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| Thema | THW SEB ABC - oder was machen die da eigentlich? | 24 Beträge | |||
| Rubrik | Katastrophenschutz | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 403001 | |||
| Datum | 15.05.2007 10:02 | 13488 x gelesen | |||
| Hallo, ich kann mich noch an diverse Diskussionen erinnern, bei denen es um die verzweifelte Begründung der vom THW ad hoc aufgestellten SEB ABC ging. Das ging von - politischer Wille - Fahren von Bergungsräumgeräten - bis zum Eigenschutz. Aber in welchem Bereich spielt eigentlich das, was offensichtlich ausgebildet wird? SEB ABC-Ausbildung? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jürg8en 8H., Herne / NW | 403005 | |||
| Datum | 15.05.2007 10:33 | 10929 x gelesen | |||
| Guten Morgen Ulrich, SEB ABC also Spezial-Einheiten Bergung, dann ist das nur eine Bergungs/Rettungs-Übung, allerdings unter ABC-Schutz. Die gleichen oder ähnliche Arbeiten führen die Helfer ja auch unter einfachem Atemschutz oder in normaler PSA aus. Da dient hier also die Ausrüstung und Ausbildung dem eigenen Schutz vor ABC-Gefahren bei Bergungen/Rettungen. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 403008 | |||
| Datum | 15.05.2007 10:36 | 10929 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen HäfnerSEB ABC also Spezial-Einheiten Bergung, dann ist das nur eine Bergungs/Rettungs-Übung, allerdings unter ABC-Schutz. Klar, deshalb üben die ja auch das Vorgehen beim IA - oder wie darf ich das Szenario verstehen? Abgesehen von der Zweifelhaftigkeit der SEB ABC an sich (vgl. andere Diskussion), DAS was auf den Bildern geübt wird, ist m.E. SEHR weit von der Realität denkbarer Lagen entfernt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jürg8en 8H., Herne / NW | 403011 | |||
| Datum | 15.05.2007 10:41 | 10716 x gelesen | |||
| Ich hatte die HP weiter durchsucht, leider findet man keine Info zur SEB, auch nicht zur Übung. Ungewöhnlich sehen die ersten Bilder schon aus. Mal schaun, was die HP der Bundesschule zum Lehrgang hergibt. Schönen Gruß ins Forum, Jürgen Ich habe eine Meinung, die kann man teilen. Muss man aber nicht! | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 403014 | |||
| Datum | 15.05.2007 10:52 | 11054 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoAber in welchem Bereich spielt eigentlich das, was offensichtlich ausgebildet wird? Siehe 7. Mai 2006. Geplant war doch die Trümmerrettung unter ABC-Bedingungen? (Die ich im Regelfall für ähnlich sinnvoll bzw möglich halte wie beim ABC-MANVV mit 400 Verletzten eine BlinddarmOP im Schwarzbereich...) Bei den o. g. Fotos ABC-Ausbildung sehe ich eher Anfängertraining in teilweise ungeeigneter PSA: Brandbekämpfung in Lederhandschuhen und Overgamen, ABC-Einsatz mit Schnürstiefeln... In Anbetracht dessen daß es bei der ABC-Trümmerrettung auch brennen könnte: Warum nicht? Ein verantwortungsvoller Einsatzleiter wird seine Leute so mit Sicherheit nicht in den Realeinsatz schicken. btw: Was ist eigentlich ein ABC-F-Anzug? Ist der im Vergleich zum Saratoga "beübungsfähig"? Ich sehe das ganze nicht so dramatisch. Daß die nicht-FW-HIOrgs mal wieder aktuelle Atemschutz-PSA bekommen und damit auch Üben war IMO überfällig. Und wenn das THW sich ernsthaft den Bundes-ABC-Sektor aneignen wollte: Viel Spaß...Damit die Sache auch nur einigermaßen steht, schätze ich den Zeitaufwand des normalen Dienstes mindestens mal zwei für drei Jahre, danach jährlich nocheinmal genausoviel Aufwand wie der reguläre Dienst. Das das außer für einen Bruchteil der THW-Einsatzkräfte in der Tiefe so vorgesehen ist glaube ich einfach nicht. Und wenn man in dem Sektor versucht, in der Gartenzwerg-Liga zu spielen, dann ist ein Desaster beim ersten Realeinsatz vorprogrammiert. Da hilft dann auch die beste Presseabteilung nichts mehr. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Dirk8 R.8, Freudenburg / Rheinland-Pfalz | 403016 | |||
| Datum | 15.05.2007 11:00 | 10779 x gelesen | |||
| Hallo, habe zu dem Thema einen Link gefunden:http://www.thw-ronnenberg.de/index.php?id=seb-abc Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen | 403025 | |||
| Datum | 15.05.2007 12:46 | 10665 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk Reinerthabe zu dem Thema einen Link gefunden:http://www.thw-ronnenberg.de/index.php?id=seb-abc Ronnenberg ist was ABC Einsätze angeht auch kein unbeschriebenes Blatt. Sie haben schon vor der Einführung der SEB ABC eine ÖGA Gefahrgut gehabt. Gruß Martin THW OV-Neuss Gruppenführer 2.BG - TZ-R/Sp http://www.thw-neuss.de Alles meine Pivate Meinung und nicht die des OV-Neuss oder der BA-THW. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 403031 | |||
| Datum | 15.05.2007 13:29 | 10760 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleDas das außer für einen Bruchteil der THW-Einsatzkräfte in der Tiefe so vorgesehen ist glaube ich einfach nicht. Das hat auch - beim THW - nie einer behauptet AFAIK. Deshalb greift das Konzept im Inland ja auch taktisch nicht besonders weit, vergleiche Medizinische Task-Forces, die wegen ihrer geringen Zahl Stunden brauchen. Also fällt das für mich alles in dieselbe Kategorie wie FLFs, Wasserwerfer oder der "Sondereinsatz" (Messfahrzeuge) des LANUV NRW: Im Einzelfall nice to have und schön einzusetzen, aber kein echt belastbares Gefahrenabwehrkonzept. Bei anderen Fachgruppen oder SE´s sehe ich das viel positiver und entspannter, weil da ggf. die Eingreifzeit nicht so extrem den Einsatzerfolg mitbestimmt. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Phil8ipp8 M.8, Weißenhorn / Zwischen Iller und Lech :-) | 403072 | |||
| Datum | 15.05.2007 17:40 | 10627 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamLANUV LANUV = ? | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Bockenheim / Hessen | 403073 | |||
| Datum | 15.05.2007 17:45 | 10588 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Philipp Merkle LANUV = ?LANUV Gruß Markus | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8F., Prohn / M-V | 403146 | |||
| Datum | 16.05.2007 10:00 | 10960 x gelesen | |||
| Liebe Freunde, als ich noch im THW aktiv war und mich im Rahmen meiner Ausbildertätigkeit AGT auch intensiver mit der Frage von Ausbildung von THW-Helfern im ABC-Bereich beschäftigte, erhielt ich im Forum des THW einmal von kompetenter Stelle folgende Antwort: "Autor: Olaf Nentwig Datum: 13-10-05 20:19 Moin Zusammen, also erstmal besten Dank für die qualifizierten Antworten von Bernhard Roddeck und Gerrit Schulmeier. Denen ist nicht viel hinzuzufügen. Wodran mag das wohl liegen...;-) Und nun zur Beantwortung von ein paar offenen Fragen: Sicherlich lese ich mit :-), wenn ich es mir denn zeitlich erlauben kann. Ich habe die Aufgabe ABC-Schutz sozusagen auch in "Zweitfunktion", wie für die Helfer in der SEB-ABC in der STAN festgeschrieben :-) Dekon-Platz Einen Dekonplatz wird es für das THW nicht geben. Das ist Aufgabe der Fachbehörden. Wie eben der gesamte Bereich ABC-Schutz letztlich Aufgabe der Länder, im Allgemeinen der Feuerwehren ist. Es wird eine Not-Dekon geben, die auch vom THW durchgeführt werden kann / muss. Wie das im Einzelnen aussehen wird, ist noch nicht sicher. Die in Arbeit befindlichen Dienstvorschriften werden es aber regeln. DV: Es wird eine DV sein, die eng an die FWDV 100 (er meint DV 500 ? G.F.) angelehnt ist. An dieser Vorschrift haben jahrelang Fachleute gearbeitet und es ist die Vorschrift des "Partners Nummer 1", was das Einsatzgeschehen betrifft. Deswegen sollte es weitestgehend kompatibel sein. Planungen/Anzahl von Einheiten: Die derzeitige Planung, dass es zwei SEB ABC pro LV geben soll, wird sich wohl kaum verändern. Das hat erstens finanzielle Gründe und zweitens, was noch viel wichtiger ist, Gründe in der Machbarkeit. Helfer, die Bergung ABC ausüben wollen, müssen ausgebildet werden. Und das geht nicht einfach so übernacht. Es ist ein erheblicher Ausbildungsaufwand, der m.E. flächendeckend nicht zu leisten ist. Auch die Frage der "Befähigung" ist ein nicht zu unterschätzender Aspekt. Etwas ABC-Schutz gibt es nicht. Also lieber einige wenige, die man auch guten Gewissens in den hoffentlich nie kommenden Ernstfall schicken kann. Wenn das Konzept weiter in der Umsetzung vorangeschritten ist, dann wird man u.U. noch einmal über eine zusätzliche Verstärkung nachdenken können. AGT/ABC-Helfer: Auch die AGT werden Unterstützungsaufgaben wahrnehmen, die nichts mit dem alten Gedanken des Selbstschutzes aller Helfer zu tun haben. Das bedeutet, dass auch Arbeiten im kontaminiertem Umfeld möglich sind. Der ABC F Einsatzanzug ist ein Anzug, der sich vielfach bei Streitkräften und ZS anderer Staaten bewährt hat. Und auch der Einweganzug ist ein Anzug mit einer sehr hohen kampfmittelbeständigkeit, der nicht mit dem bisher im THW bekannten Tyvek C - Anzug (gelb) zu vergleichen ist. Wenn im Umfeld eine geringere Schutzstufe ausreichend ist, dann muss ich nicht unbedingt "extrem-Schutzkleiding" betreiben und die Einsatzkräfte im CSA förmlich verheizen. Und somit können diese Aufgaben, wie Ausleuchten, Stromversorgung und Unterstützung bei der Bergung usw. auch von den (dann ausgebildeten) AGT/ABC Helfern wahrgenommen werden. Deswegen ist auch die Beschreibung in der STAN für den AGT/ABC-Helfer von der bloßen Beratungsfunktion ausgedehnt worden. Aber aufgrund des hohen Ausbildungsbedarfes ein Bergungslage auch unter Kontaminationsbedingungen bewältigen zu können, wird es immer noch einen Unterschied geben zu den SEB-ABC. Ich möchte abschließend noch folgendes Statemant abgeben: Es ist nicht abzustreiten, dass wir noch noch am Anfang sind, sozusagen gerade wieder laufen gelernt haben, was den bereich ABC angeht. Und gerade der bereich "Bergung in ABC-Lagen" ist etwas besonderes. Wir wollten eben nicht die alten Konzepte, die 1995 in den Schubladen verschwunden sind, wieder herauskramen. Insofern möchte ich auch dem Posting widersprechen, einfach die "alten Helfer" zu fragen, die das schon kennen würden. Gruß Olaf Nentwig Leiter der AG ABC-Schutz im THW" Es gab dann vor der Fußbal- WM viele Aktivitäten im THW in dieser Richtung, danach wurde es scheinbar still (Absage von entsprechenden Lehrgängen etc.). Den jetzigen Stand im THW kann ich nicht wiedergeben, da mir der Kontakt fehlt. Olaf Nentwig ist aber m.W. inzwischen in den LV Schleswig-Holstein / HH / MV in leitender Funktion tätig. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Westhofen / Rheinland-Pfalz | 403975 | |||
| Datum | 21.05.2007 19:14 | 10746 x gelesen | |||
| Hallo, in der Sonderausgabe "Dekon-V" der Zeitschrift Bevölkerungsschutz war ein Bericht zu diesen SEBs: ABC-Schutz im THW Mit der neu aufgebauten Spezial-Einheit-Bergung ABC (SEB-ABC) stellt das THW pünktlich zur WM 2006 neue Einsatzoptionen vor. In Folge der Anschläge vom 11. September 2001 und der Flutkatastrophe 2002 verabschiedete die Ständige Konferenz der Innenminister und Innensenatoren der Länder (IMK) die ?Neue Strategie zum Schutz der Bevölkerung in Deutschland?. Diese Strategie stellt auch die Bedeutung des ABCund Seuchenschutzes heraus. Das THW hat auf die möglichen neuen Bedrohungen durch ABC- (Kampf-) Stoffe reagiert und vorbereitende Maßnahmen für unterschiedliche Einsatzszenarien getroffen. So wurden u.a. Bereichsausbilder Atemschutz für das ?Verhalten bei ABC-Gefahren? ausgebildet und diverse Sonderausstattung im Rahmen des sog. Anti-Terror Programms der Bundesregierung für den Eigenschutz der Helfer beschafft. Die Spezial-Einheit-Bergung ABC soll gewährleisten, dass das THW seine originären Aufgaben, wie technische Hilfe, das Orten und die Rettung verschütteter Personen sowie Bergung und Räumen mit schwerem Gerät auch in kontaminiertem Umfeld durchführen kann. Für die Erkundung und die abschließende Dekontamination bleiben die Fachstellen zuständig. Unterstützung ist allerdings auch hier durch THW-Fachgruppen denkbar. Etwa für den Aufbau von Dekontaminationsplätzen, Elektro- und Wasserversorgung sowie Brauch- und Trinkwasseraufbereitung..... ---- Der Artikel liegt mir als PDF vor, ich denke beim BBK gibts das Teil wohl auch | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 403979 | |||
| Datum | 21.05.2007 19:23 | 10859 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael ThierSo wurden u.a. Bereichsausbilder Ja da frag ich mich doch, wie es mit dem Rest des KatS in dem Zusammenhang aussieht? Wobei da (s. Diskussion um Atemschutzmasken + Filter) vieles von den jeweiligen Organisationen schon selbst verbockt wird, was sie vom Bund sehr wohl verlangen (Ausstattungsforderungen der Helfer bzw. LF 16-TS usw.)... Geschrieben von Michael Thier Die Spezial-Einheit-Bergung ABC soll gewährleisten, dass das THW seine originären Aufgaben, Ein Lehrstück, wie man sich politisch positioniert bzw. wie die originär zuständigen (für die Dekon die Feuerwehren) das meisterhaft verschlafen bzw. verdrängt haben. Wie man allerdings im kontaminierten Umfeld ohne Mess- und Dekonkomponenten "überleben" will, wo man doch die Dinger so auch autark selbst einsetzen will ist mir ebenso ein Rätsel, wie denn da das THW ohne Kompetenzen in dem Bereich abgesehen von Umfeldmaßnahmen "unterstützen" will. Nichts von dem o.a. geschilderten Aufgabenbereichen hat auch nur irgendwas mit den gezeigten Bildern zu tun... (Ganz davon ab, dass ich den Aufgabenbereich auch nicht sehe, aber das hatten wir schon zigfach). ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Westhofen / Rheinland-Pfalz | 403984 | |||
| Datum | 21.05.2007 19:30 | 10659 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoEin Lehrstück, wie man sich politisch positioniert bzw. wie die originär zuständigen (für die Dekon die Feuerwehren) das meisterhaft verschlafen bzw. verdrängt haben. Grundsätzlich stimme ich da voll und ganz zu. Ich selbst mit in einer ehemaligen "ABC-Zug"-Einheit tätig. Das Thema Dekon-P bzw. die Integration von Personen und Material ist gänzlich fehlgeschlagen, weil wohl keiner (inkl. der eigenen Führungskräfte) genau wusste wo er stand. Allerdings möchte ich da wieder einen Teil der Schuld weitergeben an unser förderalistisches Knorz-System, bei dem keiner in der Lage ist (in unsere Fall seit über 3 Jahren) zu erklären welche Einheit jetzt ein Dekon-P bekommt und wann. Da fehlen Planung, Konzepte und Zuständigkeit. Das Land RLP entzieht sich, im Gegensatz zu Hessen, voll seiner Verantwortung und gibt diese an die Kreise weiter. Und wenn vom Bund Fahrzeug anstehen, macht man Konzepte oder ermitelt einen Bedarf, der weit unter dem liegt, was eigentlich notwendig ist. Der Kreis darf dann aus eigener Kasse nachbessern. Nein, Entschuldigung, Konzepte gibts viele, nur kommt nix bei rum. Der Arbeitskreis V der Innenministerkonferenz ist ja bekannt für seine tollen (teilweise sogar richtig praktikablen) Konzepte - nur habe ich noch nie eins in die Tat umgesetzt gesehen. | |||||
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| Autor | Ludw8ig 8L., Annweiler / RLP | 403999 | |||
| Datum | 21.05.2007 20:13 | 10695 x gelesen | |||
| HI Naja so nicht ganz korrekt. Das Land RLP war eins der ersten die sich im Bereich Gefahrgut tätig war. Es gab Landesbeschaffungen wie zb. die Mef-G, die GW-AS, die DTF. Nur mal als beispiel zu nennen. Und wenn du schreibst das der Bedarf nieder gehalten werden soll. Gebe ich dir vollkommen recht. Brauchen wir wirklich 3 ABC-Erkunder wie ander Bundesländer. Kann ich damit wirklich besser messen wie mit den GW-Mess ( weiterentwicklung des Mef-G). Naja klar gibts es Nachholbedarf in RLP. Aber wo gibt es den nicht. Diese Jahr gab es zb. neue Messkofer ( ob die wirklich Sinnvoll Sind will ich damit nicht ausdrücken). Mfg | |||||
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| Autor | Jens8 E.8, Göttingen / Nds | 404007 | |||
| Datum | 21.05.2007 20:46 | 10740 x gelesen | |||
| Hallo, einen Link habe ich auch noch: http://www.ov-northeim.thw.de/fahraus_sub.php?oesid=ONOH&subn=6 Gruß Jens | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Westhofen / Rheinland-Pfalz | 404051 | |||
| Datum | 21.05.2007 21:57 | 10728 x gelesen | |||
Geschrieben von Ludwig LehnbergerKann ich damit wirklich besser messen wie mit den GW-Mess ( weiterentwicklung des Mef-G) Soweit ich weiß sieht der Entwurf für den GW-Mess nur noch so eine Art Rollcontainer vor, für einen Transport-Bus. Geschrieben von Ludwig Lehnberger gab es zb. neue Messkofer Das Ding hab ich gesehen. Zum Großteil mit billigsten Materialien ausgestattet. Aber ich maße mir hier nicht an zu urteilen, da wir selbst den Messkoffer nicht haben und daher auch nicht einsezten. Logisch gabs die Beschaffungen vom Land. Aber gerade mit Integration und Anforderung von Bundesfahrzeugen hat man sich nicht mir Ruhm beckleckert. Wer soll denn das tolle RLP Konzept zur Dekon-V umsetzen, wenn nicht mal genügend Dekon-P Fahrzeuge im Land vorhanden sind? | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 404342 | |||
| Datum | 23.05.2007 06:11 | 10682 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWie man allerdings im kontaminierten Umfeld ohne Mess- und Dekonkomponenten "überleben" will, wo man doch die Dinger so auch autark selbst einsetzen will ist mir ebenso ein Rätsel, wie denn da das THW ohne Kompetenzen in dem Bereich abgesehen von Umfeldmaßnahmen "unterstützen" will. Will man gar nicht, ist nicht vorgesehen und beschreibt die STAN auch nicht so. Geschrieben von STAN SEB-ABC Die Ausstattung ist autark und weitgehend luftverlastbar Das bedeutet das man nicht von zig weiteren Einheiten des THW abhängig ist so wie es andere STANs beschreiben Geschrieben von STAN SEB-ABC Sie ist im ABC- Einsatz auf Zusammenarbeit mit anderen ABC-Einheiten bzw. ? Fachkräften angewiesen. Das ist der relevante Satz in diesem Zusammenhang! Gruß Sven | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 404367 | |||
| Datum | 23.05.2007 10:17 | 10742 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtGeschrieben von Ulrich CimolinoWie man allerdings im kontaminierten Umfeld ohne Mess- und Dekonkomponenten "überleben" will, wo man doch die Dinger so auch autark selbst einsetzen will ist mir ebenso ein Rätsel, wie denn da das THW ohne Kompetenzen in dem Bereich abgesehen von Umfeldmaßnahmen "unterstützen" will. Will man schon, ist auch vorgesehen und steht auch so in der STAN! Geschrieben von Sven Hildebrandt Geschrieben von STAN SEB-ABC Die Ausstattung ist autark und weitgehend luftverlastbar Muss man also alles selbst können, weil Geschrieben von Sven Hildebrandt Geschrieben von STAN SEB-ABC Sie ist im ABC- Einsatz auf Zusammenarbeit mit anderen ABC-Einheiten bzw. ? Fachkräften angewiesen. woher kommen denn z.B. so plötzlich die luftverlastbaren Einheiten zum Messen und Dekontaminieren? Erzähl mir bloß nix über die paar gemeinsamen Übungen mit ein paar Task-Force-Idee-Trägern... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 404509 | |||
| Datum | 23.05.2007 18:00 | 10655 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWill man schon, ist auch vorgesehen und steht auch so in der STAN! Quelle bitte! Geschrieben von Ulrich Cimolino woher kommen denn z.B. so plötzlich die luftverlastbaren Einheiten zum Messen und Dekontaminieren? Dekon P gibts doch vermeintlich in der Fläche und das sogar einsatzbereit... oder sagt wirklich irgendeine Feuerwehr irgendwo mit der Ausstattung das sie keine Dekon P leisten kann? Geschrieben von Ulrich Cimolino woher kommen denn z.B. so plötzlich die luftverlastbaren Einheiten zum Messen und Dekontaminieren? Siehe oben, ist in der Fläche ja eigentlich vorhanden bzw. sollte... Geschrieben von Ulrich Cimolino Erzähl mir bloß nix über die paar gemeinsamen Übungen mit ein paar Task-Force-Idee-Trägern... Erzähl mir blos nicht immer was das THW vermeintlich alles will und irgendwo im geheimen Kämmerlein mit einen Finanzloch von einigen Millionen Euro so alles macht. Das THW ist letztendlich nur ausführendes Organ. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 404542 | |||
| Datum | 23.05.2007 21:35 | 10803 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtGeschrieben von Ulrich Cimolino hast Du selbst gepostet, ich hab nur Deine Angaben benutzt... ;-) Geschrieben von Sven Hildebrandt Geschrieben von Ulrich Cimolino Habt Ihr die SEB ABC so aufgestellt, dass die da ist, wo es auch die Mess- und Dekon-Einheiten gibt? Werden die zusammen ausgebildet? (Wie wollt Ihr sicherstellen, dass sonst die Zusammenarbeit klappt?) Werden die zusammen alarmiert? (Wie wollt Ihr sonst die rechtzeitige Dekon sicherstellen bzw. die Lage bewerten?) Geschrieben von Sven Hildebrandt Geschrieben von Ulrich Cimolino Mir ist völlig neu, dass man - abgesehen von der schnöden Theorie - das irgendwo schon jemals versucht hätte. Gehen könnte das, aber es ist nicht so wirklich trivial, weil man dabei einiges an Vorschriften beachten muss, aber wem erzähl ich das... Ganz davon ab, dass auch dafür das o.a. gilt. Geschrieben von Sven Hildebrandt Erzähl mir blos nicht immer was das THW vermeintlich alles will und irgendwo im geheimen Kämmerlein mit einen Finanzloch von einigen Millionen Euro so alles macht. Ich weiß schon ganz gut, wer was wie wodurch forciert und vorantreibt. Mitnichten kommt da der IM von selbst drauf... Und nun back to Ursprung: beantworte meine Frage aus dem Thema.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 404552 | |||
| Datum | 23.05.2007 21:59 | 10601 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoHabt Ihr die SEB ABC so aufgestellt, dass die da ist, wo es auch die Mess- und Dekon-Einheiten gibt? Imho gibt es nur sehr wenige SEB-ABC und ich kann dir momentan ehrlich gesagt nicht sagen wie die genaue Dislozierung aussiehrt. In einen vertretbaren umkreis sollte wohl eine Dekon und Mess-Einheit geben. Geschrieben von Ulrich Cimolino Werden die zusammen ausgebildet? (Wie wollt Ihr sicherstellen, dass sonst die Zusammenarbeit klappt?) Dann müsste jede SEB-ABC mit den Dekon und Mess-Einheiten in ihren möglichen Einsatzbereich üben... recht utopisch. Ich sehe da auch ehrlich nicht das Problem drinn, Dienstvorschriften existieren und da die Ausstattung einheitlich ist sollte das auch von der Ausbildung her sein. Was du nun bei den Feuerwehren im einzelnen raus kommt kann ich natürlich nicht sagen. Meiner Meinung nach sollte eine SEB-ABC eine Dekon selbstständig durchführen können, das warum ist schon oft genug angesprochen worden. Geschrieben von Ulrich Cimolino Gehen könnte das, aber es ist nicht so wirklich trivial, weil man dabei einiges an Vorschriften beachten muss, aber wem erzähl ich das... Ich denke auch nicht das es so trivial ist, ich glaube auch sehr wohl das es da im Einsatzfall einiges an Probleme auftreten wird, aber das auch nur weil so einige meinen das Auto ist ein schöner Transporter und Dekon... ach ja für unsere Sache reicht so nen bissel Ausbildung. Geschrieben von Ulrich Cimolino Und nun back to Ursprung: beantworte meine Frage aus dem Thema.... Ich kann dir nicht sagen was die da ausgebildet haben, mit welchen Sinn, Zweck und Hintergedanken. Das das einer Feuerwehrausbildung sehr ähnlich sieht.. naja gut. Wir bilden auch einige Themen bei uns im OV aus wie bei der Feuerwehr. Sei es nun der Bereich TH VU oder auch Brandbekämpfung.... Entsprechend wird ja auch anderer Orts ausgebildet Mal gefunden Ich sehe da auch kein Problem drin, wir können keine Feuerwehr ersetzen und auch wenn man es vlt. vereinzelt gerne anders hätte, aber wir können es nicht, es ist nicht unser Auftrag.... Wenn du wirklich wissen willst was die Hintergründe sind zu deinen Bildern, frag in dem OV an. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / NDS | 404563 | |||
| Datum | 23.05.2007 23:23 | 10638 x gelesen | |||
| Hi! Ganz ehrlich: Die SEE ABC muss messen und sich selbst dekontaminieren können. Der Grundsatz der Autarkie zählt bei solchen fliegenden Truppen auch. Und das sie das auch kann, dürfte ja wohl auch jedem klar sein, dazu reicht ein Blick in die Ausrüstung: Da wird so mancher Gefahrgutzug blass. Das alles wäre zumindest für mich kein Problem, wenn die SEE ABC dazu eingesetzt werden würde, was uns verkauft worden ist: Ortung und Bergung unter ABC-Bedingungen. Was aber nur alle 25.ooo Jahre auftritt und dessen Sinngehalt von vielen, sehr vielen Beobachter angezweifelt wird. Da man aber jetzt so ein Rennpferd im Stall stehen hat, bietet man es natürlich auch gerne bei größeren Einsätzen an. Dafür gibt es ja auch den cleveren Fachberater THW, der der Einsatzleitung möglichst viele Optionen aus seinem Katalog anbietet. Und da diese Einsatzleitung oft genug keine Ahnung hat, was jenseits der Stadt- bzw. Kreisgrenzen passiert oder so wilde Sachen wie BF oder Nachbar-ABC-Zug anfordern vermeiden möchte, nimmt man natürlich gerne die blaue Hilfe an und merkt dabei nicht, wie man seine überörtliche Unfähigkeit verstärkt und ausbaut - zu Gunsten des THW's, die das Klavier perfekt spielen können. Das ist keine Kritik nur am THW, sondern geht in erster Linie gegen den roten Verein. Der üble Verdacht, dass, wenn, es erst einmal eine solche Einheit gibt, die zu wesentlich mehr eingesetzt wird wie Orten und Räumen unter ABC-Bedingungen, der wird jedenfalls durch solche Fotos und Einsatzberichte genährt - was die Akzeptanz nicht besser macht. Passt auf euch auf ! Jan | |||||
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| Autor | Jens8 E.8, Göttingen / Nds | 404565 | |||
| Datum | 23.05.2007 23:37 | 10547 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino
Unser Nachbar-OV hat eine solche SEB - siehe auch Bericht im Feuerwehrmagazin (5/07) Die Zusammenarbeit Fw/THW funktioniert bei denen in Northeim schon ganz gut. Ausbildungsveranstaltungen mit unserer Umweltfeuerwehr haben auch schon stattgefunden. Infos zum Zug Infos Übung in NOM Einsatzübung mit der Umweltfeuerwehr LK Gö Gruß JE | |||||
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