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| Thema | Das war knapp, beinahe eine TLF 24/50 weniger... | 27 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 403829 | |||
| Datum | 20.05.2007 22:35 | 6448 x gelesen | |||
| Habe ich gerade im Internet gefunden. Einsatz der FF Soltau, als ein TLF 24/50 mit SoSi in die Kreuzung rauscht überquert ein anderer LKW in die Kreuzung und es kommt beinahe zum Unfall. Interessanter Kommentar des Kameramannes Video MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage  ICQ-Nummer: 320-028-330 | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 403830 | |||
| Datum | 20.05.2007 22:42 | 5783 x gelesen | |||
| Hallo! Das war aber "hauteng". Kann es sein, wenn ich das richtig gesehen habe, das die Kollegen ganz schön über die Kreuzung gebrettert sind? Ich hatte bei den anderen Einsatzfahrzeugen nicht unbedingt das Gefühl als ob man sich groß um evtl. Verkehr gekümmert hat. Aber ein schönes Beispiel was alles so passieren könnte wenn man sich auf Blauhorn und Martinslicht verlässt. Mich würde auch ma der Blutdruck des Maschinisten interessieren. Gruß Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Maintal - MKK / Hessen | 403831 | |||
| Datum | 20.05.2007 22:45 | 5721 x gelesen | |||
| Naja, der TLF Fahrer hat die Situation ja noch rechtzeitig erkannt. Leider konnte man weder den Abstand, noch die Geschwindigkeit auf dem Video sehen. Natürlich sollten die anderen Bremsen, aber wie immer gesagt wird: Die Arschkarte hat trotz des SoSis der LKW Fahrer und der Feuerwehr Maschinist. Allerdings empfinde ich die Geschwindigkeit des vorausfahrenden LFs als viel zu hoch. Muss wohl ein riesen LKW mit Menschenleben in Gefahr gewesen sein, so wie die da hin fahren.... Gruß Holger Dies ist meine persönliche Meinung, dennoch freuen wir uns über einen Besuch auf der Internetseite der Freiwillige Feuerwehr Stadt Maintal | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 403832 | |||
| Datum | 20.05.2007 22:48 | 5811 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Geschrieben von ---Thomas Weege--- Habe ich gerade im Internet gefunden. Einsatz der FF Soltau, als ein TLF 24/50 mit SoSi in die Kreuzung rauscht überquert ein anderer LKW in die Kreuzung und es kommt beinahe zum Unfall. Schönes Video, es zeigt sehr gut eine _typische_ Gefahrensituation bei Alarmfahrten, mit der man immer rechnen muss. Ob und wie knapp das gewesen ist, kann man aber IMO auf dem Video nicht sehen. Übrigens gehe ich erstmal davon aus, dass die anderen Einsatzfahrzeuge 'Grün' hatten. Interessanter Kommentar des Kameramanne Ich vermute glatt, der Kommentar bezieht sich darauf, dass ihm da das Motiv verdeckt wird.... Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 403835 | |||
| Datum | 20.05.2007 22:53 | 5847 x gelesen | |||
| Der Kameramannmuss aber einen guten Riecher für die Einsätze der FF Soltau haben,so oft wie der an genau der Kreuzung stand.... Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- Feuerwehr Wernau | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 403836 | |||
| Datum | 20.05.2007 22:57 | 5807 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Jens Fischer Der Kameramannmuss aber einen guten Riecher für die Einsätze der FF Soltau haben,so oft wie der an genau der Kreuzung stand.... Einen guten Scanner, eine verlässliche Kristallkugel und evtl. die Wohnung gleich um die Ecke? ;-) Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung und keinesfalls die Meinung meiner Feuerwehr oder Gemeinde oder sonst wem! Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt. Die Verwendung ganzer Beiträge, Textpassagen, Zitaten, Bildern usw. von mir aus diesen Forum in anderen Foren oder Medien nur mit meiner vorherigen Genehmigung! Wenn Dir, verehrte Leser, etwas allzu fragwürdig oder "extrem" erscheint, gehen Sie bitte davon aus, dass es ironisch gemeint ist. Ich bin grundsätzlich ein Freund des feinsinnigen Humors und beißender Satire, also nehmt nicht alles was ich verlauten lasse so bitter ernst und legt nicht immer jedes Wort von mir auf die Goldwaage! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 W.8, Ronnenberg / Niedersachsen | 403849 | |||
| Datum | 21.05.2007 01:31 | 5743 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob Theobalddas die Kollegen ganz schön über die Kreuzung gebrettert sind? Ich hatte bei den anderen Einsatzfahrzeugen nicht unbedingt das Gefühl als ob man sich groß um evtl. Verkehr gekümmert hat. Ja, die waren nicht gerade langsam unterwegs. Allerdings wird es so gewesen sein, dass die Ampel bei den andernen Fahrzeugen "grün" aus Richtung der Feuerwehr gezeigt hat. Beim ELW ist das ja auch recht deutlich im Video zu sehen, dass die anderen schon vorher stehen. Beim 24/50 dagegen hatte der Querverkehr "grün", das Müllfahrzeug hat noch gebremst, aber der Sattelzug hat es nicht mitbekommen, Da wird es dann schonmal schnell eng. Aber Glück gehabt .. Grüße Micha | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8D., Budenheim / Rheinland-Pfalz | 403857 | |||
| Datum | 21.05.2007 06:59 | 5867 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Henning Koch Übrigens gehe ich erstmal davon aus, dass die anderen Einsatzfahrzeuge 'Grün' hatten. Das ist absolut kein Grund über eine Kreuzung zu rasen. Auch wenn Ich "Grün" habe, bremse ich ab. Man weiß nie, welcher Autofahrer wie ausweichen will und dann auf einmal im Weg steht. Viele Grüße Christian | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 403911 | |||
| Datum | 21.05.2007 13:16 | 5717 x gelesen | |||
| Hm das TLF 24/50 hatte wohl rot, sonst wären die anderen nicht gestartet. Wie stark das TLF gebremst hat, sieht man nicht . Evtl. hat der Maschinst das richtig eingeschätzt. Geschrieben von Christian Düsing Auch wenn Ich "Grün" habe, bremse ich ab. ? D.h. ich fahre mit Sosi langsamer als der restliche Verkehr? Gruß LP | |||||
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| Autor | Marc8us 8L., Gießen / Hessen | 403912 | |||
| Datum | 21.05.2007 13:24 | 5751 x gelesen | |||
| Soweit es möglich ist, sollte ein Löschzug zusammen fahren, um solche Situationen zu minimieren. Leider will jeder der erste sein.... Querdenker waren noch nie beliebt, doch sie werden gebraucht! | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 403915 | |||
| Datum | 21.05.2007 13:28 | 5778 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus Linksollte ein Löschzug zusammen fahren naja, bei einer FF ist das nicht immer möglich, eher selten... Gruß LP | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 403922 | |||
| Datum | 21.05.2007 13:34 | 5722 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüder Pottnaja, bei einer FF ist das nicht immer möglich, eher selten... Selbst BF's haben da so ihre Probleme ;-) Gruß Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 403923 | |||
| Datum | 21.05.2007 13:36 | 5819 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus LinkSoweit es möglich ist, sollte ein Löschzug zusammen fahren, Macht ihr das? Und wieviel Hauptamtliche habt ihr? Geschrieben von Marcus Link Leider will jeder der erste sein.... Das hat bei uns gar nix damit zu tun. Vorab fährt ab bestimmter Alarmstufe ELW. Dann folgen im Minutentakt eigentlich die weiteren. EL kann sich vor Ort erst einmal ein vernüftiges Lagebild machen und die anderen auf der Einfahrt schon einteilen. Eigentlich kenne ich es auch nicht anders bei Freiwilligen. Zugformation kann ich ja nur erreichen, wenn a. alle gleichzeitg vor Ort sind oder b. alle warten bis das letzte Fahrzeug fahrfertig ist. Bei uns das erste Fahrzeug nach drei/vier Minuten, das letzte (bei Vollalarm) dann nach knapp acht Minuten. Da kriege ich mit einem LF schon vernüftig was hin, in den vier Minuten Differenz. Die Bilder der durchfahrenden Fahrzeuge in Soltau sind, soweit ich es erkenne, ja auch geschnitten. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Marc8us 8L., Gießen / Hessen | 403924 | |||
| Datum | 21.05.2007 13:36 | 5729 x gelesen | |||
| Guck dir die Abstände der Fahrzeuge auf dem Video an, da fahen se ja alle eizeln, obwohl sie kurz hintereinander fuhren... Querdenker waren noch nie beliebt, doch sie werden gebraucht! | |||||
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| Autor | Marc8us 8L., Gießen / Hessen | 403931 | |||
| Datum | 21.05.2007 13:49 | 5763 x gelesen | |||
| Es ist immer wieder interessant, wenn man ein bestimmtes Verhalten in diesem Forum kritisiert. Es wird nicht die Chance gesehen etwas besser zu machen. Nein es wird das nicht optimale Verhalten gerechtfertigt. Wie viele Hauptamtliche wir haben? In den Wachabteilungen rund 45 Mann/Frau zuzügl. Führungsebene, VB, etc. Querdenker waren noch nie beliebt, doch sie werden gebraucht! | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 403932 | |||
| Datum | 21.05.2007 13:50 | 5736 x gelesen | |||
| Hallo, bei dieser Überschrift - knapp / TLF weniger ! - hatte ich jetzt eine Seitenneigung kurz vorm Kippen, ein ausbrechendes Heck, Gummi-Qualmwolken oder zumindest (laut) quitschende Reifen erwartet... Nachdem ich es nun gesehen habe, schließe ich mich aber eher Hennings Statemant an: Schönes Video, es zeigt sehr gut eine _typische_ Gefahrensituation bei Alarmfahrten, mit der man immer rechnen muss. Ob und wie knapp das gewesen ist, kann man aber IMO auf dem Video nicht sehen. a) Dem in die Kreuzung einfahrenden LKW war anscheinend - wie auch dem Filmenden in diesem Moment - die Sicht versperrt, vielleicht war auch das Radio zu laut oder aber der Fahrer war tatsächlich auch etwas unaufmerksam -> fährt in die Kreuzung ein, obwohl sich das TLF nähert und andere schon stehen. b) TLF 24/50 kommt in der Kreuzung rechtzeitig zum Stehen und fährt dann hinter dem LKW weiter. IMHO nicht "hauteng", auch nicht besonders knapp, sondern ziemlich genau so schon vielfach erlebt, auch als Maschinist (und mit einem Fahrzeug dieser Größenordnung). [So eine Situation sollte auf keinen Fall "hauteng" ausfallen, da man als Maschinist, wie Henning völlig richtig schreibt, beim Einfahren in eine rote Kreuzung, erst recht bei dieser - belebten - Verkehrslage, immer mit Fahrern rechnen muß, die das Einsatzfahrzeug übersehen haben. Alles andere als Schrittempo oder ggf. sogar vorher anhalten und gucken, ob wirklich alles steht (und aus der "zweiten Reihe" auch keiner mehr "durchbrettern" kann!), ist hier absolut nicht angebracht.] Und noch was zu den in die Kreuzung "hineinrasenden" Einsatzfahrzeugen: Handelt sich anscheinend ja um einen mit dem Handy o.ä. aufgenommenen Kurzfilm, jedenfalls erinnert er mich etwas an Aufnahmen aus der Frühzeit des Films, in der z.B. Pferde auch immer etwas seltsam "beschleunigt" erscheinen. Insofern weiß ich auch nicht, wie man das "rasen" beurteilen sollte, weiteres Beispiel wäre das nachfolgenden TLF 16, das irgendwie auch ziemlich "rasend" erscheint, aber trotzdem ohne Probleme hinter dem PKW zum Stehen kommt, der nicht weiß, wohin er ausweichen soll (ganz zum Ende des Filmchens - auch dies übrigens eine ganz typische Situation). Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 403935 | |||
| Datum | 21.05.2007 14:02 | 5725 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus LinkEs ist immer wieder interessant, wenn man ein bestimmtes Ich hatte weder vor Dich anzugreifen, noch irgendwelche Ideen von Dir unterzubuttern. Ich habe bisher viel aus diesem Forum zur Verbesserung in der eigenen Wehr übernommen. Nicht blind, nicht 1:1 aber immer hat es uns einen Schritt weiter gebracht. Halt der Blick über den Tellerrand. Das kann man in meinen Augen nur mit einer gewissen Portion selbstkritischen Denkens. Ausrücken im Zug ist schlicht und einfach bei uns nicht möglich. Optimal ist es vielleicht so nicht. Konsequenz wäre es knapp acht Minuten zu warten bis Zugstärke erreicht ist. Konnte man meinem Text eigentlich sehr deutlich entnehmen. Dann lieber subotpimale Einzelfahrten, als den geschlossen Verband vier Minuten später eintreffend. Singatur Marcus Link Querdenker waren noch nie beliebt, doch sie werden gebraucht! Wer sich so heroisiert, fühlt sich wahrscheinlich öfter als nötig angegriffen. Sonst schwimmt man ja im Mainstream. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 403936 | |||
| Datum | 21.05.2007 14:03 | 5737 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus LinkEs ist immer wieder interessant, wenn man ein bestimmtes Nö, das sicher nicht, es wurden Argumente dargelegt. Und in weiten Teilen Deutschlands sind deine Vorschläge einfach Träumereien, du solltest dich da eher mit den Realitäten befassen. Sei froh wenn du einen Erstangreifer zeitnah mit qualifiziertem Personal auf die Reise bekommst, von nicht zeitnah vorhandenen Zügen zu träumen bringt nix. abgesehen davon: Warum sollte ein Zugverband sicherer fahren? Wollmirstedt ein Begriff? Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 403938 | |||
| Datum | 21.05.2007 14:04 | 5729 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Marcus Link: Es ist immer wieder interessant, wenn man ein bestimmtes Jepp, das mit dem Kritisieren hier ist wirklich interessant... Video minderer Qualität (siehe mein anderes Posting) -> "die FF Soltau rast (grob fahrlässig in rote Kreuzungen)!" TLF kommt - meiner Auslegung nach - ohne größere Schwierigkeiten vor "Flankenfahrt" zum stehen -> "Das war knapp, hauteng, beinahe TLF weniger!" Ausrückordnung bei FF "optimieren" -> der "Zug" rückt geschlossen aus, wenn alle da und bereit sind... ??? (davon ab dürfte das Filmchen auch etwas geschnitten sein - ich seh's mir jetzt aber nicht noch mal an, weil so toll isses nun auch nicht...) Gruß Danielnull | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 403948 | |||
| Datum | 21.05.2007 15:10 | 5721 x gelesen | |||
| ach was - ist keine Uhr eingeblendet und nichts... Bei jedem Fw-Fahrzeug ist eine neue Situation mit anderen Fahrzeugen sichtbar. Wieviel Zeit dazwischen liegt, weiß nur der Filmer... Gruß LP | |||||
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| Autor | Marc8us 8L., Gießen / Hessen | 403953 | |||
| Datum | 21.05.2007 15:38 | 5764 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Christian Schorer--- abgesehen davon: Warum sollte ein Zugverband sicherer fahren? Weil die Fahrzeuge dann in einem Pulk die Gefahrenstellen passiert. Ein Verkehrsteilnehmer hört ein Martinshorn und schaut was los ist, es ist vorbei und er fährt weiter. In diesem Moment kommt das nächste Fahrzeug, usw. Das führt zu Verunsicherung der Verkehrsteilnehmer und noch mehr zu Fehlreaktionen. Geschrieben von ---Christian Schorer--- abgesehen davon:Wollmirstedt ein Begriff? Da muss ich leider passen sorry :-O (oder ne Anspielung auf: Das wollen wir?) :-D Geschrieben von ---Christian Schorer--- Und in weiten Teilen Deutschlands sind deine Das kann ich mir gut vorstellen, doch das Optimum immer wieder vor Augen zu führen, sollte kein Nachteil sein. Ich schrieb dass man "wenn möglich" zusammen fahren sollte. Einfach mal drann denken, wenn man fast gleichzeitig mit einer anderen FZ Besatzung fertig ist und nicht auf Teufel komm raus 20 Sekunden (oder weniger) früher fahren.... Abschließend fühle ich mich nicht angegriffen, sondern wundere mich nur des öfteren, wie hier der eine oder andere Querdenker (mich eingeschlossen) belächelt wird. Dazu ein Zitat: Den Fortschritt haben wir den Nörglern zu verdanken, denn zufriedene Menschen wünschen keine Veränderung Querdenker waren noch nie beliebt, doch sie werden gebraucht! | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 403954 | |||
| Datum | 21.05.2007 15:56 | 5730 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus LinkWeil die Fahrzeuge dann in einem Pulk die Gefahrenstellen passiert. Ein Verkehrsteilnehmer Genau - ist aber ein Argument gg den Zugverband... Der Zug muß also sehr dicht aufeinanderfahren, damit er als ein Fahrzeug wahrgenommen wird. Üblicherweise führt das zu sehr geringen Sicherheitsabständen oder erfordert versetztes Fahren, was aber bei starkem Verkehr eher nicht möglich ist. Also entweder dicht beiander (so daß es schon kritisch wird) oder wirklich als Einzelfahrzeuge mit ausreichenden Pausen, so daß sich der Verkehr sortieren kann... Problem ist halt nur, daß man sich das nicht wirklich aussuchen kann.. Gruß LP | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland/ Sachsen / | 403958 | |||
| Datum | 21.05.2007 16:56 | 5720 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus LinkEs wird nicht die Vielleicht liegts auch im Einzelfall an deinen Argumenten? Und...Geschrieben von ---dir--- Leider will jeder der erste sein.......zeugt auch nicht gerade von einer sachlich hinterlegten Diskussion. MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 403959 | |||
| Datum | 21.05.2007 16:59 | 5725 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus LinkEinfach mal drann Deswegen meine nicht böse gemeinte Frage, wieviel Hauptamtliche oder Beruffskräfte ihr habt. Wenn der ersten Abmarsch gleich nach drei Minuten mit zwei Fahrzeugen + ELW Abmarschbereit ist, sollen sie ruhig im Zug fahren. Es klappt allerdings nicht bei einer Freiwillig aufgestellten Wehr. Weil da die Leute nicht alle zur gleichen Zeit da sind oder man nicht guten Gewissens darauf warten kann. Geschrieben von Marcus Link ... sondern wundere mich nur Dann haben wir ja bald alle Deine Zitate von Deiner Homepage hier stehen. Aber wenn wir schon am Phrasen dreschen sind: Der Ruf eilt einem voraus. Und wie bei allem was vor mir ist, kann ich nicht der Urheber sein. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Adri8an 8T., Soltau / | 486943 | |||
| Datum | 03.06.2008 12:22 | 5836 x gelesen | |||
| neee...... damals als ich noch in der JF war konnt ich immer sehen wenn mein nachbar zum einsatz gerannt ist..... und sooo knaaaappp war das garnicht...sieht nur auf dem video so aus! MKG ADrian | |||||
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| Autor | Tobi8as 8L., Riegelsberg / Saarland | 486945 | |||
| Datum | 03.06.2008 12:25 | 5717 x gelesen | |||
| hallo, gibst das Video sonst noch irgendwo. Bei yt wurde es entfernt :-( Gruß aus dem Saarland t0bias --------------------------------------------------------------- alles nur meine private Meinung | |||||
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| Autor | Adri8an 8T., Soltau / | 486948 | |||
| Datum | 03.06.2008 12:29 | 5718 x gelesen | |||
| ne gibts leider nicht mehr.. habs rausgenommen...bzw. sollte es | |||||
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