionsbedingte Nachteile: Die Hebelschneide wird zu schnell zu dick um sie etwas weiter als 5mm in einen Spalt reinzuschlagen. Die Hebelschneide ist meist sehr steil angeschrägt. Das begünstigt rausrutschen. Die Schneide der Axt ist zu rund. Versucht man diese in einen Türfalz reinzubringen, hat man recht wenig "effektive Kontaktfläche" zwischen Axt und Türblatt. Da bricht eher aus dem Türblatt etwas raus, als dass die ganze Tür aufgeht. Grüße Manuel | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 419060 | |||
| Datum | 06.08.2007 15:29 | 29159 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleVon der Feuerwehraxt, wenn sie als Dornaxt zur Verfügung stände...sorry! D.h. anstelle der Hebelschneide einen Halligan-ähnlichen Dorn? Dazu ggf. die Klinge etwas weniger Rund? Grüße Manuel | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 419065 | |||
| Datum | 06.08.2007 15:56 | 29228 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Geschrieben von Manuel Schmidt Geschrieben von Josef MäschleVon der Feuerwehraxt, wenn sie als Dornaxt zur Verfügung stände...sorry! Vermutlich ist doch hier die alte Form der Fw-Axt gemeint? Spontan finde ich im Netz kein entsprechendes Bild. Falls deine Einheit zu modern ist, sowas zu haben: wenn du so ein Teil sehen willst, es liegt bei unserem Erstangreifer unter der vorderen Sitzbank. Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Essen / NRW | 419074 | |||
| Datum | 06.08.2007 16:20 | 29285 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenIch persönlich finde die Feuerwehraxt gut, sie ist in den meisten Fällen das geeignete Werkzeug. Wofür ist die Axt eigentlich gut geeignet? Zum gewaltsamen Öffnen von Türen m.E. jedenfalls nicht. Und wieso gehört die Axt bei einigen Feuerwehren zur Standardausstattung des AT, obwohl dieser keine wirkliche Verwendung dafür hat? | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 419075 | |||
| Datum | 06.08.2007 16:24 | 29159 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Stefan Heck
Zum Suchen. Man gewinnt ca nen Meter Suchradius dazu, wenn man den Arm mit ner Axt verlängert (Axtkopf in die Hand, nicht nach vorn. Ansonsten wir der zu Suchende unter Umständen sehr traurig). Bei Fortbewegungsart "Auf allen Vieren und Kopf nach vorn" bietet sich das Dingen auch ganz gut an, um den Bereich vor einem abzutasten, bevor man kopfüber die Treppe runterfällt. Verhindert dann, dass der ATr ggf sehr traurig wird. Kann man natürlich auch mit nem abgesägten Besenstiel machen, aber der kann noch weniger, als die Axt. Beides ist imo weder mit Haligan, noch mit TNT Tool sinnvoll darstellbar. Wobei ich keinem von beidem seine Daseinsberechtigung absprechen möchte ;) MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] 2. Vockenhäuser Fachtagung THL abgesagt - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 419099 | |||
| Datum | 06.08.2007 17:56 | 29355 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtÜblich ist meist folgendes: Hebelschneide in Spalt schlagen und dann mit dem Stiel in Richtung der Axt-Klinge hebeln. jepp - und dabei bricht selbiger schon mal gern... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 419114 | |||
| Datum | 06.08.2007 19:47 | 29250 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornZum Suchen. Man gewinnt ca nen Meter Suchradius dazu, wenn man den Arm mit ner Axt verlängert (Axtkopf in die Hand, nicht nach vorn. Ansonsten wir der zu Suchende unter Umständen sehr traurig). Wenns wirklich nur um ein Suchhilfsmittel geht, dann nimm als ATr doch nur den Axtstiel ohne Axt mit. Ist leichter, billiger, verletzungssicherer. Und dazu dann irgend ein richtiges Werkzeug zum arbeiten. Wobei mir persönlich das liebste Suchhilfsmitel immer noch die Wärmebildkamera ist... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Zur Zeit Seeburg / Bad Urach / BaWü | 419116 | |||
| Datum | 06.08.2007 19:57 | 29192 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochFalls deine Einheit zu modern ist, sowas zu haben: wenn du so ein Teil sehen willst, es liegt bei unserem Erstangreifer unter der vorderen Sitzbank. Bei mir steht es als Nupla-Achtpfünder... Kuckstu- Ist allerdings durch das Gewicht für deutsche Verhältnisse gewöhnungsbedürftig... mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 419120 | |||
| Datum | 06.08.2007 20:19 | 29225 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWenns wirklich nur um ein Suchhilfsmittel geht, dann nimm als ATr doch nur den Axtstiel ohne Axt mit. Ist leichter, billiger, verletzungssicherer. Und dazu dann irgend ein richtiges Werkzeug zum arbeiten. Nun ja, spezielles Werkzeug für spezielle Aufgaben in Ehren, aber gerade beim (ersten) ATr ist man m.E. auf eine gewisse Multifunktionalität angewiesen, um den Trupp nicht noch funktionsfähig zu halten. Dafür tut die Axt m.E. ganz gute Dienste, für spezielle Sachen dann speziellerers.... mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! THL-Ausbildungsveranstaltung Challenge 2007 atemschutzunfaelle.eu | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 419139 | |||
| Datum | 06.08.2007 21:04 | 29300 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochFalls deine Einheit zu modern ist, sowas zu haben: wenn du so ein Teil sehen willst, es liegt bei unserem Erstangreifer unter der vorderen Sitzbank. wie gelagert, wie gesichert? Wir haben all das aus dem MR verbannt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 419142 | |||
| Datum | 06.08.2007 21:09 | 29144 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinowie gelagert, wie gesichert? Ihr habt also keinen Stauraum unter den Sitzbänken? Manuel | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 419143 | |||
| Datum | 06.08.2007 21:10 | 29154 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von mir: Besser wäre es, die positiven Erfahrungen fortschreibend zu "Normen" und zwingend für Neubeschaffungen vorzuschreiben. Geschrieben von Josef Mäschle Daran habe ich mich versucht, es hat leider nicht funktioniert. Das ist sehr Schade, aber ich verstehe schon. Geschrieben von mir Aber hier kommen die Kirchtürme der Kommunen wie der "freien" Wirtschaft wohl zu sehr unter Druck? Geschrieben von Josef Mäschle Verstehe ich nicht. Ganz einfach: Wenn ein "guter" Vertreter etwas lobpreist, oder der Fw-Chef im Fernsehen/Baumarkt was sieht und toll findet, ist es bald bei Feuerwehrs. Dabei kann das bei jeden was anderes sein... Wenn ein Unternehmer was "erfindet" und 1000 mal verkauft, hat er's rein. Völlig Wurscht, ob's auch ein wirklich "guter Wurf" ist. Geschrieben von Josef Mäschle Ich seh es so: Die Norm bietet einen im großen und ganzen bewährten Standard. Und ich sehe es so: Keiner kann in allen Belangen die besten Schlüsse ziehen. Warum tut z.B. die Bundeswehr (aber auch bestimmt andere "Organisationen") jede Beschaffung in kleiner Anzahl erst mal testen, dann Forderungen nachsetzen ... und dann Beschaffen. Sicher sind dadurch die Zeiträume in denen Innovationen zur Anwendung gelangen im Allg. größer, aber immer noch besser, als permanent Geld in den Sand zu setzen und FA unnötigen Risiken auszusetzen. Zumal gerade bei uns, die "Laufzeit" der Produkte wegen geringen Gebrauchs sehr lang sein wird/muß... mkg hwk | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 419157 | |||
| Datum | 06.08.2007 21:48 | 29165 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtIhr habt also keinen Stauraum unter den Sitzbänken? doch, aber nicht für Äxte, Brechwerkzeug o.ä. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 419180 | |||
| Datum | 06.08.2007 23:58 | 29132 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christian Fischer Wenns wirklich nur um ein Suchhilfsmittel geht, dann nimm als ATr doch nur den Axtstiel ohne Axt mit. Wenn Du meinen Beitrag a weng weitergelesen hättest, hättest Du gemerkt, dass ich auf selbigen Vorschlag im Prinzip schon eingegangen bist. Zum Rest hat Adrian schon was gesagt. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] 2. Vockenhäuser Fachtagung THL abgesagt - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 419181 | |||
| Datum | 07.08.2007 00:01 | 29359 x gelesen | |||
| Nabend Manuel, Geschrieben von Manuel Schmidt Also zum Aufbrechen von Türen mit der Fw-Axt: Glaubst du ich bin auf der Erbsensuppe dahergeschwommen? Und genau dabei knallen die Stiele dann offensichtlich des Öfteren ab. MfG Daniel Art. 5,1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 419183 | |||
| Datum | 07.08.2007 01:49 | 29132 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Stefan Heck Wofür ist die Axt eigentlich gut geeignet? Naja, wenns nur danach ginge könnte man einige andere Ausrüstungsgegenstände auch mehr als in Frage stellen... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - "Als wir uns das letzte Mal verwählt haben kostete uns das eine Einheit." (Thomas Pommer im n-tv - Nachschlag) | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz | 419192 | |||
| Datum | 07.08.2007 09:08 | 29388 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerGlaubst du ich bin auf der Erbsensuppe dahergeschwommen? Wenn du dich angegriffen fühlst und mich hier im nächsten Posting beleidigen möchtest, steht es dir frei das in einer privaten Nachricht zu tun. Geschrieben von Daniel Metzger Und genau dabei knallen die Stiele dann offensichtlich des Öfteren ab. Ja. genau deswegen schrieb ich das ja und noch zwei andere Varianten mit denen ich persönlich besser Erfahrung gemacht habe! Wie soll ich wissen wie du mit einer Axt Türen aufbrichst!? Davon ab solltest du wissen, dass eine öffentiche Antwort an irgendjemanden hier (also auch an dich) nicht nur an dich gerichtet ist, sondern auch an alle anderen. Vielleicht kannten andere die anderen Möglichkeiten des gewaltsamen Türöffnens mit der Fw-Axt noch nicht? Woher soll ich das wissen!? Daher schrieb ich da meine Erfahrung mit der Fw-Axt. | |||||
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| Autor | Stef8an 8H., Essen / NRW | 419199 | |||
| Datum | 07.08.2007 09:38 | 29128 x gelesen | |||
| [Axt zum Suchen] D.h. für den Einsatzauftrag "Brandbekämpfung" ist die Axt überflüssig und für den Einsatzauftrag "Suchen" kann man ein leichteres Werkzeug ohne scharfkantige Teile besser verwenden. Aber eine Axt ist cool. | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 419200 | |||
| Datum | 07.08.2007 09:48 | 29115 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Stefan Heck D.h. für den Einsatzauftrag "Brandbekämpfung" ist die Axt überflüssig Wenn man die Vorgehensweise "Auf allen Vieren und Kopf nach vorn" in seiner Wehr komplett ausgeschlossen hat, kann man das evt so sehen. Ist halt die Frage, ob man was zum Tasten dabei haben will, oder nicht. Geschrieben von Stefan Heck für den Einsatzauftrag "Suchen" kann man ein leichteres Werkzeug ohne scharfkantige Teile besser verwenden. Wenn man dabei davon ausgeht, dass man nichts dabei haben muss, um zumindest die grundlegende Chance zu haben, sich den Weg freizubrechen, ja. Geschrieben von Stefan Heck Aber eine Axt ist cool. Ich halte die Axt nicht für das Nonplusultra, wehre mich aber ein wenig dagegen, die als völlig unnütz darzustellen. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 419202 | |||
| Datum | 07.08.2007 09:50 | 29222 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Adrian Ridder Nun ja, spezielles Werkzeug für spezielle Aufgaben in Ehren, aber gerade beim (ersten) ATr ist man m.E. auf eine gewisse Multifunktionalität angewiesen, um den Trupp nicht noch funktionsfähig zu halten Wenn das "nicht" rausfällt, entspricht dieser Satz dem, was ich sagen will ;) Geschrieben von Adrian Ridder Dafür tut die Axt m.E. ganz gute Dienste, für spezielle Sachen dann speziellerers.... Eben. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 419205 | |||
| Datum | 07.08.2007 10:12 | 29125 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ingo Horn Geschrieben von Adrian Ridder Beim (H) LF 10/6 ist die Feuerwehraxt zugunsten eines Spalthammers entfallen, der mit einem ebenfalls vorhandenen "multfunktionalem Hebel-/Brechwerkzeug" kombiniert werden kann. Jeweils ein Stück, d.h. Ausstattung für einen Trupp. Beim TSF, TSF-W und StLF steht die Einspruchsberatung noch an. Grüße Matthias | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 419207 | |||
| Datum | 07.08.2007 10:21 | 29121 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Daniel Metzger Glaubst du ich bin auf der Erbsensuppe dahergeschwommen? GELBE KARTE! Derartiges ist im Feuerwehrforum gegenüber anderen Forumteilnehmern nicht erwünscht, verhalte dich entsprechend. Viele Grüße, Jan Ole Unger Team feuerwehr.de feuerwehr.de - Man liest sich! | |||||
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| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 419208 | |||
| Datum | 07.08.2007 10:24 | 29169 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinound dabei bricht selbiger schon mal gern... kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen! Grüße Magnus | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 419209 | |||
| Datum | 07.08.2007 10:31 | 29061 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornWenn das "nicht" rausfällt, entspricht dieser Satz dem, was ich sagen will ;) mea culpa...man soll halt nicht beim schreiben noch versuchen umzuformulieren ;-) Hat aber lang gedauert, bis das jemand gemerkt hat *g* mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! THL-Ausbildungsveranstaltung Challenge 2007 atemschutzunfaelle.eu | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 419211 | |||
| Datum | 07.08.2007 10:34 | 29180 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Geschrieben von Ulrich Cimolino [Fw-Axt unter der vorderen Sitzbank] Die Geräte unter der Sitzbank (da liegen auch Brechstangen, Bolzenschneider u.Ä.) sind mit Gummiband-Exzenterverschlüssen (du weisst vermutlich, was ich meine...) gesichtert. Eine stabile Verriegelung der klappbaren Sitzfläche gibt es auch nicht. So wie in vermutlich allen Fw-Fahrzeugen der entsprechenden Baujahre (Fahrzeug ist rund 15 Jahre alt). Gefallen tut mir das nicht, hält aber sogar besser als die PAs :-( Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 419213 | |||
| Datum | 07.08.2007 10:43 | 29167 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Matthias Martin
Naja, ein Spalthammer ist im Vergleich zum TNT Tool auch um Faktor 2-3 leichter und hat den Schwerpunkt iirc deutlich mehr am Hammerkopf, während das TNT einen recht schweren Stiel hat. Man möge mich korrigieren, wenn ich irre. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 419214 | |||
| Datum | 07.08.2007 10:50 | 29121 x gelesen | |||
| Guten Morgen, Geschrieben von Manuel Schmidt Wenn du dich angegriffen fühlst und mich hier im nächsten Posting beleidigen möchtest, steht es dir frei das in einer privaten Nachricht zu tun. Sorry, hab das irgendwie falsch aufgefasst! Sollte natürlich nicht vorkommen... Geschrieben von Manuel Schmidt Wie soll ich wissen wie du mit einer Axt Türen aufbrichst!? Aufgrund der gemachten Erfahrungen garnicht mehr. :-) Wir haben auf unserem Erstausrücker nur noch Spaltäxte und einen kleinen Kuhfuß (ca. 500mm lang), welches zu diesem Zweck besser geeignet ist, als die FW-Axt. MfG Daniel Art. 5,1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 419215 | |||
| Datum | 07.08.2007 10:56 | 29235 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning Koch
Respekt... Scbon mal Bilder von Autos gesehen, die umgefallen sind, wie das dann in der Kabine aussieht? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 419216 | |||
| Datum | 07.08.2007 11:00 | 29093 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoScbon mal Bilder von Autos gesehen, die umgefallen sind, wie das dann in der Kabine aussieht? Wo gibts denn sowas zu sehen? Ich bin nämlich auch kein Freund des ganzen Rumbaumelnden und -fliegenden Zeugs im Mannschaftsraum... Grüße Magnus | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 419218 | |||
| Datum | 07.08.2007 11:11 | 29133 x gelesen | |||
Geschrieben von Magnus HammerlWo gibts denn sowas zu sehen? Ganz selten werden Bilder aus den Innenräumen veröffentlicht, ab und an bekommt man die vertraulich zur Info. Aber ist doch selbsterklärend, oder? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 419220 | |||
| Datum | 07.08.2007 11:19 | 29089 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoGanz selten werden Bilder aus den Innenräumen veröffentlicht das ganz selten wundert mich nicht Geschrieben von Ulrich Cimolino ab und an bekommt man die vertraulich zur Info. naja, man ist halt nicht jedermann... Geschrieben von Ulrich Cimolino Aber ist doch selbsterklärend, oder? jop Grüße Magnus | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Zur Zeit Seeburg / Bad Urach / BaWü | 419224 | |||
| Datum | 07.08.2007 12:19 | 29186 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo HornNaja, ein Spalthammer ist im Vergleich zum TNT Tool auch um Faktor 2-3 leichter In der Regel nicht, das TNT insgesamt so 4,9 in der großen Ausführung, Spalthämmer haben so 3 bis 3,2 Kilo angegebenes Kopfgewicht. Der Fiskars mit 2,4 insgesamt ist also die einzige mir bekannte Spalthammerversion, der den Faktor 2 zum TNT einstellt. Schwerpunt TNT wie o.g. auf 3/4 Stiel, beim spalthammer meist so 1-3 Fingerbreit unter dem Kopf. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 419227 | |||
| Datum | 07.08.2007 12:29 | 29112 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Josef Mäschle Schwerpunt TNT wie o.g. auf 3/4 Stiel, beim spalthammer meist so 1-3 Fingerbreit unter dem Kopf. D.h. der Spalthammer setzt das Gewicht das er hat beim schlagen effektiver ein und ist wenn er als Tastinstrument benutzt wird am angenehmsten zu tragen, weil der Schwerpunkt nahe am Träger ist? Oder wo sind die Vorteile einer Schwerpunktverteilung wie beim TNT? Geschrieben von Ingo Horn @Ingo meintest du vielleicht eine Spaltaxt? Grüße Matthias | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 419232 | |||
| Datum | 07.08.2007 13:00 | 29095 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan HeckWofür ist die Axt eigentlich gut geeignet? Wie die anderen schon geschrieben haben, für viele Dinge. Wenn man es mit einer stabilen Wohnungstür zu tun hat ist man mit einer scharfen Feuerwehraxt und ein Paar gezielten Schlägen ums Schloss schnell durch. (Ich wohne in einer Kleinstadt in der Wohnungstüren einem Panzerschrank keine Konkurenz machen.) Zum Öffnen von Decken und Böden eignet sie sich gut. Zum Vortasten in verrauchten Bereichen kann man sie nutzen. Zum "wühlen" in Brandschutt auch. Vermisst du irgendwas, was du im ersten Angriff machst? Klar ist die Feuerwehraxt nicht für alles das perfekte Werkzeug, aber man kann halt beim Innenangriff keinen Werkzeugwagen hinter sich herziehen. | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 419234 | |||
| Datum | 07.08.2007 13:07 | 29061 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Matthias Martin @Ingo meintest du vielleicht eine Spaltaxt? Hat ne Spaltaxt nicht normalerweise noch eine Art Spalthilfe links und rechts am Spaltkopf? Oder werfe ich jetzt was komplett durcheinander? MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 419236 | |||
| Datum | 07.08.2007 13:26 | 29185 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ingo Horn Hat ne Spaltaxt nicht normalerweise noch eine Art Spalthilfe links und rechts am Spaltkopf? Oder werfe ich jetzt was komplett durcheinander? Gibt es mit und ohne. Wobei es auch Spaltäxte mit 2,5 kg gibt. Spaltäxte Spalthämmer Grüße Matthias | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 419237 | |||
| Datum | 07.08.2007 13:32 | 29006 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Matthias Martin Gibt es mit und ohne. Wobei es auch Spaltäxte mit 2,5 kg gibt. Wieder was gelernt :). Aber ich meinte schon Spalthämmer. Kann sein, dass ich die subjektiv leichter geschätzt hatte. Was meinen Eindruck des Schwerpunkts angeht und damit der imo noch möglichen Verwendbarkeit zum Suchen und Orientieren, habe ich immerhin richtig gelegen :-) MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] www.atemschutzunfaelle.eu - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg | 419238 | |||
| Datum | 07.08.2007 13:33 | 29015 x gelesen | |||
| Hallo Josef. Geschrieben von Josef Mäschle Der Fiskars mit 2,4 insgesamt ist also die einzige mir bekannte Spalthammerversion, Wo wird üblichweise die Grenze zwischen Spalthammer und Spaltaxt gezogen? Die Fiskars scheint auch als Spaltaxt zu laufen. Gruß | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Zur Zeit Seeburg / Bad Urach / BaWü | 419336 | |||
| Datum | 07.08.2007 19:45 | 29154 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias MartinWo wird üblichweise die Grenze zwischen Spalthammer und Spaltaxt gezogen? Ganz banal: Wenn der Hersteller sagt, daß sein Spaltwerkzeug für Hammeranwendungen geeignet ist, dann ist es ein Spalthammer. Anderenfalls kann ich nicht von der sicheren Anwendung als Hammer ausgehen, es ist nur eine Spaltaxt. Für die 2400 habe ich das etwas versteckt in der Gebrauchsanleitung gefunden, nachdem ich mich über die Fiskars- Spaltkeile wunderte...die ich aber nicht mit einer Fiskars benutzen würde, da sie aus Stahl sind... mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 829500 | |||
| Datum | 24.04.2017 08:20 | 5341 x gelesen | |||
| Guten Tag Wird als " ein cooles Werkzeug für heiße Einsätze " bezeichnet: -> FW-Magazin: " Das 6-in-1-Werkzeug " Das ist der Traum eines jeden Feuerwehrmanns: Axt, Vorschlaghammer, Einreißhaken, Fäustel, Meißel und Brechstange in einem Werkzeug vereint. Mit dem in den USA entwickelten TNT-Tool ist man schnell und umfassend ausgestattet, wenn im Einsatz jede Sekunde zählt. Und das bei einem Gewicht von gerade mal sechs Kilogramm. Wie weit hat der Traum eines jeden Feuerwehrmanns ( Für Feuerwehrfrauen zu schwer ? ) seit Threaderöffnung vor rund zehn Jahren Verbreitung in den Feuerwehren gefunden ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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