| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Kritik usw., war: PM des DFV; war: Feuerwehr und G8 | 5 Beträge | |||
| Rubrik | Sonstiges | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 410147 | |||
| Datum | 19.06.2007 17:15 | 4560 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertEs gibt ganz sicher viele, die Konstruktive Beiträge zu des "problem´s Lösung" haben. Bestimmt nicht immer das optimum, aber ein Anfang. Wenn viele das wirklich machen würden, dann hätten manche nicht immer das Argument, es gäbe keinen Änderungsbedarf... Geschrieben von Michael Hilbert Wenn man dann aber erlebt, wie schwer es ist, diese weiter zu geben -und ich rede jetzt nicht vom Forum, sondern von "bearbeitenden Stellen"- dann kann ich die resignation in diesem System, dass einige FA erleben gut nach vollziehen. Glaubst Du mir, wenn ich sage, dass ich das gut nachvollziehen kann? (Ich bin seit gut 20 Jahren in dem System "aktiv", das finden viele Passive nicht so gut, viele Aktive dagegen sehr. Einfacher hätten es die Aktiven, wenns mehr Aktionen von sonst Passiven geben würde... Geschrieben von Michael Hilbert Es gehört mehr als nur eine Mail oder ein Brief dazu, etwas zu bewegen! Und das dauert und kostet Zeit und Lust. Ja, aber nix ist einfacher und bringt weniger, als den anderen vorzuwerfen, sie würden alles "miesmachen". Das hab ich als Vorwurf gegen mich zigfach hinter mir. Den bekommst Du nämlich auch, wenn die notwendige Problemanalyse als Basis von Änderungsvorschlägen dient, die werden nämlich dann gern übersehen/-hört usw. Insofern ist mir eine ehrliche und kritische Analyse bzw. kritisches Infragestellen - selbst ohne Verbesserungsvorschlag! - immer noch lieber, als "Augen-zu-und-durch"-Parolen o.ä. Allerdings das ist auch klar: Es nervt, wenn einige (auch hier) immer nur schlaue Fragen stellen, aber jede Antwort schuldig bleiben. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 410150 | |||
| Datum | 19.06.2007 17:33 | 3878 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Wenn viele das wirklich machen würden, dann hätten manche nicht immer das Argument, es gäbe keinen Änderungsbedarf... Wenn ich mal eine Antwort sinngemäß zitieren darf; Es gibt soviele, die etwas verändern wollen, dass können wir nicht alles bearbeiten, wenden Sie sich an Ihren Kdt ..... je nach dem wer das dann ließt, lässt es .... Geschrieben von Ulrich Cimolino Glaubst Du mir, wenn ich sage, dass ich das gut nachvollziehen kann? (Ich bin seit gut 20 Jahren in dem System "aktiv", das finden viele Passive nicht so gut, viele Aktive dagegen sehr. Einfacher hätten es die Aktiven, wenns mehr Aktionen von sonst Passiven geben würde... Ich Glaube es Dir auf´s Wort! Aber Du musst sehen, dass Du in einer wesentlich besseren Position des Systems stehst, als wahrscheinlich 99,9% der Restlichen dt. FA (SB). Und jetzt stelle dir diese mal den für den FA X aus Y-Dorf vor .....der nicht in ähnlicher Position ist und auch u.U. in seiner Wehr nur GF ist oder weniger ...(was Du nicht als Vorwurf in der Sache verstehen solltest!!) Geschrieben von Ulrich Cimolino Ja, aber nix ist einfacher und bringt weniger, als den anderen vorzuwerfen, sie würden alles "miesmachen". Das hab ich als Vorwurf gegen mich zigfach hinter mir. Den bekommst Du nämlich auch, wenn die notwendige Problemanalyse als Basis von Änderungsvorschlägen dient, die werden nämlich dann gern übersehen/-hört usw. Das bringt nunmal konstruktive Kritik und die Diskusion in der Sache mit sich. Und wenn nur einer Recht hätte, wo kämmen wir hin ...nur Gemeinsam kommt man weiter als einer alleine! Ich erlebe es jeden Tag! Geschrieben von Ulrich Cimolino Allerdings das ist auch klar: Es nervt, wenn einige (auch hier) immer nur schlaue Fragen stellen, aber jede Antwort schuldig bleiben. Das ist ein Forum! Hier gibt es viele, wissende, wenig wissende und sehr wenig wissende, jeder Fragt nach seinen Bedürfnissen, manchmal das selbe in 3 Wochen 3 mal. Aber Veränderungen wird man hier nicht erreichen, man kann aber durchaus die tendenz einer Sache erkennen und in den entsprechenden AK´s handeln und was bewegen -dann verändert sich auch die Diskusion hier ...(langsam aber stetig) Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 410151 | |||
| Datum | 19.06.2007 17:35 | 3693 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Ja, aber nix ist einfacher und bringt weniger, als den anderen vorzuwerfen, sie würden alles "miesmachen". Das hab ich als Vorwurf gegen mich zigfach hinter mir. Den bekommst Du nämlich auch, wenn die notwendige Problemanalyse als Basis von Änderungsvorschlägen dient, die werden nämlich dann gern übersehen/-hört usw. nun - ich kann verstehen dass gerade du in diesem Punkt sensibel reagierst, denn wer viel Kirtik anbringt dem wird auch viel Gegenwind entgegen blasen. Nun gibt es für mich im Bereich der Kritik verschiedene Qualitäten. Solche, die wie du und andere ihre Thesen untermauern, selbst aktiv werden und beispielsweise durch beharrliche Arbeit in den Gremien oder gar durch eigene Publikationen die Massenmeinung langsam auf ihre Seite bringen. Dann gibt es für mich aber auch ein anderes Extrem, nämlich diejenigen die einfach auf den fahrend Zug aufspringen, ins gemeinsame Horn stoßen und glauben, kirtisieren und anprangern um seiner selbst willen wäre gerade chic. Nach eigenen, belastbaren Belegen für aktive Arbeit hin zum positiven lassen selbige oft vermissen, teils gar die praktischen erfahrungen mit dingen, die sie nun aktiv und wehement kritisieren. Vieles wird sicherlich zwischen den beiden Extremen liegen - dennoch muss sich der Kritiker, insbesondere wenn er sich als "Systemkritiker" auszeichnen will - entgegenhalten lassen dass ein System nicht allein deshalb umzustoßen ist weil es aus der Frene seltsam aussieht. Er wird auch dann weiter sachlich argumentieren müssen, wenn das System sich verteidigt oder erklärt. Und beim besten willen - ein einfaches, plattes "So funktioniert das bestimmt nicht" oder ähnliches "Jammern auf hohem Niveau" vermiest mir jeden Spaß an einer sachlichen Diskussion... Gruß, otti Was ich hier so scheibe ist mein Privatspaß und gibt weder den Standpunkt meins Vereines, meines Arbeitgebers onder von sonstwem wieder. Ich wurde auch nicht von IHNEN geschickt! | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 410156 | |||
| Datum | 19.06.2007 17:50 | 3743 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael HilbertAber Du musst sehen, dass Du in einer wesentlich besseren Position des Systems stehst, als wahrscheinlich 99,9% der Restlichen dt. FA (SB). 1. Ich hab meine erste Anfrage an ein Ministerium als Student (bzw. "OFM") verfasst (voller Ahnungslosigkeit und im Unwissen, dass ich Jahre später genau da zur Ausbildung aufschlagen würde...*g). Soll nicht heißen, dass das jeder nachmachen muss... 2. Ich hab auch als FM in meiner FF kritische Fragen gestellt und ungefragte Vorschläge gemacht - mit all den Folgen, die jeder der das macht auch kennt... 3. Ich bin trotzdem - oder vielleicht eher deswegen!?! und weil ich das "Fach" durch Lernen und Arbeit gestärkt habe, heute in einer beruflichen Position, mit der ich gut zufrieden bin. Aber aus der heraus ich vermutlich das Gesamtsystem weniger bewegt habe, als als "Privatmann" bzw. "Fachmann", auch wenn man mir heute mit "Titel" hier und da vermutlich schon eher zuhört... 4. Ein "GF" ist in einer FF durchaus jemand, der sich seiner Verantwortung bewusst sein sollte - und der auch viel vermag, so er denn will! Geschrieben von Michael Hilbert Hier gibt es viele, wissende, wenig wissende und sehr wenig wissende, jeder Fragt nach seinen Bedürfnissen, manchmal das selbe in 3 Wochen 3 mal. Schon, aber würden dann alle aufstecken, hätte das I-Net keinen Sinn und ich seit ca. 15 Jahren im "Usenet" jede Menge Zeit verschwendet... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 H.8, Altlußheim/z.Zt.Bahlingen / Baden Württemberg | 410171 | |||
| Datum | 19.06.2007 18:07 | 3614 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino 1. [...] Ich sage ja nicht, dass Du einen falschen weg gegangen bist, aber wie Du selbst sagst, es ist ein teils nicht einfacher und sehr steiniger Weg und nicht jeder hat das gleiche "stehvermögen" wie andere hier bzw. Du, manche geben eben auf und lassen hier Ihren Frust ab :-/ ich weis, dass ist nicht immer Konstruktiv, aber stellenweise nachvollziehbar. Geschrieben von Ulrich Cimolino Schon, aber würden dann alle aufstecken, hätte das I-Net keinen Sinn und ich seit ca. 15 Jahren im "Usenet" jede Menge Zeit verschwendet... Es soll ja keiner das ganze aufstecken, das macht es doch gerade aus, und lässt teils die dinge nicht in der "Senke" verschwinden, gemäß dem Spruch; "Wenn endlich Graß über eine Sache gewachsen ist, kommt ein Esel und frist es wieder Weg" :-) Mit Grüßen Michael Alles meine private und persönliche Meinung! Wir sollten uns immer an die gute alte Zeit heut zu Tage errinnern, in wenigen Jahren werden wir sie vermissen .... Optimist; Ein Mensch, der alles halb so schlimm oder doppelt so gut findet! Heinz Rühmann ICQ 494000336 | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
| zurück |