| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Busunfall auf der A 14, MANV | 158 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 409870 | |||
| Datum | 18.06.2007 17:10 | 105339 x gelesen | |||
| Hallo, ziemlich aktuell von heute Nachmittag: http://www.n-tv.de/816022.html Nach TV-Berichten (Bus soll auf dem Dach zu liegen gekommen sein) wurde vor Ort ein "Feldlazarett" eingerichtet (also vermutlich MANV-Strukturen aufgebaut), um die bis jetzt mehr als 30 Verletzten (und 11 Toten) zu versorgen. Im Zuge der laufenden Diskussion in dem Bereich interessant: - Örtliche Struktur des Regel-RD und der Krankenhauslandschaft? ("ländlich" oder "städtisch"?) - Kamen die MANV-Strukturen tatsächlich zum Einsatz oder wurden die nur parallel aufgebaut, während der Regel-RD die Patienten "normal" versorgt hat? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Phil8ip 8K., Bad Segeberg / Schleswig-Holstein | 409874 | |||
| Datum | 18.06.2007 17:18 | 104186 x gelesen | |||
| Hallo, hier ist die prekäre Lage auch auf einem Foto zu erkennen: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,489256,00.html Gruß Philip | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 409876 | |||
| Datum | 18.06.2007 17:26 | 104108 x gelesen | |||
| Hallo, auf den Bildern zu erkennen: - Bildung von Arbeits- bzw. Absperrbereichen direkt um Objekt (nicht in jedem Bild, aber mind. bei einem gut zu sehen) - 3 RTH in einem Bild - Darum brauchen wir weiter geländegängige Fahrzeuge (achtet auf den RW 1 im Feld!) sowie darüber hinaus noch tragbare Ausrüstung (Hydraulik, Stromerzeuger usw.)... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Robe8rt 8M., Dresden / Sachsen | 409877 | |||
| Datum | 18.06.2007 17:33 | 104109 x gelesen | |||
| Um mal die Frage nach der Krankenhauslandschaft zu beantworten. Hier die Karte von Könnern. Ich denke das sieht schon ländlich aus oder? Die Behandlungsplätze können doch eigentlich nur auf der BAB sein. Da von da oben auch der Abtransport organisiert wird nehm ich mal an. Eine kleine Bemerkung am Rande. Der Christoph 38 aus Dresden steht im Hubschrauberbild auf der rechten Seite ;-) | |||||
| |||||
| Autor | Tom 8S., Holzminden / NDS | 409878 | |||
| Datum | 18.06.2007 17:42 | 104155 x gelesen | |||
| Hier ein erstes Video vom ZDF: Video | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 409879 | |||
| Datum | 18.06.2007 17:43 | 104050 x gelesen | |||
| Hallo! Im Radio sprach man so eben von 7 RTH`s die im Einsatz sind. Teilweise auch mehrmals fliegen werden. Nichts desto trotz möchte ich so eine Lage nicht erleben! Gruß Martin ------------------------------------ Dies ist meine Meinung! Sollte jemand damit ein Problem haben, darf er dieses gerne für sich behalten! Wer Rechtschreibfehler findet, darf diese gerne behalten! | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 409880 | |||
| Datum | 18.06.2007 17:48 | 104332 x gelesen | |||
| Hallo, gleich brennpunkt im ARD. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Robe8rt 8M., Dresden / Sachsen | 409881 | |||
| Datum | 18.06.2007 17:49 | 104066 x gelesen | |||
| Das ist der Hammer. Die Einsatzkräfte (vermutlich alle Feuerwehrkräfte freiwillig) sind seit Vormittag an der Einsatzstelle. Das sind extreme Belastungen. Aber leider war in dem Beitrag noch nix zu sehen (MANV usw.). | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 409884 | |||
| Datum | 18.06.2007 17:58 | 104215 x gelesen | |||
| 20:15 Uhr MkG Thomas | |||||
| |||||
| Autor | Phil8ipp8 E.8, Buchloe / Bayern | 409885 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:02 | 104262 x gelesen | |||
| Wann kapiert der Rettungsdienst endlich mal, daß kurzärmlig, Sonnenbrille und kein Helm nicht mehr in Mode ist. Schade, wirklich schade. Grüße aus dem Allgäu ESCHE | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 409886 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:03 | 104090 x gelesen | |||
Geschrieben von Philipp EschenlohrWann kapiert der Rettungsdienst endlich mal, daß kurzärmlig, Sonnenbrille und kein Helm nicht mehr in Mode ist Sehe ich anders, wenn ich draussen bin habe ich auch die Sonnenbrille an. Ungeblendet lässt sich manches wesentlich einfacher machen und i.d.R. hindert ein Helm im Rettungsdienst mehr als das er nützt Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 409887 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:04 | 104101 x gelesen | |||
| Hallo Philipp, ist das Geschrieben von Philipp Eschenlohr Wann kapiert der Rettungsdienst endlich mal, daß kurzärmlig, Sonnenbrille und kein Helm nicht mehr in Mode ist. Schade, wirklich schade.wirklich deine größte Sorge??????? Das finde ich schade! Gruß Martin ------------------------------------ Dies ist meine Meinung! Sollte jemand damit ein Problem haben, darf er dieses gerne für sich behalten! Wer Rechtschreibfehler findet, darf diese gerne behalten! | |||||
| |||||
| Autor | Tom 8S., Holzminden / NDS | 409888 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:07 | 104042 x gelesen | |||
Geschrieben von Robert MiethingAber leider war in dem Beitrag noch nix zu sehen (MANV usw.). Das wird sich ja alles "nach oben hin" auf der Straße abgespielt haben. Was hingegen zu sehen ist, ist das "schwierige" Gelände. War ja auch ein RW 1 Bund "unten" im Einsatz und ein RW 2 "oben". | |||||
| |||||
| Autor | Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern | 409889 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:09 | 104002 x gelesen | |||
| Hab grad Nachrichten auf N 24 geguckt, da war heckseitig des Busses ein Schnelleinsatzzelt mit entsprechendem Personal des RD zu sehen. Platz ist ja genug auf den Feldern. Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 409890 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:12 | 104042 x gelesen | |||
| Hallo! Mittlerweile spricht man wohl von mind. 13 Toten! Gruß Martin ------------------------------------ Dies ist meine Meinung! Sollte jemand damit ein Problem haben, darf er dieses gerne für sich behalten! Wer Rechtschreibfehler findet, darf diese gerne behalten! | |||||
| |||||
| Autor | Fabi8an 8R., Bad Kissingen / Bayern | 409892 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:13 | 103986 x gelesen | |||
| es sind wohl tatsächlich 13 tote, 2 menschen schweben noch in Lebensgefahr Meine Meinung ist nicht zwangsläufig die meiner Feuerwehr! | |||||
| |||||
| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 409893 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:17 | 104098 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDarum brauchen wir weiter geländegängige Fahrzeuge Wir brauchen sie nicht nur "weiter" sondern überhaupt. Das betrifft nicht nur TH mit RW sondern natürlich auch das LF das durch den RW unterstützt wird. Genauso wie eben auch LF +SW zusammen gl sein sollten. Insbesondere fehlen auch Fahrzeuge zu Pat. Transport zur nächsten Strasse. Aber solange RD/SanD davon ausgehen, dass das tragen von der FW erledigt wird ggf. ja uch kein Problem Gruß Ingo | |||||
| |||||
| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 409896 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:26 | 104025 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeAber solange RD/SanD davon ausgehen, dass das tragen von der FW erledigt wird ggf. ja auch kein Problem Das kann gerade zu dieser Tageszeit (Wochentag und Uhrzeit) sowie ggf. der ländlichen Struktur zum Problem werden (u.a. nicht nur in den neuen Bundesländern). Gruß Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 409898 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:28 | 104201 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeInsbesondere fehlen auch Fahrzeuge zu Pat. Transport zur nächsten Strasse Einige frühere Fahrzeuge konnten das im Multinutzen. Wirds im Regel-RD mit wenigen Ausnahmen nicht geben. Für den KatS und überörtlichen Einsatz sollte man da aber was dran tun. Wir arbeiten dran... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 409900 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:31 | 104150 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeAber solange RD/SanD davon ausgehen, dass das tragen von der FW erledigt wird ggf. ja uch kein Problem Da geht aber oft kein Weg dran vorbei, auf den Bildern zu dem Ereignis kann man gut sehen, wieviel Personal EINE Trage an einem Abhang braucht (und da hilft kein Fahrzeug weiter). ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Ferd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg | 409904 | |||
| Datum | 18.06.2007 18:50 | 104089 x gelesen | |||
| hmmm...und geländegängige Fahrzeuge auf der Wiese stationieren und an flachen Stellen auf die BAB auffahren lassen ? Der Zeitaufwand wird dadurch mitunter zwar größer, aber mit genügend motorisierten Geländeeinheiten vllt nicht schlecht. sind 2 Mann pro Fahrzeug (vllt auch mit NA =3 Personen) und Patient, statt 7-8 Mann mit Trage den Hang hinauf ! Leider haperts da aber wie schon gesagt an Fahrzeugen ! Wenn ich mir die Bilder vom "Schneechaos" im Februar in Stuttgart so vor Augen führe, wo wir auf die BAB 8 gefahren sind um Tee, Essen, Decken zu verteilen und dabei an so mancher Stelle fast stecken geblieben wären, leuchtet mir der Sinn, geländegängige Fahrzeuge vorzuhalten ziemlich ein !!! MfG Ferdinand Holuba Stuttgart Personalführung ist die Kunst, seine Angestellten so schnell über den Tisch zu ziehen, dass sie die entstehende Reibungshitze als Nestwärme empfinden !!! | |||||
| |||||
| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 409907 | |||
| Datum | 18.06.2007 19:21 | 103996 x gelesen | |||
Geschrieben von Philipp EschenlohrWann kapiert der Rettungsdienst endlich mal, daß kurzärmlig, Sonnenbrille und kein Helm nicht mehr in Mode ist. Schade, wirklich schade. Man kann doch schon froh sein, wenn der NA keine Birkenstocks trägt ;-) Gruß Jago | |||||
| |||||
| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 409908 | |||
| Datum | 18.06.2007 19:23 | 104140 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Ulrich Cimolino Einige frühere Fahrzeuge konnten das im Multinutzen Was für Fahrzeuge meinst du? Hab da jetzt gar keine Vorstellung von. Gruß Jago | |||||
| |||||
| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / NDS | 409909 | |||
| Datum | 18.06.2007 19:27 | 104203 x gelesen | |||
| Ehrlich gesagt ist das auch eine meiner größten Sorgen bei VU klemmt: Z.B.: Wenn der innere Retter dann von der FF statt vom RD gestellt werden muss Wenn der NA sich nicht näher als 2m an den PKW rantraut, weil ja alles so "pieksig" ist Wenn der NA/RA, der sich in das Fahrzeug reintraut nach 2 Minuten wegen Glassplitter im Auge ausfällt etc. Ein Profi im Rettungsdienst zeichnet sich auch durch adäquate PSA aus. Passt auf euch auf ! Jan | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 409910 | |||
| Datum | 18.06.2007 19:32 | 103967 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenEin Profi im Rettungsdienst zeichnet sich auch durch adäquate PSA aus. der Situation angepasst ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 409911 | |||
| Datum | 18.06.2007 19:33 | 103980 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenEin Profi im Rettungsdienst zeichnet sich auch durch adäquate PSA aus. Klar. Aber an der Sonnenbrille gibt es IMO nichts zu bemängeln. Wenn man tatsächlich empfindliche Augen hat, ist man nämlich bei Sonnenschein OHNE Sonnenbrille "arbeitsunfähig". Gruß Jago | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 409915 | |||
| Datum | 18.06.2007 20:17 | 103985 x gelesen | |||
| Tach, Post! Komme gerade von da (A 14). Von der U20 hat man an einigen Stellen recht gute Sicht auf die Unfallstelle. Sah übel aus, gegen 18:30 Uhr waren die Bergungsarbeiten noch im Gange. Auf der Landstraße kamen mir u.a. ein GW-Rett (Sprinter DoKa mit Kofferaufbau) und ein GW-Zelt (?? Habe die Beschriftung nicht genau erkennen können. Ein Sprinter 4xx in feuerwehrrot, ehemaliger RTW) entgegen, die von der Einsatzstelle abgerückt sind. Außerdem zwei Leichenwagen. Unfallstelle liegt auf der A 14, Fahrtrichtung Leipzig, zwischen den Anschlußstellen Plötzkau und Könnern, direkt hinter der Saalebrücke. Bereits heute früh hat sich an der gleichen Stelle ein schwerer Unfall ereignet (LKW hat Mittelleitplanke durchbrochen und ist umgestürzt). Die Gegend ist sehr ländlch (kleine Dörfer in der Magdeburger Börde), allerdings sind Bernburg und Köthen nicht weit. Halle ist etwa 30 km entfernt, Leipzig und Magdeburg rd. 60 km, Dessau würde ich grob auch auf 30 km Entfernung schätzen. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen | 409917 | |||
| Datum | 18.06.2007 20:39 | 104141 x gelesen | |||
| Man stelle sich de ganze Lage dann jetzt noch im Herbst/Winter bei einer schönen Nebellage bei Temperaturen um die Null Grad und Nieselregen vor... - die Böschung schön schlüpfrig - praktisch alle Fahrzeuge abseits der Strasse faktisch unbrauchbar - keine RTH - _noch_ mehr Zeitdruck bei der Patientenrettung, wegen drohender Unterkühlung - Verletztenablage im Freien suboptimal wegen s.o. ...da kann man schonmal ins Grübeln kommen. An Tagen an denen ich schlecht drauf bin überlege ich mir, wie solche Geschichten wie Eschede oder beispielsweise das Elbehochwasser 2003 bei weniger "optimalen" Wetterbedingungen gelaufen wären... Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt, Kai-Olav Roscher. | |||||
| |||||
| Autor | Marc8o W8., Pfaffschwende / Thüringen | 409918 | |||
| Datum | 18.06.2007 20:52 | 103992 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Man stelle sich de ganze Lage dann jetzt noch im Herbst/Winter bei einer schönen Nebellage bei Temperaturen um die Null Grad und Nieselregen vor... Hallo ich glaub das muss ich mir nicht Vorstellen den auch dieser Un fall ist schon grausam genug und hat von den vor Ort anwesenden Einsatzkräften das äusserste abverlangt. MfG Weber M OBM Feuerwehr Pfaffschwende www.Feuerwehr-Pfaffschwende.de | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 409924 | |||
| Datum | 18.06.2007 21:32 | 104061 x gelesen | |||
| Moin, z.B. TLF 8 und/oder VLF des Luftschutzhilfsdienstes sowie GKW und oder MKW des THW oder Bergungsdienstes. Bei den einen wurde im Aufbau eine Trage eingeschoben, bei den anderen konnte sie im Mannschaftsraum eingehängt werden. Gruß, otti Was ich hier so scheibe ist mein Privatspaß und gibt weder den Standpunkt meins Vereines, meines Arbeitgebers onder von sonstwem wieder. Ich wurde auch nicht von IHNEN geschickt! | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 409926 | |||
| Datum | 18.06.2007 21:34 | 104201 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Matthias Ott z.B. TLF 8 und/oder VLF des Luftschutzhilfsdienstes sowie GKW und oder MKW des THW oder Bergungsdienstes. Oder die LF 16 TS des KatS oder oder oder... Früher hatten fast alle Fahrzeuge entsprechende Halterungen im Aufbau / Mannschaftsraum vorgesehen... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 409927 | |||
| Datum | 18.06.2007 21:36 | 104065 x gelesen | |||
| N'abend, Geschrieben von Christian Fleschhut Oder die LF 16 TS des KatS oder oder oder... aber ob man mit denen so gut über ein Feld kommt? Was ich hier so scheibe ist mein Privatspaß und gibt weder den Standpunkt meins Vereines, meines Arbeitgebers onder von sonstwem wieder. Ich wurde auch nicht von IHNEN geschickt! | |||||
| |||||
| Autor | Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern | 409929 | |||
| Datum | 18.06.2007 21:41 | 103966 x gelesen | |||
| Mir fällt grad dazu spontan eine Schleifkorbseilbahn dazu ein. Mit 2 Leuten mitm Greifzug hol ich zur Not noch den NA bzw. Sani mit Patienten den Berg hoch. Und festmachen an 2 Fahrzeugen dürft ja wirklich net das Problem sein. Grüße Bernadette | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 409930 | |||
| Datum | 18.06.2007 21:43 | 104210 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Matthias Ott aber ob man mit denen so gut über ein Feld kommt? ob der GKW oder das LF 16 TS, ob das den riesen Unterschied macht!? Ich weiß nicht... Alternativ wäre hier (Bundeswehr-feldmäßig) auch über Unimog der Bauhöfe / Autobahnmeistereien nachzudenken. Die sollten auch relativ schnell in genügender Anzahl zu bekommen sein. Ausnahme natürlich wieder im Winter, wenn der Großteil der Fahrzeuge für den Winterdienst aufgerüstet ist... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
| |||||
| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 409934 | |||
| Datum | 18.06.2007 21:48 | 103903 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias Ottaber ob man mit denen so gut über ein Feld kommt? Äh, nein... Aber man kommt sehr schön an die Geräte und Schläuche in den oberen Fächern ran, wenn sich das LF bis zu den Achsen eingegraben hat! ;) Gruß Mathias | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 409939 | |||
| Datum | 18.06.2007 21:54 | 104133 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelWas für Fahrzeuge meinst du? Hab da jetzt gar keine Vorstellung von. in einigen KatS-Fahrzeugen war das möglich, dito m.W. im "Ost-LF 8"... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 409943 | |||
| Datum | 18.06.2007 21:57 | 104323 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai-Olav RoscherAn Tagen an denen ich schlecht drauf bin überlege ich mir, wie solche Geschichten wie Eschede oder beispielsweise das Elbehochwasser 2003 bei weniger "optimalen" Wetterbedingungen gelaufen wären... Eschede nur 1 km weiter im Frühjahr nach Regen ist immer mein Beispiel für Allrad im KatS o.ä. .... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Jane8k S8., Altlandsberg / Brandenburg | 409944 | |||
| Datum | 18.06.2007 21:58 | 104018 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- m.W. im "Ost-LF 8"... auch im Ost-LF 16/TS 8: zwischen den beiden Sitzbänken konnte man eine Trage einhängen Janek | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 409945 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:03 | 104197 x gelesen | |||
| Es gab doch mal auch einen NEF (BF Aachen??) der eine Behelfsmäßige Tragenhalterung hatte Bei Bundeswehrs hatten wir diese, die hatte auch eine Tragenhalterung, die erst umgeklappt werden musste könnte man auch als ELW / NEF ausbauen Diese hatten wir auch und waren sehr zufrieden damit... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen | 409946 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:06 | 103935 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoEschede nur 1 km weiter im Frühjahr nach Regen ist immer mein Beispiel für Allrad im KatS o.ä. Uuups, sorry, ich hoffe, Du hast da kein Copyright drauf... ;) Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt, Kai-Olav Roscher. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409947 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:08 | 104124 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutlternativ wäre hier (Bundeswehr-feldmäßig) auch über Unimog der Bauhöfe / Autobahnmeistereien nachzudenken. Die sollten auch relativ schnell in genügender Anzahl zu bekommen sein Unter BAT bzw. KTW hält die Bundeswehr auch einige Offroad geeignete Fahrzeuge vor. Verfügbarkeit ? ? ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 409949 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:10 | 104252 x gelesen | |||
| schlecht, meistens liegt das Zeug erstmal in 3 Keller verstreut und muss aufgerüstet werden ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 409950 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:12 | 104160 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschDiese hatten wir auch und waren sehr zufrieden damit... MW ist die BW mit dem SanWolf etc. im echten Einsatz nicht so glücklich... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409951 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:14 | 104238 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschschlecht, auch: Stationierungsdichte........... mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 409952 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:15 | 103966 x gelesen | |||
| Wir hatten mit den LLBAT eigentlich sehr gute Erfahrungen ich hatte zwar nur Übuingsbetrieb aber auch in Kandahr waren die Erfahrungen der Kollegen sehr positiv Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 409955 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:20 | 104047 x gelesen | |||
| Kommt darauf an. Der große SanWolf mit Koffer hinten drauf ist gnadenlos untermotorisiert, hat die Geländegängigkeit eines Bobbycars und ist einfach...naja. Schrott. :) Gut gemeint, aber nicht wirklich brauchbar nutzbar und verdient keinerlei "GL" Bezeichnung. Der SanWolf von Florian ist da schon besser. Fährt sich relativ gut und ist auch einigermaßen im Gelände einsetzbar. BEvorzugen würd ich aber dennoch eher einen KrKw 2to GL . Aus eigener ERfahrung fürs GElände und den TRansport relativ vieler Verletzer verschiedener Verletzungsmuster durchaus brauchbar. Und eigentlich nurnoch schlagbar durch einen "SanFuchs" :) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 409956 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:20 | 104175 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleffauch: Stationierungsdichte auch: verfügbare MKF, Einsatzbereitschaft, Ausstattung Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 409957 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:24 | 103943 x gelesen | |||
| Die San Wölfe mit der Frittenbude habe ich nie gefahren, wir hatten nur die LL BAT / San Trp und gerade der 270 CD mit Automatik war sehr "imposant" Geschrieben von Jens Fischer BEvorzugen würd ich aber dennoch eher einen KrKw 2to GL . Aus eigener ERfahrung fürs GElände und den TRansport relativ vieler Verletzer verschiedener Verletzungsmuster durchaus brauchbar Oh ja, ein sehr flexibel einsetzbares Fahrzeug mit dem ich viele schöne Stunden hatte.. alledings sehr begrenzt in der med Ausstattung dann besser der 2 to gl BAT .. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409958 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:25 | 104010 x gelesen | |||
| Grundsätzlich hat die Bundeswehr da schon einige Optionen, wenn nicht gerade auf Übung, Auslandseinsatz, Instandhaltung, Wochenende..... Daher eine aber nicht unbedingt immer die Option,,, mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern | 409962 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:33 | 104315 x gelesen | |||
| Warum immer die Bundeswehr, das THW hat da auch einige Optionen Grüße Bernadette | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 409964 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:35 | 104252 x gelesen | |||
| eigene KRKW / BAT ? oder in der Schaufel des BRG es geht hier um Krankentransport nicht um Behelfslösungen .. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409967 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:40 | 104190 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernadette SchedlWarum immer die Bundeswehr, Nein, nicht immer, hab ich doch geschrieben.......... Geschrieben von Bernadette Schedl das THW hat da auch einige Optionen Hab ich da blaue Sanitätsdienstfahrzeuge übersehen ? Einsatzoptionen zum Transport von Patienten sind beim THW ohne Frage vorhanden. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern | 409969 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:41 | 104001 x gelesen | |||
| Hallo, wobei ich als Sani und THW-lerin die Rettung mit der Schleifkorbseilbahn immer noch als die "Patientenschonensde" finde. Und dann auf der Strasse natürlich in den RTW bzw BHP soviel zum Nachdenken - ob man das THW überhaupt alarmieren soll Bernadette | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409970 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:44 | 103975 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino(und da hilft kein Fahrzeug weiter). Wobei ja durchaus einige Löschfahrzeuge parallel zur BAB an deren Fuß angefahren ist......... mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409972 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:49 | 104194 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernadette Schedl
Ich kenne hier in der Region einen Kreis, wo das THW die Strom-/ Beleuchtung- Ergänzung des BHP übernimmt und grundsätzlich mitalarmiert wird. Ansonsten halte ich eine der Lage angemessene bzw. angepassete (Nach-) Alarmierung für sinnvoll. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409974 | |||
| Datum | 18.06.2007 22:58 | 103872 x gelesen | |||
Geschrieben von Ferdinand HolubaLeider haperts da aber wie schon gesagt an Fahrzeugen ! siehe auch GW-SAN 25 NRW.... mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern | 409976 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:00 | 104258 x gelesen | |||
| Na jeder THW - OV hat nen GKW 1 und GKW 2 auf dem sich ein Schleifkorb befindet - und die Zutaten für einen Seilbahnbau sind auch in jedem OV - also erst mal informieren Grüße Bernadett | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409977 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:02 | 103899 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernadette SchedlNa klar hinter der hinteren Rolllade ;-))) Geschrieben von Bernadette Schedl also erst mal informieren Wenn Du meinst ;-))) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 409979 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:05 | 104172 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenEin Profi im Rettungsdienst zeichnet sich auch durch adäquate PSA aus. Ist leider auch bei uns im RD ein Problem. Einen großen Teil der Kollegen konnten wir die letzten Jahren dahingehend sensibilisieren, aber leider noch nicht alle! Geländegängige Fahrzeuge würde ich mir evtl. auch über Straßenmeisterei, Gemeindebauhöfe organisieren. In so einem Fall brauch ich nicht unbedingt ne extra Halterung für die Tragen. Wär natürlich wünschenswert, bei uns aber kaum verfügbar. Außer dem THW wär da bei uns noch die Bergwacht (2 Fahrzeuge im Kreis). Sind da nicht etwas wenig RTH im Einsatz gewesen? Kein GRTH? MkG. Christof www.feuerwehr-vilseck.de | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409981 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:11 | 103886 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblGeschrieben von Jan SüdmersenEin Profi im Rettungsdienst zeichnet sich auch durch adäquate PSA aus. Teilweise auch eine Frage der "Vorbildfunktion" der eigenen FüKr. Geschrieben von Christof Strobl Sind da nicht etwas wenig RTH im Einsatz gewesen? Bei 7 Stück ? Geschrieben von Christof Strobl Kein GRTH? IMHO sind in der "Nähe" keine verfügbar........... mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Fabi8an 8R., Köln / NRW | 409985 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:19 | 103980 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Roleff Einsatzoptionen zum Transport von Patienten sind beim THW ohne Frage vorhanden. Und werden meiner Meinung nach oft unterschätzt. Die schon angesprochene Seilbahn ist da ein sehr interessantes Mittel, einen Patienten gleichmäßig und schonend zu transportieren und dabei ggfs gewisse Höhenunterschiede zu überwinden. Oder auch ebenes, aber unwegsames Gelände. Es ist auch eine größere Zahl von Patienten handlebar; entweder durch einfaches Ausklinken des Schleifkorbs oder durch Umbetten. In den Schleifkorb passt übrigens prima eine Vakuummatratze (Ist bei uns auf dem GKW I z.B. immer verlastet). Meine Fragen in die Runde: Ist dieses Mittel bekannt? Was spricht dafür, was dagegen? (Es geht mir um das Mittel, nicht um Verfügbarkeit/Anmarschzeit/... !) Grüße, Fabian thw-koeln.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 409986 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:21 | 103975 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Michael Roleff Geschrieben von Christof StroblSind da nicht etwas wenig RTH im Einsatz gewesen? Naja, andere Quellen sprechen von fünf RTH. Wobei ich mich frage, welche RTH im Einsatz waren: Christoph 36 (Magdeburg), 37 (Nordhausen und 61 (Leipzig) scheinen aufgrund räumlicher Nähe gesetzt zu sein. Hat jemand eine Idee, welches die anderen gewesen sein kännten? Christoph 30 (Wolfenbüttel), 35 (Brandenburg), 70 (Jena), Christoph Leipzig (ITH)? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 409987 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:21 | 104000 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffTeilweise auch eine Frage der "Vorbildfunktion" der eigenen FüKr. Zustimmung! Geschrieben von Michael Roleff Bei 7 Stück ? Es waren über 50 Personen im Bus, oder? Bei einem Lkr. mit ländlicher Struktur sind 7 RTH nicht "die Welt". Aber, hab grad gelesen, dass einige mehrmals geflogen sind. MkG. Christof www.feuerwehr-vilseck.de | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409991 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:28 | 103925 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian RadixDie schon angesprochene Seilbahn ist da ein sehr interessantes Mittel, einen Patienten gleichmäßig und schonend zu transportieren und dabei ggfs gewisse Höhenunterschiede zu überwinden. Neme mal eine größere FW mit HöRe, wenn setzt der EL wohl ein............. Geschrieben von Fabian Radix Es ist auch eine größere Zahl von Patienten handlebar; entweder durch einfaches Ausklinken des Schleifkorbs HM in den hier mir bekanntne Nachbarkreisen verfügt das THW i.d.R. über 2 TZ => 4 Schleifkörbe ? Geschrieben von Fabian Radix durch Umbetten. vermtl. meinst Du umlagern, oder meinst Du Tote ? Geschrieben von Fabian Radix Meine Fragen in die Runde: Ist dieses Mittel bekannt? Ja ;-)) Geschrieben von Fabian Radix Was spricht dafür, was dagegen? u.U. das was Du schon genannt hast. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409993 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:33 | 103963 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Strobl
Die könnten wir hier in der Region auch ohne Luftunterstützung abarbeiten. Wobei mit natürlich besser ist, da können dann ein paar KH der Maximalversorgung mehr mitspielen......... Geschrieben von Christof Strobl Es waren über 50 Personen im Bus, -13 Tote - xx Leichtverletzte => realer Bedarf an Lufttransport..............? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 409997 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:39 | 103889 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff=> realer Bedarf an Lufttransport..............? Ist natürlich von der Örtlichkeit abhängig. Dachte an einen Einsatz 2001 in unserer Gemeinde, US LKW gegen Zug, 23 Verletzte und 3 Tote. Hatten damals 5 RTH vor Ort, die brauchten wir auch. GRTH war damals bereits in der Luft (Vorlaufzeit 30 min?), konnte aber abbestellt werden. MkG. Christof www.feuerwehr-vilseck.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 409998 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:43 | 104033 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Christof Strobl Kein GRTH? Dir ist bekannt, wo die Bundeswehr GRH stationiert sind? Einer in Laupheim und einer in Koblenz. Die fliegen durch die halbe Republik bis sie da sind. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 409999 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:45 | 103647 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof Stroblst natürlich von der Örtlichkeit abhängig. Ich könnte mir sogar vorstellen, das man das u.U. als "normalen" VU abarbeitet und die SEGen der Hios nicht alarmiert würden......... Wie gesagt eine Frage der Örtlichkeit........ Geschrieben von Christof Strobl GRTH war damals bereits in der Luft Wie gesagt, die stehen nicht an jeder "Straßenecke" mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 410000 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:45 | 104029 x gelesen | |||
| P.S.: Geschrieben von Christi@n Pannier Einer in Laupheim und einer in Koblenz. Genauer: Einer ist in Laupheim stationiert und holt Personal beim Bundeswehrkrankenhaus Ulm, der andere ist in Rheine stationiert und holt Personal beim BWKH in Koblenz. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410001 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:48 | 103872 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierEiner ist in Laupheim stationiert und holt Personal beim Bundeswehrkrankenhaus Ulm, der andere ist in Rheine stationiert und holt Personal beim BWKH in Koblenz. Die Zuordnung von Gerät und PErsonal hört sich gut an ;-)) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 410002 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:48 | 104129 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian RadixIst dieses Mittel bekannt? Ja. Geschrieben von Fabian Radix Was spricht dafür, IMO z. B. interessant, um waagerechte stark vertrümmerte Strecken zu überbrücken. Geschrieben von Fabian Radix was dagegen? Aufbauzeit, ggf. Problem Anschlagpunkte. Persönlich bin ich da Fan der Schweizer Variante der Schleifkorbtrage, die etwas schmaler ist und deshalb auch in die Steckleiter als Gleitschiene passt. Ein Schweizer Kollege hatte das Teil mal mit Fotos hier vorgestellt, aber ich komme leider nicht mehr auf den Namen des Rettungsgeräts. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
| |||||
| Autor | Fabi8an 8R., Köln / NRW | 410003 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:50 | 103946 x gelesen | |||
| Hi Michael, Geschrieben von Michael Roleff Neme mal eine größere FW mit HöRe Ich meinte eher Höhenunterschiede in der Kategorie der Ausgangslage. Ob man dafür eine HöRe binden muss, ist die Frage. Geschrieben von Michael Roleff HM in den hier mir bekanntne Nachbarkreisen verfügt das THW i.d.R. über 2 TZ => 4 Schleifkörbe ? Immerhin ein Anfang, oder? Würde bedeuten, man müsste zumindest nicht sofort oben umlagern ( ;-) ). Geschrieben von Michael Roleff Ja ;-)) Und allgemein in den deutschen FW? Grüße, Fabian | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 410004 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:51 | 103846 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Christi@n Pannier Wobei ich mich frage, welche RTH im Einsatz waren: Auf diversen Bildern erkenne ich: EC-135 vom ADAC, vermutlich Christoph 61 (Leipzig) EC-135 der DRF, vermutlich Christoph 36 (Magdeburg) MD-900 der DRF, entweder Christoph Sachen-Anhalt oder Christoph Halle (beide aus Halle) MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern / Opf. | 410005 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:53 | 103829 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDir ist bekannt, wo die Bundeswehr GRH stationiert sind? Jepp, hab aber beim schreiben nicht daran gedacht ;-) Hatte eben den Einsatz bei uns damals noch im Kopf, für diesen Einsatz ist das natürlich Quatsch! MkG. Christof www.feuerwehr-vilseck.de | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410006 | |||
| Datum | 18.06.2007 23:57 | 103759 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian Radix
Anders rum gefragt, wen glaubst Du setzt der 0815 EL lieber ein ? die EK die er "kennt" (z.B. HöRe der FW) oder "unbekannte" Kräfte ? Eine Einheit die soofrt ausrücken kann (z.B. HöRe der FW), ofder lieber Solche, die erst noch alarmiert werden müssen ? ld Wo glaubst Du schlägt das Pendel der Einsatzleitung hin auf welche Seite ? Geschrieben von Fabian Radix Geschrieben von Michael RoleffHM in den hier mir bekanntne Nachbarkreisen verfügt das THW i.d.R. über 2 TZ => 4 Schleifkörbe ? Bei rund 35 Personen die so transportiert werden sollen, bringt das welchen Zeitbedarf ? Geschrieben von Fabian Radix Und allgemein in den deutschen FW? JA, Nein, Nein,..... In der Masser weniger in der Ebene LdF ect. eher die Regel......... mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 410011 | |||
| Datum | 19.06.2007 05:59 | 103799 x gelesen | |||
| Guen Morgen, Geschrieben von Josef Mäschle Aufbauzeit, ggf. Problem Anschlagpunkte. Aufbauzeit ca. 20 - 30min, Anschlagpunkt jedes etwas schwerere Fahrzeug. Habe mir die Bilder noch nicht angeschaut, dürfte aber nicht "das" Problem gewesen sein. Je nach Bodenverhältnisse Erdanker mit Erdägel aufbauen. Wollen ja keine Tonnen sichern. Wo ich ehr ein Problem drinne sehe ist die zur Verfügung stehende Fläche, wie schrieb jemand so nett. Wer nicht als erstes da ist wird kaum ein Platz ganz vorne ergattern können. Zusätzich ist zu überlegen, welche Verletzungsmuster in der Mehrheit vorliegen und ob ein Umlagern medizinisch vertretbar ist, bei der Anzahl der Schleifkörbe die so zur Verfügung stehen. Letzteres ist aber grundsätzlich ein Problem, so viele Spineboards, Schaufeltragen, Vakoummatratzen und und und hält man ja nicht vor. Gruß Sven | |||||
| |||||
| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Kt. Aargau | 410012 | |||
| Datum | 19.06.2007 07:38 | 103791 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschlePersönlich bin ich da Fan der Schweizer Variante der Schleifkorbtrage, die etwas schmaler ist und deshalb auch in die Steckleiter als Gleitschiene passt. Du meinst so etwas? Rettungsschlitten Foto Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen | 410016 | |||
| Datum | 19.06.2007 08:20 | 103787 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschlePersönlich bin ich da Fan der Schweizer Variante der Schleifkorbtrage, die etwas schmaler ist und deshalb auch in die Steckleiter als Gleitschiene passt. Unser guter alter Alu Schleifkorb passt super mit seinen Kufen auf eine Steckleiter. Klick mich! Gruß Martin THW OV-Neuss Gruppenführer 2.BG - TZ-R/Sp http://www.thw-neuss.de Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW. | |||||
| |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 410018 | |||
| Datum | 19.06.2007 08:32 | 103860 x gelesen | |||
| Guten Morgen Geschrieben von Florian Besch Bei Bundeswehrs hatten wir diese, die hatte auch eine Tragenhalterung, die erst umgeklappt werden musste Ich kenne aus meiner "San-BW-Zeit" noch die Klapptragenhalterungen auf dem Munga und Iltis; war aber auf längeren Strecken wirklich nur eine Behelfslösung (Hab mich mehrmals darauf transportieren lassen). Zur Not (wurde schon gemacht) kann man einen Verletzten im Gelände auf der Ladeflächen von FW-Fahrzeugen in der oder der Art transportieren. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
| |||||
| Autor | Frie8do 8L., Aachen / NRW | 410036 | |||
| Datum | 19.06.2007 10:29 | 103810 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschSehe ich anders, wenn ich draussen bin habe ich auch die Sonnenbrille an. Ungeblendet lässt sich manches wesentlich einfacher machen Da hast du Recht. Und wer Brillenträger ist, zieht die ja auch nicht aus, ergo sehe ich da keine UNterschied ob Sonnenbrille oder normale. Geschrieben von Florian Besch und i.d.R. hindert ein Helm im Rettungsdienst mehr als das er nützt Das sind die typischen Ausflüchte aller, die man auf korrekt getragene PSA im RD anspircht. Wobei stört der Helm denn? Beim Tragen von Patienten zum BHP? Also ich lauf nicht so gern an schwebenden Lasten rum ohne Helm. Und kurze Ärmel bzw. gar keine Jacke an sind genauso no-gos für mich. Ich weiß, daß viele meiner Kollegen im RegelRD überwiegend die Meinung vertreten "Haben wir noch nei gebraucht" oder "haben wir immer ohne gemacht". Dann frage ich mich nur, warum die Feuerwehr den trägt? Bestimmt nicht weils modisch ist. Alles von mir hier geäußerte stellt ausschließllich meine Meinung dar und hat keinen Anspruch auf den Inhalt der Meinung anderer, auch nicht von Institutionen, für die ich tätig bin. | |||||
| |||||
| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 410037 | |||
| Datum | 19.06.2007 10:33 | 103862 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Matthias Ott Geschrieben von Christian Fleschhut ... als die noch Halterungen für Behelfstragen hatten waren das 150D10A Magirus-Eckhauber ... die aus unerfindlichen Gründen trotz Zwillingsbereifung und ohne Achssperren auch dort noch fuhren wo dies Neuere (mit Achssperren usw.) schon nicht mehr taten (im Zweifelsfall gab es da noch "serienmäßig" so zwei Jutesäcke mit Ketten) Ist ähnlich rätselhaft wie unser ehemaliger RW 1 auf LAF 911 ... mit dem man - ohne Achssperren und mit Zwillingsbereifung - festgefahrene singlebereifte LF 10/6 freiziehen konnte ... Gruss Gerhard | |||||
| |||||
| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 410038 | |||
| Datum | 19.06.2007 10:46 | 103777 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Gerhard Bayer ... als die noch Halterungen für Behelfstragen hatten waren das 150D10A Magirus-Eckhauber ... die aus unerfindlichen Gründen trotz Zwillingsbereifung und ohne Achssperren auch dort noch fuhren wo dies Neuere (mit Achssperren usw.) schon nicht mehr taten Tjo.. die deutschen Bullen.. nicht zu bremsen :) MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] Eckhaubertreffen 2007 - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 410040 | |||
| Datum | 19.06.2007 10:54 | 103732 x gelesen | |||
| Hallo, ist zwar etwas OT, aber - geschrieben von Gerhard Bayer: ... als die noch Halterungen für Behelfstragen hatten waren das 150D10A Magirus-Eckhauber ... die aus unerfindlichen Gründen trotz Zwillingsbereifung und ohne Achssperren auch dort noch fuhren [...] ... einer der Gründe zGG 9.500 kg, evtl. auch bauartbedingte, (offensichtlich) sehr günstige Gewichtsverteilung? Gleiche Erfahrungen wurden hier jedenfalls 1975 etwas weiter nord-östlich mit zwei ähnlichen Eckhaubern - TLF 16 und TLF 16 T - gesammelt. Gruß Daniel | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg / NRW | 410042 | |||
| Datum | 19.06.2007 10:59 | 103774 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschund i.d.R. hindert ein Helm im Rettungsdienst mehr als das er nützt ...das ist ja mal `ne nette These. Da komme ich gerade aus einem entspannten Urlaub und komme schon nach 5 mins nicht mehr aus dem Kopfschütteln raus... Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 410043 | |||
| Datum | 19.06.2007 11:10 | 104112 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Bernadette Schedl: also erst mal informieren Aufgrund diverser Diskussionen hier im Forum und auch wieder mal dieser Hinweise bin ich, glaube ich jedenfalls, so langsam im Bilde (informiert): Wann immer und für was auch immer (ganz egal, von der Führung über die Verpflegung, die Waldbrandbekämpfung, ABC und nun auch den Verletztentransport) - das THW hat schlicht für alles eine passende Antwort... Gruß Daniel | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 410049 | |||
| Datum | 19.06.2007 11:49 | 103693 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayerdie aus unerfindlichen Gründen trotz Zwillingsbereifung und ohne Achssperren auch dort noch fuhren wo dies Neuere (mit Achssperren usw.) schon nicht mehr taten (im Zweifelsfall gab es da noch "serienmäßig" so zwei Jutesäcke mit Ketten) Guck Dir die Gewichtsverteilung, die Achslasten und den daraus resultierenden Bodendruck zusammen mit der Geländebereifung an! Geschrieben von Gerhard Bayer Ist ähnlich rätselhaft wie unser ehemaliger RW 1 auf LAF 911 ... mit dem man - ohne Achssperren und mit Zwillingsbereifung - festgefahrene singlebereifte LF 10/6 freiziehen konnte ... dito! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 410051 | |||
| Datum | 19.06.2007 11:59 | 103916 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Ulrich Cimolino Nach TV-Berichten (Bus soll auf dem Dach zu liegen gekommen sein) wurde vor Ort ein "Feldlazarett" eingerichtet (also vermutlich MANV-Strukturen aufgebaut), um die bis jetzt mehr als 30 Verletzten (und 11 Toten) zu versorgen. Um wieder zum Hauptthema zurückzukommen ;-))) In wiefern wurden dort die typischen MANV-Strukturen aufgebaut ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 410057 | |||
| Datum | 19.06.2007 12:11 | 104067 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannUm wieder zum Hauptthema zurückzukommen ;-))) Zu sehen waren: - mehrere RTH (die luftmäßig zu koordinieren sind!) - mehrere Rettungsmittel auf Rädern (also vermutlich mit Rettungsmittelhalteplatz) - Zelt neben dem Bus im Feld (zur Sichtung? für die Leichtverletzten?) - Trage"kette" o.ä. (5 - 7? FA/RD usw. je Trage den Hang hoch!) Details wären interessant, v.a. zur Frage der Sichtung und Verteilung (LNA/OrgLRett), Anzahl verfügbarer Rettungsmittel in welcher Zeit usw. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 410058 | |||
| Datum | 19.06.2007 12:15 | 103659 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Ulrich Cimolino Details wären interessant, v.a. zur Frage der Sichtung und Verteilung (LNA/OrgLRett), Anzahl verfügbarer Rettungsmittel in welcher Zeit usw. Genau, das meinte ich. Es ist wohl anzunehmen, dass in entsprechenden Fachpublikationen über den Einsatzablauf- und Erfahrungen zu lesen sein wird !? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 410096 | |||
| Datum | 19.06.2007 14:11 | 104012 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Ruhlanddas THW hat schlicht für alles eine passende Antwort... ..denkt eine Improvisationsmöglichkeit zu haben Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 410101 | |||
| Datum | 19.06.2007 14:28 | 103767 x gelesen | |||
| ...viel mehr haben Feuerwehrs aber in vielen Fällen auch nicht... Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de | |||||
| |||||
| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 410105 | |||
| Datum | 19.06.2007 14:36 | 103890 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandFührung wiso sollten die das nicht können, zumindest für THW Einheiten. Ist aber auch nicht besser wenn FW die Führung des RD oder beim MANV machen. über die Verpflegung, Da haben die - im Gegensatz zu den meisten FW- noch Einheiten. Und man kann sich einfach streiten, ob man nur Verpflegung/Betreuung haben will oder auch Verpflegung/Logistik. letzteres gibt es ja in NdS bei den Krei FW Bereitschaften, in SH und beim THW die Waldbrandbekämpfung, Die Handarbeit können die vom THW genauso wenig wie die meisten der FWen in .de ABC da schreibe ich besser nix und nun auch den Verletztentransport) Innerhalb von (vertrümmerten) Schadenstellen ist das THW hier sicherlich erste Wahl. Patiententransport mit gl Fahrzeugen ist in .de ein weißer Fleck. Das kann weder die FW, noch RD oder THW. Die Außnahmen sind der KatS in MeckPomm (KTW-2 4x4) und SH (mind. 1x KTW-4 4x4 je Kreis), die Bundespolizei und die BW. Die beiden Letzten leider nicht wirklich flächendeckend. Aber durch die Medizinischen Task Force (welch Wort der deutschen Sprache) wird alles besser :-(( Gruß Ingo | |||||
| |||||
| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 410128 | |||
| Datum | 19.06.2007 16:05 | 103626 x gelesen | |||
| Hallo, eschrieben von Ulrich Cimolino Eschede nur 1 km weiter im Frühjahr nach Regen ist immer mein Beispiel für Allrad im KatS o.ä. Das ist mit Sicherheit ein gutes Beispiel. Wer die ICE-Strecke Hannover-Hamburg kennt wird wissen, dass die an vielen Stellen dicht bewaldet ist. Wenn dort etwas passieren sollte, wäre das Geschrei hinterher wieder mal groß. Wie sind denn die Reaktionen auf die in D´Dorf geplante "geländetaugliche" MANV-Komponente? Gibt doch bestimmt welche, die das für überzogen halten... Gruß Jago | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 410135 | |||
| Datum | 19.06.2007 16:53 | 103828 x gelesen | |||
Geschrieben von Jago HexelWie sind denn die Reaktionen auf die in D´Dorf geplante "geländetaugliche" MANV-Komponente? Bestimmt, allein ich hab noch keinen vernommen, weils genug Beispiele gibt, wo man genau sowas im Großschadensfall braucht - und immer dringender brauchen wird, weils schlicht die hunderten von Helfer nicht gibt, die Material durch die Wiese schleppen, weils zwillingsbereifte am besten dreiachsige Straßen-WLF da nach 10 m die Grätsche macht... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Max 8B., Weinstadt / BaWü | 410154 | |||
| Datum | 19.06.2007 17:49 | 103766 x gelesen | |||
| Hi Uli Geschrieben von Ulrich Cimolino zwillingsbereifte am besten dreiachsige Straßen-WLF Zwillingsbereifte WLF 6x4 mit ordentlicher Bereifung (also keine Reifen für ne 4x2 Speditions-Zugmaschine) kommen weiter wie man denkt. Wenn ich manchmal schaue wo 6x4 oder 8x4 Kipper noch durchfahren und mir dann die Auspufflage der meisten 4x4 Feuerwehrautos (auch singlebereifte) anschaue, so bin ich mir sicher, dass der Allrad nicht das Allerheilmittel ist. Vielleicht sollte man in dem Bereich auch mal lieber auf Schulung setzen, als zu versuchen, alles mit Technik zu erschlagen. Einem Fahrer ist schon viel geholfen, wenn er mal ausprobieren kann was es nur hilft mit konstantem Gas, gleichem Gang und VORHER eingeschalteten Sperren ein Gelände zu durchfahren, anstatt mittendrin zu merken den falschen Gang gewählt zu haben. Gruß Max | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 410177 | |||
| Datum | 19.06.2007 18:21 | 103695 x gelesen | |||
Geschrieben von Max BachtelerZwillingsbereifte WLF 6x4 mit ordentlicher Bereifung (also keine Reifen für ne 4x2 Speditions-Zugmaschine) kommen weiter wie man denkt. Ja ja ja... und zum n-ten Male: Vergleicht nicht Äpfel mit Birnen - also wenn dann vergleichbare Fahrer mit verschiedenen Fahrzeugen! Und glaub mir einfach, ich hab mittlerweile mehr als genug eigene "ErFAHRung" mit zig verschiedenen Fahrzeugen und Fahrgestellen (und ich bin im Studium auch mal Kipper gefahren), um mir dazu einige allgemeine Urteile erlauben zu dürfen. Allradausbildung 2006 Sehr interessant war dazu auch die Infoveranstaltung des FNFW bei der WTD 41 in Trier. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen | 410192 | |||
| Datum | 19.06.2007 19:52 | 103958 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolino- mehrere RTH (die luftmäßig zu koordinieren sind!) Oh, das interessiert mich jetzt fachlich: inwiefern werden die denn luftmässig koordiniert? Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt, Kai-Olav Roscher. | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg / NRW | 410195 | |||
| Datum | 19.06.2007 20:06 | 103694 x gelesen | |||
| Ich denke, er meint hiermit einen 'Flugkoordinator', also eine Art 'Abschnittsleiter Luftrettung', der in seinem Buch "Einsatz- und Abschnittsleitung" (Kap. 10.4.10) angesprochen wird. Hierbei empfiehlt man, bei einem Einsatz von mehreren Hubschraubern einen Flugkoordinator, bestehend aus bspw. einem Piloten, Flughelfer, Navigator (also Fachkundiges Personal) einzusetzen, der den gemeinsamen Einsatz, die Landeflächen und die Start- und Landephasen koordiniert. Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 410196 | |||
| Datum | 19.06.2007 20:09 | 103681 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannIch kenne aus meiner "San-BW-Zeit" noch die Klapptragenhalterungen auf dem Munga und Iltis; Das muß ja kurz nach dem Krieg gewesen sein *duckundrenn* Geschrieben von Bernhard Deimann Zur Not (wurde schon gemacht) kann man einen Verletzten im Gelände auf der Ladeflächen von FW-Fahrzeugen in der oder der Art transportieren. Ist ein durchaus probates Mittel und auch bei Bundeswehrs war es früher vorgesehen, daß LogFahrzeuge die z.B. Mun nach vorne bringen auf der Rückfahrt Verwundete auf die Ladefläche bekommen (und für diese Zeit dann ein abnehmbares Neutralitätszeichen aufs Fahrzeug). Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 410197 | |||
| Datum | 19.06.2007 20:14 | 103950 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Kai-Olav Roscher Oh, das interessiert mich jetzt fachlich: inwiefern werden die denn luftmässig koordiniert? - An- und Abflugkontrolle der RTH, um Kollisionen zu verhindern (gerüchteweise soll es beim Unglück in Remscheid eine Beinahekollision zweier RTH gegeben haben) - Identifizierung geeigneter Landeplötze und Zuweisung derselben an anfliegende RTH - ggf. Veranlassung der Sperrung des unteren Luftraums im Bereich der Unglückstelle Beim Unglück in Eschede wurde diese Aufgabe durch eine BO105 der Luftwaffe wahrgenommen, die über der Einsatzstelle kreiste und als On-Scene Coordinator fungierte. Gleichzeitig dienste diese Maschine für die militärischen RTH als Relaisstelle zur SAR-Leitstelle in Münster. Da die Bundeswehr jedoch einige Vorlaufzeit braucht, bis sie diese Aufgabe übernehmen kann, dummerweise aber gerade in dieser Zeit (erste Stunde) bei einer Groschadenslage massiv RTH eintreffen, empfehlen div. Publikationen, dass der Pilot des ersten RTH vom Boden aus die Funktion des Koordinators übernimmt, bis ggf. ein On-Scene Coordinator aus der Luft übernimmt. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg / NRW | 410199 | |||
| Datum | 19.06.2007 20:29 | 103700 x gelesen | |||
| ...Ne bis in idem ;-) Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
| |||||
| Autor | Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen | 410204 | |||
| Datum | 19.06.2007 21:22 | 103768 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n Pannier- An- und Abflugkontrolle der RTH, um Kollisionen zu verhindern (gerüchteweise soll es beim Unglück in Remscheid eine Beinahekollision zweier RTH gegeben haben) Sieh da, man lernt doch nie aus, hab´ ich noch nie davon gehört... ich war bisher der Meinung, dass die RTH-Crews ´ne Procedure haben, wenn sie zu mehreren bei grösseren Einsatzstellen sind und da keine "Flugsicherung-light" veranstaltet wird. Da werde ich mich bei Gelegenheit bei unseren Christophs danach erkundigen, das interessiert mich. Sinnvoll ist so eine Koordination jedenfalls sicherlich. [Ironie] ...vielleicht bastel´ich mir ´nen Klapptower aus Sperrholz und schlage unserer Leitung vor, mich als SEE-ATC in das Katastrophenschutzkonzept des Bundes einzubinden... :) ...wo die doch zur Zeit so auf SEE-Einheiten abfahren... [/Ironie] Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt, Kai-Olav Roscher. | |||||
| |||||
| Autor | Jago8 H.8, Hannover / Niedersachsen | 410205 | |||
| Datum | 19.06.2007 21:26 | 103778 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai-Olav Roscher[Ironie] Mach das lieber nicht, nachher findet das wirklich noch einer gut... ;-) Gruß Jago | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 D.8, Stolberg / NRW | 410206 | |||
| Datum | 19.06.2007 21:27 | 103707 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai-Olav Roscher[...]SEE-ATC[...] ...kommt da ein wenig IVAO durch? *g* Aber bedenke: dann darfst Du nur den GND bedienen...für TWR o.ä. musste auffe Akamie gewesen sein ;-) Gruß ado ----- Wie immer: MEINE Meinung | |||||
| |||||
| Autor | Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen | 410207 | |||
| Datum | 19.06.2007 21:30 | 103776 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Dovern...kommt da ein wenig IVAO durch? *g* Nö, nö... :) Geschrieben von Andreas Dovern Aber bedenke: dann darfst Du nur den GND bedienen...für TWR o.ä. musste auffe Akamie gewesen sein ;-) War ich, war ich... alle Lizenzen vorhanden, kein Thema... :) Gruss, Kai. | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8C., Zweibrücken / Rheinland-Pfalz | 410208 | |||
| Datum | 19.06.2007 21:48 | 103709 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai-Olav RoscherWar ich, war ich... alle Lizenzen vorhanden, kein Thema... :) naja was man bei der DFS nicht alles lernt ;-), aber doch nicht alles, frag mal die Jungs die über de Brücke Rollen wie das ist. MfG Thomas Conrad Dies ist meine persönliche Meinung ------------------------------------------------- Feuerwehr Zweibrücken | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410209 | |||
| Datum | 19.06.2007 21:52 | 103729 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n Pannierempfehlen div. Publikationen, dass der Pilot des ersten RTH vom Boden aus die Funktion des Koordinators übernimmt, Wird hier durchaus so gehandhabt ;-) Allerdings ist die Reichweite einer Antenne die unten am Heli ist etwas suboptimal...... mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410211 | |||
| Datum | 19.06.2007 21:58 | 103654 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai-Olav Roscher[Ironie] Dann soltest Du das Task Force nennen *duckundrenn* ;-)) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 410213 | |||
| Datum | 19.06.2007 22:02 | 103871 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierBeim Unglück in Eschede wurde diese Aufgabe durch eine BO105 der Luftwaffe wahrgenommen, die über der Einsatzstelle kreiste und als On-Scene Coordinator fungierte. Gleichzeitig dienste diese Maschine für die militärischen RTH als Relaisstelle zur SAR-Leitstelle in Münster. oder jemand anders mit der Ausbildung... in Österreich hat die Fw auch solches Personal (inkl. Einweiser), während wir hier (noch) mit Masse F/B V zum Luftbeobachter schleusen, die das nie live benutzen werden ... Insgesamt MUSS sich da jemand drum kümmern, sonst geht das schief. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410214 | |||
| Datum | 19.06.2007 22:05 | 103960 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoF/B V zum Luftbeobachter Hat der nicht sein Hauptaugenmerk auf Führen von Landeinheiten aus der Luft bzw. Lageerkundung aus der Luft (z.b. Waldbrand).....? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 410216 | |||
| Datum | 19.06.2007 22:07 | 104009 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannIch kenne aus meiner "San-BW-Zeit" noch die Klapptragenhalterungen auf dem Munga und Iltis; war aber auf längeren Strecken wirklich nur eine Behelfslösung (Hab mich mehrmals darauf transportieren lassen). Wurde Afaik gesperrt, da sie auf das Standardfahrzeug ein nach hinten verlängertes Verdeck aufsetzte. Dadurch durfte die komplette Fahrzeugbesatzung die Auspuffabgase einatmen. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410217 | |||
| Datum | 19.06.2007 22:14 | 103665 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeAber durch die Medizinischen Task Force (welch Wort der deutschen Sprache) wird alles besser :-(( Aktueller Stand ? 6 KTW pro MTF ? Bei Anrechnung der letzten KTW-4T Sprinter der letzten Generation.............. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen | 410218 | |||
| Datum | 19.06.2007 22:18 | 103642 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinooder jemand anders mit der Ausbildung... in Österreich hat die Fw auch solches Personal (inkl. Einweiser), während wir hier (noch) mit Masse F/B V zum Luftbeobachter schleusen, die das nie live benutzen werden ... Aus der Luft böte sich hier doch ein Polizeihubschrauber an, bis dann Personal am Boden eintrifft, dass diese Aufgabe dann wahrnehmen kann. Die sollten allerdings wirklich über ein gewisses Maß an Ausbildung verfügen. Gibt´s da Ausbildungsrichtlinien oder Konzepte? Ich frage jetzt ehrlich gesagt nur aus vulgärer privat/beruflicher Neugier. Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt, Kai-Olav Roscher. | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8P., Berchtesgaden / Bayern (BY) | 410222 | |||
| Datum | 19.06.2007 22:34 | 103683 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinooder jemand anders mit der Ausbildung... in Österreich hat die Fw auch solches Personal (inkl. Einweiser), während wir hier (noch) mit Masse F/B V zum Luftbeobachter schleusen, die das nie live benutzen werden ... In Schwaz/Österreich ist z.B. extra ein AB EL Flugeinsatz stationiert: AB EL Flugeinsatz Der war m.W. auch schon mal genauer im Feuerwehr-Weblog beschrieben inkl. Video, habe das aber auf die Schnelle dort nicht wiedergefunden. Gruss Thomas Alles meine persönliche Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 410235 | |||
| Datum | 20.06.2007 02:28 | 103683 x gelesen | |||
| Jepp, der Iltis wurde generell auf 100 Km/h begrenzt, die Sanausführung mit KTL auf 80km/h und dann wurde die Verwendung der KTL gesperrt... war so im Umbruch vom Benzin- zum td- Iltis. Gruß LP | |||||
| |||||
| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 410261 | |||
| Datum | 20.06.2007 09:25 | 103726 x gelesen | |||
| Hallo, aktuelle an Artikel zur ZMZ des Sanitätsdienstes der Bundeswehr, mal ohne Kommentar: Seite 1 Seite 2 Seite 3 Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.abcgefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
| |||||
| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 410265 | |||
| Datum | 20.06.2007 09:38 | 103801 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernadette Schedljeder THW - OV hat nen GKW 1 und GKW 2 auf dem sich ein Schleifkorb befindet - und die Zutaten für einen Seilbahnbau sind auch in jedem OV - Wertungsfrei aber trotzdem zu bedenken: Vorlaufzeit für THW in unserem ländlichen Bayern (speziell unser Landkreis): 45-60 min mkg WErner | |||||
| |||||
| Autor | Phil8ipp8 L.8, Bocholt / NRW | 410269 | |||
| Datum | 20.06.2007 09:53 | 103652 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierDa die Bundeswehr jedoch einige Vorlaufzeit braucht, bis sie diese Aufgabe übernehmen kann, dummerweise aber gerade in dieser Zeit (erste Stunde) bei einer Groschadenslage massiv RTH eintreffen, empfehlen div. Publikationen, dass der Pilot des ersten RTH vom Boden aus die Funktion des Koordinators übernimmt, bis ggf. ein On-Scene Coordinator aus der Luft übernimmt. So wurden damals auch Christoph 3, 8 und 9 beim Wuppertaler Schwebebahnunglück koordiniert - Der erste RTH-Pilot wurde als Abschnittsleiter RTH-Landeplatz eingesetzt; irgendwo gibts davon noch nette Fotos ... Alle drei BOs fein säuberlich aufgereiht. ;) Phil | |||||
| |||||
| Autor | Phil8ipp8 L.8, Bocholt / NRW | 410270 | |||
| Datum | 20.06.2007 09:57 | 103941 x gelesen | |||
Geschrieben von werner neudeckerWertungsfrei aber trotzdem zu bedenken: Na und? Abbestellen kann man ja immer noch; und gerade bei so einer großen Personenanzahl und Deformierung des Busses hab ich eh nicht in kurzer Zeit bereits alle Personen gerettet. Phil | |||||
| |||||
| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 410276 | |||
| Datum | 20.06.2007 10:10 | 103675 x gelesen | |||
Geschrieben von Philipp LensingAbbestellen kann man ja immer noch; und gerade bei so einer großen Personenanzahl und Deformierung des Busses hab ich eh nicht in kurzer Zeit bereits alle Personen gerettet. Zum einen dies und für die Bergung kann man so eine Seilbahn auch gebrauchen. Gruß Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410278 | |||
| Datum | 20.06.2007 10:12 | 103893 x gelesen | |||
Geschrieben von Philipp LensingGeschrieben von werner neudeckerWertungsfrei aber trotzdem zu bedenken: Könnte ein Argument gegen das Aufbauen einer solchen Konstruktion sein, Ausrückezeit 45 min Anfahrt 30 min Aufbau Seilbahn 45 Min => nach 120 Minutne = 2 Stunden betriebsbereit wieviele Verletzte müssen dann noch transportiert werden ? Geschrieben von Philipp Lensing und gerade bei so einer großen Personenanzahl Wieviele davon sind nach 75 Minunten bereits abtransportiert ? => Sinnvoller Einsatz noch möglich ? Geschrieben von Philipp Lensing Deformierung des Busses hab ich eh nicht in kurzer Zeit bereits alle Personen gerettet. Jepp, s.o. Geschrieben von Philipp Lensing Abbestellen kann man ja immer noch "Grundsätzlich ja, auch hat aber keiner einen Anspruch darauf alarmiert zu werden:" (Sinngemäßer O-Ton eines EL in einer Nachbesprechung!) Zusatzproblematik der Einsatzabbrechen Einheiten => Motivation ? => Helferzahlen ? => Einsatzbereitschaft ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Klau8s P8., Jülich - Stetternich / NRW | 410283 | |||
| Datum | 20.06.2007 10:37 | 103790 x gelesen | |||
| Hallo ersteinmal .... Geschrieben von ---Michael Roleff--- Hat der nicht sein Hauptaugenmerk auf Führen von Landeinheiten aus der Luft bzw. Lageerkundung aus der Luft (z.b. Waldbrand).....? ja, welche Aufgabe sollte er denn sonst erfüllen (können) ... mkg Klaus *****...und wenn die dicke Frau aufgehört hat zu kreischen ist die Oper vorbei ... ***** | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410285 | |||
| Datum | 20.06.2007 10:41 | 103646 x gelesen | |||
| Es ging um die Koordinierung des BOS-Flugverkehrs / "BOS-Flughafens" der an dieser ES entstehen wird. Da gibt es durchaus einen Bedarf der "Organisation" von Zeit und Raum (3-D) undn icht nur 2 D wie bei Alltagslagen ;-) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Phil8ipp8 L.8, Bocholt / NRW | 410286 | |||
| Datum | 20.06.2007 10:42 | 103965 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffKönnte ein Argument gegen das Aufbauen einer solchen Konstruktion sein, Dann wird halt keine Seilbahn aufgebaut ... Aber dann habe ich immer noch Personal für die TH und helfende Hände für den Pat-Transport - Wer sagt denn, dass eine KatS-Trage ausschließlich von Sanis getragen werden muss? Und die Jungs mit Schere und Spreizer freuen sich bestimmt auch irgendwann über Hilfe oder eine Ablösung. Phil | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410287 | |||
| Datum | 20.06.2007 11:07 | 103640 x gelesen | |||
Geschrieben von Philipp LensingGeschrieben von Michael RoleffKönnte ein Argument gegen das Aufbauen einer solchen Konstruktion sein, Nichts anderes habe ich geschrieben, nur das muß der EL vor Ort entscheiden. Geschrieben von Philipp Lensing Aber dann habe ich immer noch Personal für die TH Ich glaube in der Fläche habe ich schneller LF mit TH und RW vor Ort als THW. In der 2+X.ten Welle wird man dann sicherlich auch das THW einbinden, wenn es die Lage ergibt. Geschrieben von Philipp Lensing und helfende Hände für den Pat-Transport - Wobei mir auf Taktischen Lehrgängen immer entgegnet wird, das man ja mehr FW in der Fläche habe, und deshalb als Tragetrupp die FW eingesetzt würde. Ferner sollte IMHO bedacht werden, das "schwere" TH i.d.R. beim THW sicherlich eher möglich ist, und mir dann das PErsonal dafür fehlt. Geschrieben von Philipp Lensing Wer sagt denn, dass eine KatS-Trage ausschließlich von Sanis getragen werden muss? Hab ich nie behauptet. Brauchst du ein Feindbild ? Mir ist es völlig egal welche Farbe die Unform/Dienstkleidung oder das Fahrzeug trägt, solange es zur Probelmlösung (hier Versorgung vieler Betroffener) beiträgt. Bei meinem "Bunten Hintergrund" sollte man das durchaus akzeptieren. "Kurzfristige" Masse ist die FW sicherlich die Nr. 1, im "Langzeiteinsatz" dann die BA THW bzw. Bundeswehr. Bei Logistik kommt es drauf an was gebraucht wird....u.s.w. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 410290 | |||
| Datum | 20.06.2007 11:23 | 103672 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Philipp Lensing: Dann wird halt keine Seilbahn aufgebaut ... Aber dann habe ich immer noch Personal für die TH und helfende Hände für den Pat-Transport - Wer sagt denn, dass eine KatS-Trage ausschließlich von Sanis getragen werden muss? Und die Jungs mit Schere und Spreizer freuen sich bestimmt auch irgendwann über Hilfe oder eine Ablösung. Wollte ich mich darüber ja an sich gar nicht mehr groß auslassen, aber: Sorry - sowas ist keine Party, im Sinne von: "Wenn ihr Zeit und Lust habt, schaut doch mal vorbei... (irgendwo gibt es auch für Euch bestimmt noch was zu tun...)". Und in diesem Zusammenhang "darf" man eben auch durchaus mal über diesen Aspekt, geschrieben von Werner Neudecker: Wertungsfrei aber trotzdem zu bedenken: oder jenen, geschrieben von Michael Roleff: => nach 120 Minutne = 2 Stunden betriebsbereit nachdenken! Entweder es gibt die Notwendigkeitbzw. einen klaren Auftrag, der mit dem - unter Umständen nur beim THW - vorhandenen Material adäquat (d.h. nicht durch Improvisation - das kann die Feuerwehr selber, siehe auch mein anderes Posting dazu bzw. die erste Antwort darauf) und vor allem auch einigermaßen zeitnah abgearbeitet werden kann, oder es gibt den Auftrag oder die Möglichkeiten nicht -> dann kann man sich das sparen! Erst mal alarmieren und dann sehen was passiert, kann es m.E. jedenfalls nicht sein. Gruß Daniel | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410292 | |||
| Datum | 20.06.2007 11:36 | 103527 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandWollte ich mich darüber ja an sich gar nicht mehr groß auslassen, aber: Sorry - sowas ist keine Party, im Sinne von: "Wenn ihr Zeit und Lust habt, schaut doch mal vorbei... (irgendwo gibt es auch für Euch bestimmt noch was zu tun...)". Deshalb ist IMHO eine "vernünftige" AAO notwendig. Einsatzstichworte, mit angemessener EMK. Wenn es dann auch noch gelingt ab ca. 2. LZ die Kräfte über einen Bereitstellungsraum zu führen, habe ich schon gute Grundlagen geschaffen, für einen efektiven Einsatz der vorhandenen Kräfte. Geschrieben von Daniel Ruhland Entweder es gibt die Notwendigkeitbzw. einen klaren Auftrag, ODer eben eine AAO, wo man sich vorher gedanken darüber gemscht haben sollte. ggfs. muß man dann nur bestimmt Einsatzstichworte verbinden um ein Ereignis abarbeiten zu können. oder hat mit einem Stichwort mehrer EMK verknüpft. Geschrieben von Daniel Ruhland und vor allem auch einigermaßen zeitnah abgearbeitet werden kann Das weiß man u.U. aber nicht vorher............. Manchmal verschätzt man sich da durchaus mal was den Zeitbedarf angeht........... Geschrieben von Daniel Ruhland Erst mal alarmieren und dann sehen was passiert, kann es m.E. jedenfalls nicht sein. Jein, beliebtes Beispiel Auslösung BMA, fahren wir nicht meistens zu einer Fehlauslösung mit allem was wir bei einem Feuer brauchen würden......... mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Klau8s P8., Jülich - Stetternich / NRW | 410294 | |||
| Datum | 20.06.2007 11:48 | 103561 x gelesen | |||
| Hallo, nur zu dem, was Du geschrieben hast ....--- Da die Bundeswehr jedoch einige Vorlaufzeit braucht, bis sie diese Aufgabe übernehmen kann, dummerweise aber gerade in dieser Zeit (erste Stunde) bei einer Groschadenslage massiv RTH eintreffen, empfehlen div. Publikationen, dass der Pilot des ersten RTH vom Boden aus die Funktion des Koordinators übernimmt, bis ggf. ein On-Scene Coordinator aus der Luft übernimmt. Dass der erste Pilot an der Einsatzstelle die vorläufige Flugleitung übernimmt, macht Sinn .... ein On-Scene Coordinator aus der Luft hingegen ....? Er kann einem anfliegenden Heli sagen ..."Landung frei nach eigenem Ermessen.." das wars dann aber auch schon ... er kann nicht angeben .... Beschaffenheit des Landeplatzes, Windverhältnisse, Sicherheits und Seitenabstände zu weiteren Helis... das Alles kann nur ein eine entsprechend ausgebildete Person - ein ground controller ... Im militärischen Flugbetrieb ist (war) das so geregelt, dass der erste Pilot an der Einsatzstelle die Funktion der Luftaufsicht vom Boden aus übernimmt, im zivilen Bereich ist mir eine Regelung diesbezüglich nicht bekannt. mkg Klaus ***** ..... bevor ich mich jetzt aufrege ..... ***** | |||||
| |||||
| Autor | Phil8ipp8 L.8, Bocholt / NRW | 410295 | |||
| Datum | 20.06.2007 11:51 | 103623 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff
O_o Das war eine rhetorische Frage ... ;) Phil | |||||
| |||||
| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 410297 | |||
| Datum | 20.06.2007 12:03 | 103581 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandEntweder es gibt die Notwendigkeitbzw. einen klaren Auftrag, der mit dem - unter Umständen nur beim THW - vorhandenen Material adäquat (d.h. nicht durch Improvisation - das kann die Feuerwehr selber, siehe auch mein anderes Posting dazu bzw. die erste Antwort darauf) und vor allem auch einigermaßen zeitnah abgearbeitet werden kann, oder es gibt den Auftrag oder die Möglichkeiten nicht Für die hier beschriebene Möglichkeit einer Seilbahn ist das THW eigentlich nicht notwendig. Das Material eines HLF oder RW ist hierfür ausreichend. Wenn die Mannschaft das nicht kann ist das erst einmal ein Ausbildungsproblem der FW. Gruß Ingo | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen | 410303 | |||
| Datum | 20.06.2007 12:26 | 103770 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffAusrückezeit 45 minNicht überall. Bitte bei dem OV nachfragen der für euch zuständig ist. Es gibt Ortsverbände die in unter 10 Minuten das erste Fahrzeug besetzt haben und Abfahrtbereit sind. Geschrieben von Michael Roleff Anfahrt 30 minHat das LF oder der RW ggf. auch weil die Wehren in direkter Umgebung werden ja schon da sein. Geschrieben von Michael Roleff Aufbau Seilbahn 45 MinWie kommst du an die Zeit? Erfahrung oder geschätzt? Eine Seilbahn steht unter "normalen" Gegebenheiten in 15 - 20 Minuten. Vorraussetzung ist das natürlich der GrFü weis was er tut. Auf diesen Fall bezogen wohl eher 20 Minuten. Auf der Straße muss noch eine Art "Portal" errichtet werden. Geschrieben von Michael Roleff Wieviele davon sind nach 75 Minunten bereits abtransportiert ?Kommt auf die Art und Komplexität des Unfalls an und ist, meiner Meinung nach, nicht ohne weiteres bei so einer Lage abzuschätzen. Geschrieben von Michael Roleff "Grundsätzlich ja, auch hat aber keiner einen Anspruch darauf alarmiert zu werden:"Hat er recht. Geschrieben von Michael Roleff Zusatzproblematik der Einsatzabbrechen Einheiten Geschrieben von Michael Roleff Motivation ?Sollte dir als EL in dem moment erstmal egal sein. Geschrieben von Michael Roleff Helferzahlen ?Weis meinst du damit? Geschrieben von Michael Roleff Einsatzbereitschaft ?Kann dir nicht ganz folgen. Gruß Martin THW OV-Neuss Gruppenführer 2.BG - TZ-R/Sp http://www.thw-neuss.de Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410308 | |||
| Datum | 20.06.2007 12:47 | 104071 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin DropmannGeschrieben von Michael RoleffAusrückezeit 45 minNicht überall. Bitte bei dem OV nachfragen der für euch zuständig ist. Es gibt Ortsverbände die in unter 10 Minuten das erste Fahrzeug besetzt haben und Abfahrtbereit sind. Nochmal auch für alle anderen Freunde aus dem THW, mir ist die BA THW durchaus bekannt, auch das es in dieser BEhörder sehrwohl örtliche Unterschiede gibt. Geschrieben von Martin Dropmann Geschrieben von Michael RoleffAnfahrt 30 minHat das LF oder der RW ggf. auch weil die Wehren in direkter Umgebung werden ja schon da sein. Gut dann halt mal so: BAB3 AS Rösrath, zuständiger OV Bergisch Gladbach Vorher im Kreis im Einsatz 2 RW, 2 HLF20/16/LF 24, RW1 zahlreiche LF mit "kleiner" TH Beladung. Ferner aus dem Rhein-Sieg-Kreis, bzw. Stadt Köln............... Wann ist der GKW 1 des OV GL da ? An wivielter STelle steht der dann im Bereitstellungsraum ?.......... Oder Rhein-Erft-Kreis, 10 Gemeinden mit 9 HA-Wachen. 2 OV mit 2 TZ......... Wer ist da schneller ? Geschrieben von Martin Dropmann Geschrieben von Michael RoleffAufbau Seilbahn 45 MinWie kommst du an die Zeit? Erfahrung oder geschätzt? Eine Seilbahn steht unter "normalen" Gegebenheiten in 15 - 20 Minuten. Vorraussetzung ist das natürlich der GrFü weis was er tut. Übungsbeobachtung des THW bis der erste Patienten tranportiert wurde ;-)) Geschrieben von Martin Dropmann Geschrieben von Michael RoleffWieviele davon sind nach 75 Minunten bereits abtransportiert ? Hab ich was anderes behauptet ? Nur die Abwägung macht der EL und nciht der Einheitsführer/FB des THW. Geschrieben von Martin Dropmann Geschrieben von Michael Roleff"Grundsätzlich ja, auch hat aber keiner einen Anspruch darauf alarmiert zu werden:" Warum sollte das dann nichtauch für den TZ gelten ? Geschrieben von Martin Dropmann Geschrieben von Michael RoleffZusatzproblematik der Einsatzabbrechen Einheiten ein klares Jein. Wenn ich denke das Kräfte benötigt werden habe ich keine Hemmungne diese auch anzufordern und ggfs (wenn sie dann doch nciht benötigt werden) abbrechen zu lassen. Allerdings Einheiten nur zu alarmieren, weil rhein theoretisch könnte ich ja die Einheit xyz auch benötigen halte ich für nicht immer vertretbar. Geschrieben von Martin Dropmann Geschrieben von Michael RoleffMotivation ?Sollte dir als EL in dem moment erstmal egal sein. Der gemeine Helfer macht seinen Dienst um seinen Mitmenschen helfen zu können, oder nur um eine Blaulichtfahrt durch die Eifel machen zu dürfen ? Wenn Einheiten regelmäßig zwar alarmeirt aber nichteingesetzt werden, könnte das welchen Effekt auf die Motivation (u.a. Einsatzteilnahme, Ausbildungsteilnahme...) haben ? Evtl. wird der Eindruck erzeugt, das man ja "überflüssig" sei ? => ggfs. Austritte bzw. abgleiten und "passive" Mitgleidschaft ? Geschrieben von Martin Dropmann Geschrieben von Michael RoleffEinsatzbereitschaft ?Kann dir nicht ganz folgen. Verlust von EK s.o. Sinkende Einsatzbereitschaft Einzelner/ganzer Einheiten........s.o. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen | 410335 | |||
| Datum | 20.06.2007 14:43 | 103777 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWer ist da schneller ? Die örtliche FW wird in der Regel immer schneller sein weil kürzere Entfernung und Helfer wohnen in der näheren Umgebung. Geschrieben von Michael Roleff Übungsbeobachtung des THW bis der erste Patienten tranportiert wurde ;-)) Da kommt es dann halt stark auf den Ausbildungsstand der Gruppen an. Geschrieben von Michael Roleff Nur die Abwägung macht der EL und nciht der Einheitsführer/FB des THW. Stimmt hab auch nichts anderes gesagt. Der FB THW bietet nur an was er hat und der EL nimmt an oder lehnt ab. Geschrieben von Michael Roleff Warum sollte das dann nichtauch für den TZ gelten ? Keine Einheit, egal ob FW, JUH, DRK, THW, ... hat das "Recht" oder den "Anspruch" eingesetzt zu werden und es wurde auch nichts anderes gesagt. Geschrieben von Michael Roleff ein klares Jein.Dann sind wir uns ja einig. Geschrieben von Michael Roleff Allerdings Einheiten nur zu alarmieren, weil rhein theoretisch könnte ich ja die Einheit xyz auch benötigen halte ich für nicht immer vertretbar.Wurde das verlangt? Was ich verlange ist das sich Führungskräfte die als EL eingesetzt werden informieren was man sich bei anderen Organisationen noch an Material oder Know How holen kann. Das ist nicht nur auf das THW bezogen sondern auch auf die DLRG, JUH, DRK, .... In der Fläche sehe ich da ein starkes Defizit bei allen Führungskräften aller BOS. Mich eingeschlossen. Geschrieben von Michael Roleff Der gemeine Helfer macht seinen Dienst um seinen Mitmenschen helfen zu können,Um zu helfen Geschrieben von Michael Roleff Wenn Einheiten regelmäßig zwar alarmeirt aber nichteingesetzt werden,Diese Diskussion hatte ich bereits bei uns im OV und ich weis was du meinst. Aber mal auf die FW bezogen. Brandmeldeanlage löst bei Firma X aus. Fünfte mal diesen Monat. Der Disponent in der Leitstelle sagt auch nicht: "Ach die müssen nicht raus. Ist ein Fehlalarm." Wir sind doch alle Angehörige einer BOS und das gehört einfach dazu. Wenn jemand nie alarmiert wird geht die Motivation auch in den Keller. Mal eine direkte Frage ohne zu wissen welche Funktion du hast. Machst du dir all diese Gedanken wen du einen Einsatz leitest? Gruß Martin THW OV-Neuss Gruppenführer 2.BG - TZ-R/Sp http://www.thw-neuss.de Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW. | |||||
| |||||
| Autor | Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen | 410340 | |||
| Datum | 20.06.2007 15:09 | 103765 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffEs ging um die Koordinierung des BOS-Flugverkehrs / "BOS-Flughafens" der an dieser ES entstehen wird. Da gibt es durchaus einen Bedarf der "Organisation" von Zeit und Raum (3-D) undn icht nur 2 D wie bei Alltagslagen ;-) Unterm Strich und nach ein bisschen überlegen bin ich für mich zu der Überzeugung gekommen, dass es hier weniger einen Koordinator/Flugleiter/Beobachter am Boden braucht, sondern ein definiertes Verfahren für die Einsatzkräfte in der Luft. Meiner Erfahrung nach kann ein ungeübter und mehr schlecht als recht ausgebildeter Mensch am Boden sehr schnell ein gefährliches Chaos in der Luft anrichten und ist dann eher weniger hilfreich für die Besatzungen. Von der Rechtslage her ist das auch äusserst schwierig umzusetzen, denn schliesslich ist der Pilot des RTH der "verantwortliche Luftfahrzeugführer" und mithin für seine Handlungen absolut und uneingeschränkt selbst verantwortlich - egal was das Männlein am Boden ihm erzählt. Die Idee einen Fliegerkameraden vom nächsten Flugplatz herzuschleppen ist auch nicht unbedingt die beste - wenn man da am Wochenende ´mal in den Funk hineinhört, dann klappen sich einem schon bisweilen die Fussnägel hoch. Das Konstrukt eines temporären Landeplatzes irgendwo in der Pampa (vulgo: Einsatzstelle) kennt das Luftrecht ohnehin nicht, von daher fehlt auch die Rechtgrundlage für eine Luftaufsichtsstelle oder eine Flugleitung. Am praktikabelsten wäre sicherlich die Etablierung eines verbindlichen Verfahrens für den Einsatz mehrerer RTH an der Einsatzstelle, so dass eben nicht mehr kreuz und quer geflogen und gelandet wird... wundert mich eigentlich, dass es hier keine Verfahren oder zumindest Empfehlungen geben soll. Aber schlussendlich sind die Gegebenheiten an den jeweiligen Einsatzstellen wahrscheinlich derart unterschiedlich, dass es schwer ist, hier globale Empfehlungen auszusprechen. Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt, Kai-Olav Roscher. | |||||
| |||||
| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 410343 | |||
| Datum | 20.06.2007 15:25 | 103679 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino oder jemand anders mit der Ausbildung... in Österreich hat die Fw auch solches Personal (inkl. Einweiser), während wir hier (noch) mit Masse F/B V zum Luftbeobachter schleusen, die das nie live benutzen werden ... ... die Aussagen von Piloten der Polizei (die auch die ZS-Hubis fliegen) zu der Eignung von Einweisern, die nicht aus dem (täglichen) Luftfahrtgeschäft stammen (und die Beachtung derer seitens der Piloten) gebe ich hier besser nicht wieder ... (bliebe unter Beachtung dieser Tatsachen nur Personal der Hubschrauberstaffeln der Pol/Bw bzw. der RTHs übrig) ... das gilt aber auch für das hier vorgeschlagene Personal von Landeplätze der allg. Luftfahrt. Eine EC145 oder gar eine Puma unterscheidet sich nunmal in wesentlichen Eigenschaften von Segelfliegern und Flächenflugzeugen ... Gruss Gerhard Gerhard | |||||
| |||||
| Autor | Phil8ipp8 L.8, Bocholt / NRW | 410346 | |||
| Datum | 20.06.2007 16:16 | 103571 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer
Nicht nötig - Ein Blick auf YouTube reicht: http://www.youtube.com/watch?v=3M0fqLCXCKA *g* Phil | |||||
| |||||
| Autor | Phil8ipp8 S.8, Düsseldorf / | 410354 | |||
| Datum | 20.06.2007 17:04 | 103697 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... die Aussagen von Piloten der Polizei (die auch die ZS-Hubis fliegen) zu der Eignung von Einweisern, die nicht aus dem (täglichen) Luftfahrtgeschäft stammen (und die Beachtung derer seitens der Piloten) gebe ich hier besser nicht wieder ... (bliebe unter Beachtung dieser Tatsachen nur Personal der Hubschrauberstaffeln der Pol/Bw bzw. der RTHs übrig) Bleibt noch ein weiteres (potentielles) Problem. Ich kenne da einen in einer FF, der verfügt aus seinem Berufsleben über die erforderliche fliegerische Ausbildung um Außenlandungen adäquat zu koordinieren und durchzuführen (womit er in Deutschlands Feuerwehrlandschaft sicher auch nicht alleine ist). Der Gute ist aber vom Dienstgrad FF so, dass er wohl niemals entsprechend eingesetzt würde, weil keiner an ihn denkt. Selbst wenn er sich bemerkbar macht bleibt doch die Frage ob der üblicherweise zuständige Mann sich auf sowas einläßt? GROWING OLDER IS MANDATORY. GROWING UP IS OPTIONAL. LAUGHING AT YOURSELF IS THERAPEUTIC. | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 410376 | |||
| Datum | 20.06.2007 18:28 | 103523 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... die Aussagen von Piloten der Polizei (die auch die ZS-Hubis fliegen) zu der Eignung von Einweisern, die nicht aus dem (täglichen) Luftfahrtgeschäft stammen (und die Beachtung derer seitens der Piloten) gebe ich hier besser nicht wieder ... (bliebe unter Beachtung dieser Tatsachen nur Personal der Hubschrauberstaffeln der Pol/Bw bzw. der RTHs übrig) fein, das steht Dir aber nicht zur Verfügung! (Zu den Aktionen, die die Hubis der Herren Fachflieger so ab und an veranstalten will ich mal schweigen...) Drehen wir uns munter im Kreis, warum scheint das nur woanders besser zu klappen? => Österreich! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Uwe 8S., Nordheim / Hessen | 410379 | |||
| Datum | 20.06.2007 18:37 | 103486 x gelesen | |||
| Hallo Geschrieben von Philipp Simon ... der verfügt aus seinem Berufsleben über die erforderliche fliegerische Ausbildung um Außenlandungen adäquat zu koordinieren und durchzuführen ... . Der Gute ist aber vom Dienstgrad FF so, dass er wohl niemals entsprechend eingesetzt würde, weil keiner an ihn denkt. das würde ich so nicht stehen lassen, ein eher "seltener" Beruf bleibt in Erinnerung. Der Querschnitt durch viele Berufe macht auch die FW aus. Gruß Uwe | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410392 | |||
| Datum | 20.06.2007 19:48 | 103798 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin DropmannWas ich verlange ist das sich Führungskräfte die als EL eingesetzt werden informieren was man sich bei anderen Organisationen noch an Material oder Know How holen kann. Es gibt um genau den Punkt zu erfüllen an der AKNZ die Seminare "Zusammenwirken..", teilweise ausgelagert an allen möglichen BOS-Schulen. Geschrieben von Martin Dropmann Brandmeldeanlage löst bei Firma X aus. Fünfte mal diesen Monat. Der Disponent in der Leitstelle sagt auch nicht: "Ach die müssen nicht raus. Ist ein Fehlalarm." Bei den öffentlichen Feuerwehren kommt da schlicht und einfach eine RG für einen Fehleinsatz, was glaubst Du wie Motiviert der Betreiber ist dann seine BMA bzw. MA in den Griff zu bekommen ;-) Wenn der BMA mit einem Räumungsalarm verbundne ist, was glaubst Du wie motiviert der Betreiber der BMA ist, das Seine MA nicht dauernd für einen Fehlalarm die Arbeit unterbrechen.......... Geschrieben von Martin Dropmann Machst du dir all diese Gedanken wen du einen Einsatz leitest? Teilweise, teilweise aber auch vorher ! Gehört IMHO zur Einsatzvorbereitung, ähnlich wie die Kentnis der Hilfspotenziale meiner Nachbarn ;-) Geschrieben von Martin Dropmann Wenn jemand nie alarmiert wird geht die Motivation auch in den Keller. Ich spreche auch nicht davon z.B. das THW nie zu alarmieren, aber ich bin für eine taktisch sinnvolle AAO, Damit werden bestimmte Einheiten regelmäßig, aber nur dann alarmiert, wenn auch eine reale Einsatzwahrscheinlichkeit bzw. Notwendigkeit besteht. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen | 410395 | |||
| Datum | 20.06.2007 20:02 | 103828 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffEs gibt um genau den Punkt zu erfüllen an der AKNZ die Seminare "Zusammenwirken..", Die dir aber immernoch nicht sagen was deine HiOrg vor Ort leisten kann. Bei einem direkten Gespräch erfährt man mehr als auf solchen Lehrgängen wo es meist nur um das Zusammenarbeiten an der Einsatzstelle geht und vorrausgesetzt wird das du weist was du bekommen kannst. Geschrieben von Michael Roleff Bei den öffentlichen Feuerwehren kommt da schlicht und einfach eine RG für einen Fehleinsatz, Hast du recht. Geschrieben von Michael Roleff Gehört IMHO zur Einsatzvorbereitung, Das Wissen ist aber oft nicht vorhanden. Geschrieben von Michael Roleff Ich spreche auch nicht davon z.B. das THW nie zu alarmieren, War auch eher allgemein gemeint und nicht auf dich bezogen. Ich hoffe doch das nur Sinnvoll alarmiert wird und nicht weil der EL mal wieder Tetris mit Einsatzfahrzeugen im BR spielen möchte. Gruß Martin THW OV-Neuss Gruppenführer 2.BG - TZ-R/Sp http://www.thw-neuss.de Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW. | |||||
| |||||
| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 410403 | |||
| Datum | 20.06.2007 20:28 | 103490 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Drehen wir uns munter im Kreis, warum scheint das nur woanders besser zu klappen? => Österreich! Ich glaube hier nehmen sich manche viel zu ernst! Wenn man meint, erst wenn man einen Hubschrauber Zusammenschrauben und Einfliegen kann und dafür auch die länderspezifische Anerkennung erreicht hat usw.... dann wird uns auch in anderen Dingen wenig gelingen. Wir hatten vor ca. 10 Jahren einen Einsatz zum Suchen einer vermißten Person. Sie war dem Partner urplötzlich verschwunden und von ihm nicht woiederzufinden. Langsam wurde es Dunkel. Der (damals hieß es noch) BGS brauchte die ortskundige Fw. In ihrem VW T3 haben wir Karten bemalt und Suchtrupps in Flächen eingeteilt. Gefunden wurde nichts. Das war schon unheimlich,da die Vermißte über 80 Jahre alt war! Der BGS konnte eine Hubschrauber mit IR-Kamera aktivieren. Nach (auch erfolgloser!) Suche wollte der, nun schon in absoluter Dunkelheit landen. Wir haben mit unseren (lumpigen) 2m-HFG mit den Piloten gesprochen und die Landung abgeklärt. D.h. im rel. hohen Gras eine Fläche zu markieren (weil das Wogende schlecht einschätzbar...). Beleuchtung mit 1000W und viel mehr sollte nicht sein, um das IR-Sichtgerät nicht zu blenden. Wir haben 4 HSW (die auch Reichs... genannt werden) im Areal von 20 x 20 m im "kleinen Lichtmodus" ins Gras gelegt und in die Mitte eine kleine Taschenlampe (mit grünem Licht). Ein Überflug zur Probe bracht promtes Lob und nach der Landung hat sich der "Luftfahrzeugführer" echt noch mal bedankt, wegen der Zurückhaltung der sonstigen lichttechnischen Möglichkeiten der Fw usw. Er hatte also wohl auch andere Erfahrungen. Fazit: Wenn wir uns den Bedürfnissen anpassen und nicht immer nur zeigen wollen, was wir alles haben, geht vieles auch in ganz kleinen Einheiten. PS: Die Vermisste hat im Kirnitzschtal einen Autofahrer angehalten und um Mitnahme bis B...S... gebeten. Als er sie absetzen wollte, sie sich aber nicht recht erklären konnte, hat er sie einfach bei der POL abgeliefert. Damit hatte das Ganze kurz vor Mitternacht noch ein gutes Ende) mkg hwk | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410404 | |||
| Datum | 20.06.2007 20:28 | 103570 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin DropmannGeschrieben von Michael RoleffEs gibt um genau den Punkt zu erfüllen an der AKNZ die Seminare "Zusammenwirken..", Genau wie beim THW, da weiß ich auch nicht unbedingt wo jede FG gerade stationiert ist. Das Grundmodell TZ dürfte ja noch relativ Gleich sein ,-)) Geschrieben von Martin Dropmann Bei einem direkten Gespräch erfährt man mehr als auf solchen Lehrgängen wo es meist nur um das Zusammenarbeiten an der Einsatzstelle geht und vorrausgesetzt wird das du weist was du bekommen kannst. Auch da mag es qualitative Unterschiede der Seminare geben........ Letztlich liegt es wohl in der Fläche an den FüKr der beteiligten BOS. Wenn sich da einige FüKr nicht grün sind, wird das immer problematisch sein........ Mancherorts wird sich das wohl nur biologisch lösen. Geschrieben von Martin Dropmann Ich hoffe doch das nur Sinnvoll alarmiert wird und nicht weil der EL mal wieder Tetris mit Einsatzfahrzeugen im BR spielen möchte. Dafür wird also Digitalfunk mit Datentransfer benötigt *lol* mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern | 410406 | |||
| Datum | 20.06.2007 20:42 | 103594 x gelesen | |||
| Geschrieben von ---Michael Roleff--- Aber der Fachberater des THW weiss zumindest in seinem Geschäftsführerbereich wo welche Fachgruppen disloziert sind. Und für den Rest hat er entweder eine LUK oder einen Laptop mit UTMS, GSM dabei, damit er im Intranet nachlesen kann. Also warum nicht den FB des THW in die AAO bei bestimmten Meldungen mit aufnehmen. Den Rest kann der FB dem EL vorschlagen und bei Bedarf auch alarmieren. Grüße Bernadette | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410409 | |||
| Datum | 20.06.2007 20:53 | 103571 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernadette SchedlAber der Fachberater des THW weiss zumindest in seinem Geschäftsführerbereich wo welche Fachgruppen disloziert sind. Sag bloß ,-)) Geschrieben von Bernadette Schedl Und für den Rest hat er entweder eine LUK Sag bloß ,-))) Geschrieben von Bernadette Schedl Laptop mit UTMS, GSM dabei, damit er im Intranet nachlesen kann. Schade nur wenn wie in Münster im Schnee gerade der Strom und das Telefonnetz einwenig ausfallen. Geschrieben von Bernadette Schedl Also warum nicht den FB des THW in die AAO bei bestimmten Meldungen mit aufnehmen. Für alle THW´ler hier im Forum, wenn es dafür eine Indikation gibt bin ich der letzte der da was gegen hat. Aber immer alles zu alarmieren, nur damit man keinen Vergessen hat, der hinterher dann Amok läuft oder PSU benötigt ist der falsche Weg. Eine Einsatzleitung wird nicht zwansläufig dadurch besser, das sie größer aufgeblasen wird. Geschrieben von Bernadette Schedl Den Rest kann der FB dem EL vorschlagen und bei Bedarf auch alarmieren. Wenn die aber woanders schon in der ÖGA eingebunden sind, sind das u.U. Lösungen, wo dann der HVB bzw. die LTS evtl. nicht weiß, das "ihre" Einheit gerade 150 km weiter rettet. IMHO muß eine Alarmierung aller örtlichen BOS immer über die für diese Einheiten zuständige LTS laufen......... Sonst endet soetwas irgendwann im Chaos, wenn BOS sich selber disponiert und z.B. IM eines BL Einheiten führen will, die schon längst im Einsatz sind. Und das gilt grundsätzlich für alle BOS ! (vl. Oder bzw. Elbehochwasser) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410410 | |||
| Datum | 20.06.2007 21:01 | 103585 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai-Olav RoscherGeschrieben von Michael RoleffEs ging um die Koordinierung des BOS-Flugverkehrs / "BOS-Flughafens" der an dieser ES entstehen wird. Da gibt es durchaus einen Bedarf der "Organisation" von Zeit und Raum (3-D) undn icht nur 2 D wie bei Alltagslagen ;-) KGN: Regelungsbedarf besteht. Geschrieben von Kai-Olav Roscher Das Konstrukt eines temporären Landeplatzes irgendwo in der Pampa (vulgo: Einsatzstelle) kennt das Luftrecht ohnehin nicht, Typisch Deutsch, wir müssen für alles ein Gesetz, zumindest aber einen ERlass haben........ Geschrieben von Kai-Olav Roscher ist der Pilot des RTH der "verantwortliche Luftfahrzeugführer" Aber manchmal halt nicht der Einzige. Geschrieben von Kai-Olav Roscher Aber schlussendlich sind die Gegebenheiten an den jeweiligen Einsatzstellen wahrscheinlich derart unterschiedlich, dass es schwer ist, hier globale Empfehlungen auszusprechen. Örtliche belange ,-((( mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern | 410413 | |||
| Datum | 20.06.2007 21:17 | 103615 x gelesen | |||
| Geschrieben von ---Michael Roleff--- Und wenn der Hund net gschisse hätt, na hät dr Hund dr Has derwischt. Entschuldige diese OTon Bernadette | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410416 | |||
| Datum | 20.06.2007 21:23 | 103524 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernadette SchedlGeschrieben von ---Michael Roleff--- Das habe ich nicht geschrieben ! Bitte die Zitatfunktion richtig benutzen. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern | 410417 | |||
| Datum | 20.06.2007 21:30 | 103603 x gelesen | |||
| Geschrieben von ---Michael Roleff--- q>n wollte eigentlich dies zitieren Mea Culpa Bernadette | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410419 | |||
| Datum | 20.06.2007 21:36 | 103782 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernadette SchedlGeschrieben von ---Michael Roleff--- ? *grübelüberdiebotschaft* mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen | 410422 | |||
| Datum | 20.06.2007 21:39 | 103634 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffTypisch Deutsch, wir müssen für alles ein Gesetz, Naja, es ist schon ein Problem, wenn etwas passiert und hinterher einer nachfragt wer denn bitteschön Schuld ist. Meiner Ansicht nach wird das der Pilot des RTH sein. Da dieser beruflich fliegt (und RTH-Piloten sind nicht die unprofessionellsten Flieger in unserem Land) weiss er das auch und wird daher den Jungen am Boden geflissentlich ignorieren und das tun, was ihm, gutdünkt. Persönlich finde ich das prinzipell auch ganz richtig so. Ich habe mich heute Nachmittag ´mal kurz mit dem Piloten vom Christoph 53 über das Thema unterhalten, der war auch überhaupt nicht begeistert von der Idee eines Koordinators am Boden. Er war schon bei einigen Einsätzen mit mehreren Hubschraubern dabei und dort hat die Koordination der Piloten untereinander bestens funktioniert. Wenn man bedenkt, dass a) die Jungs die Maschinen definitiv am besten kennen und sie b) aus der Luft auch den besten Überblick haben, dann kann ich das auch nachvollziehen. Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt, Kai-Olav Roscher. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410428 | |||
| Datum | 20.06.2007 21:47 | 103576 x gelesen | |||
Geschrieben von Kai-Olav RoscherNaja, es ist schon ein Problem, wenn etwas passiert und hinterher einer nachfragt wer denn bitteschön Schuld ist. Welche Rolle spielt das dann eigentlich noch.....*malsoindenraumwerfend* Geschrieben von Kai-Olav Roscher berhaupt nicht begeistert von der Idee eines Koordinators am Boden. Erklär das mal anderen, ich sprach von einem Koordinierungsbedarf, andere wollen dafür jemanden am Boden. Geschrieben von Kai-Olav Roscher Er war schon bei einigen Einsätzen mit mehreren Hubschraubern dabei und dort hat die Koordination der Piloten untereinander bestens funktioniert. Hab ich schon früher von geschrieben siehe Thread. Allerdings sehe ich da bei großen schadenslagen schon den Bedarf das so zu regeln/organisieren, das das dadurch nicht ein RHT als RTH ausfällt, weil der den "BOS-Flugplatz ES" betreibt/koordiniert. Schließlich sind die doch recht seltenen EM. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern | 410429 | |||
| Datum | 20.06.2007 21:47 | 103541 x gelesen | |||
| Also nochmal im Klartext. ohne Zitate die Leitstelle bei der das THW angemeldet ist, weiss wohl, wo welche Einheit wo im Einsatz ist, Klappt sogar in BY, wo die ILSt noch im Aufbau sind. Und die LUK gibt die Anweisungen für überörtliche Einsätze. Also wo liegt das Problem??? Bernadette | |||||
| |||||
| Autor | Kai-8Ola8v R8., Darmstadt / Hessen | 410436 | |||
| Datum | 20.06.2007 21:52 | 103569 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWelche Rolle spielt das dann eigentlich noch.....*malsoindenraumwerfend* Stichwort: Haftung. Mit kameradschaftlichen Grüssen aus Darmstadt, Kai-Olav Roscher. | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 410440 | |||
| Datum | 20.06.2007 22:02 | 103549 x gelesen | |||
| das es einfach Lagen gibt in denen das THW nicht gebraucht wird und eine vorsorgliche Alarmierung Käse ist ... und es immer Überschneidungen zwischen Bundesritterkreuzaufträgen und ÖGA geben kann und das THW nicht der Nabel des HIORG Universums in D ist ... Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 R.8, GL / Köln / NRW | 410442 | |||
| Datum | 20.06.2007 22:05 | 103570 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschBundesritterkreuzaufträgen ? ;-) mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 410443 | |||
| Datum | 20.06.2007 22:10 | 103470 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff? GefSaStelle in Rostock :-)) (Gefangensammelstelle) z.B. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian **** "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht" Scharnhorst - langsam ist sicher und sicher ist schnell - | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio | 416076 | |||
| Datum | 20.07.2007 02:19 | 103462 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Ulrich Cimolino Zu sehen waren: In dem Zusammenhang: MAN-RTH (massenhafte Ansammlung von RTH) Auch wenn der Zoom über die realen Abstände hinwegtäuscht, so gehts da doch recht eng zu. War auch ein Busunfall, im Juni 2002 auf der A9 bei Manching. Dürfte sich um Christoph 27 (Nürnberg), Christoph 32 (Ingolstadt), Christoph 1 (München), Christoph Nürnberg (ITH), Christoph München (ITH) und den SAR 51 Ingolstadt) handeln. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Miss Unsexy 2007: Platz 27 | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
| zurück |