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| Thema | Hauswasserwerke für FW, war: Tools zur Waldbrandbekämpfung | 17 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401383 | |||
| Datum | 04.05.2007 17:13 | 7077 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Versuche mit Hauswasserwerke etc. haben m.W. nicht so gut funktioniert, wer weiß da ggf. mehr? würd mich auch interessieren wer da mehr darüber sagen kann, ich bin ebenfalls auf der konkreten Suche nach einer (Garten)pumoe für die FF, mit folgenden Daten: Antrieb 220 Volt Leistung ca. 100-150 Liter bei 7 bar selbstansaugend Ist das so schwer? Die üblichen Hauswasserwerke schaffen das nicht ganz. Hintergrund: Anwendung auf Boot, 220 Volt eh vorhanden, betreiben eines C/D-HSR, Schaumpistole, behelfsmäßiges lenzen kleiner Sportboote. Eventuell Zweitnutzung im von Uli angesprochenen Bereich. Hat da jemand einen guten Tip der bezahlbar ist? Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 401385 | |||
| Datum | 04.05.2007 17:16 | 5566 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Hat da jemand einen guten Tip der bezahlbar ist? zwei Geräte parallel oder in Reihe schalten? mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401387 | |||
| Datum | 04.05.2007 17:18 | 5484 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Mathias Zimmer zwei Geräte parallel oder in Reihe schalten? Hmmm, OK, daran hab ich noch nicht gedacht, könnte sich dann ausgehen, aber kann man die Leistungen so einfach addieren? Eine allein wär mir natürlich lieber, du weißt ja, der Platz. ;-) Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 401388 | |||
| Datum | 04.05.2007 17:20 | 5499 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Schorer mmm, OK, daran hab ich noch nicht gedacht, könnte sich dann ausgehen, aber kann man die Leistungen so einfach addieren? Entweder 2 Pumpen die den Förderstrom aber nicht den Druck schaffen und die in Reihe schalten. Oder umgekehrt 2 Pumpen die den Druck aber nicht den Förderstrom schaffen parallel schalten. mit kameradschaftlichen Grüssen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 401399 | |||
| Datum | 04.05.2007 17:44 | 5535 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerEntweder 2 Pumpen die den Förderstrom aber nicht den Druck schaffen und die in Reihe schalten. Oder umgekehrt 2 Pumpen die den Druck aber nicht den Förderstrom schaffen parallel schalten. Genau so. ;o) Mal zwei kann man die Werte vielleicht nicht nehmen (keine AHnung, wie weit da die Praxis von der Theorie abweicht), aber wenn es "gerade so" nicht reicht, sollte das eine Lösung sein. mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 401406 | |||
| Datum | 04.05.2007 17:56 | 5560 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerLeistung ca. 100-150 Liter bei 7 bar Das muß dann aber auch ein Büffel von Hauswasserwerk sein. Ich betreibe meinen formfesten Garten-SA mit einem 1200W HW, das schafft 60ltr/min bei 3bar. Wieviel Strom steht dir denn überhaupt zur Verfügung? MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage  ICQ-Nummer: 320-028-330 | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401410 | |||
| Datum | 04.05.2007 18:02 | 5667 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Thomas Weege Das muß dann aber auch ein Büffel von Hauswasserwerk sein. Nee, nicht wirklich, möglichst klein. Muß auch kein Hauswasserwerk sein, ne Pumpe reicht schon. Geschrieben von Thomas Weege Ich betreibe meinen formfesten Garten-SA mit einem 1200W HW, das schafft 60ltr/min bei 3bar. Meins hat mit 1600 Watt ein bissle mehr, reicht aber eben auch nicht. Geschrieben von Thomas Weege Wieviel Strom steht dir denn überhaupt zur Verfügung? Wir haben das da zur Verfügung. Bin für Tipps dankbar. Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 401418 | |||
| Datum | 04.05.2007 18:12 | 5555 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerWir haben das da zur Verfügung. TS 2/5 oder ähnliches wäre vielleicht auch noch eine Option? mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 401422 | |||
| Datum | 04.05.2007 18:20 | 5540 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Schorer Nee, nicht wirklich, möglichst klein. Muß auch kein Hauswasserwerk sein, ne Pumpe reicht schon. Ich glaub das bleibt ein Traum. Eine Pumpe mit gutem Wirkungsgrad mit einem Induktionsmotor (1~, 230V) braucht bei 100l/min und 7bar eine Nennleistung von ca. 2,5 kW. Das ist schon happig. Bei 150l/min bei 7bar wären es schon "schlimme" 3,9 kW. Daran ändert auch eine Reihen- oder Parallelschaltung nichts. Wir haben das da zur Verfügung. Ich glaub, da hats sich schon. Asynchrongeneratoren werden die erforderliche Anlauflast (wie oben) kaum stemmen. Schon die 2,5 kW-Maschine hat Anlaufströme von ca. 45A. Ich würde dir auch (die vor kurzem schon mal erwähnte und natürlich mit Verbrennungsmotor): EL200 von Jöhstadt empfehlen. (Wir haben eine "Gartenpumpe" mit 5,5 PS-Hondamotor und 40kg, also etwa vergleichbar. Die dient zur Waldbrandbekämpfung in exponierten Gelände und speist ein HSR, einstellbar auf ca. 50 - 120l/min. Und das macht sie ganz ordentlich) mkg hwk | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 401427 | |||
| Datum | 04.05.2007 18:30 | 5506 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias ZimmerTS 2/5 oder ähnliches wäre vielleicht auch noch eine Option? Oder eine Schwimm-TS MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage ICQ-Nummer: 320-028-330 | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 401433 | |||
| Datum | 04.05.2007 18:53 | 5619 x gelesen | |||
| Moin, die schon erwähnte Johstadt oder sowas hier? http://www.grube.de/csc_article_details.php?nArticleID=2122&VID=AyTXWxKbPLvsdqd4 Leider ohne Kennlinie über tatsächliche Fördermenge bei interessantem Druck. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401434 | |||
| Datum | 04.05.2007 18:53 | 5562 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias ZimmerTS 2/5 oder ähnliches wäre vielleicht auch noch eine Option? Genau das ist vorhanden, ca. 30 Jahre alt mit allen MAcken und Problemen. Dazu kommt das die alten Zweitaktmotoren bei der seltenen Nutzung nicht sehr zuverlässig sind. Außerdem noch Vorhaltung einer weiteren Sorte Sprit, ...... Also insgesamt alles Nachteile die ich mit der Elektrovariante nicht hätte, wenn sie denn ginge. Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401435 | |||
| Datum | 04.05.2007 18:54 | 5491 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas WeegeOder eine Schwimm-TS Auch schon überlegt, aber: -Zum lenzen nicht geeignet -Während der Fahrt nicht einsetzbar, und wir machen mit dem Boot praktisch immer zumindest ein wenig Fahrt Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401436 | |||
| Datum | 04.05.2007 18:55 | 5533 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorben Gruhl die schon erwähnte Johstadt oder sowas hier? JA, da gibts nette Pümpchen, auch von Honda und mit Honda Motoren. Am liebsten wärs mir aber elektrisch, da dann ein Verbrenner weniger vorhanden ist. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 401438 | |||
| Datum | 04.05.2007 19:07 | 5578 x gelesen | |||
| Hallole, Geschrieben von Hanswerner Kögler Ich glaub das bleibt ein Traum. Wenn du das sagst beginn ich mir Sorgen zu machen. :-( Geschrieben von Hanswerner Kögler Eine Pumpe mit gutem Wirkungsgrad mit einem Induktionsmotor (1~, 230V) braucht bei 100l/min und 7bar eine Nennleistung von ca. 2,5 kW. Das ist schon happig. Ich find diese hier recht interessant, das kommt in meine Richtung, stellt sich halt die Frage wie da die Leistungskurve aussieht. Weil mit 6 bar könnte man leben, müßte ich halt mal gucken wie das mit der noch zu beschaffenden Schaumpistole funktioniert. Was sagst du zu dem Teil? Geschrieben von Hanswerner Kögler Ich würde dir auch (die vor kurzem schon mal erwähnte und natürlich mit Verbrennungsmotor): Ja, wäre ne Alternative. Immerhin ein Viertakter, erleichtert die Spritlogistik erheblich. Hat da jemand nen Richtpreis oder muß ich bis Montag warten. ;-) Wobei es halt ein Verbrenner ist, meine Begeisterung hält sich in Grenzen. Geschrieben von Hanswerner Kögler (Wir haben eine "Gartenpumpe" mit 5,5 PS-Hondamotor und 40kg, also etwa vergleichbar. Die dient zur Waldbrandbekämpfung in exponierten Gelände und speist ein HSR, einstellbar auf ca. 50 - 120l/min. Und das macht sie ganz ordentlich) Wäre ne Alternative. Gruß vom See Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 401443 | |||
| Datum | 04.05.2007 19:38 | 5551 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Geschrieben von Christian Schorer Ich find diese hier recht interessant, das kommt in meine Richtung, stellt sich halt die Frage wie da die Leistungskurve aussieht. Weil mit 6 bar könnte man leben, müßte ich halt mal gucken wie das mit der noch zu beschaffenden Schaumpistole funktioniert. Ja das ist der Krux an der Sache: Da steht ja nicht: xl bei xbar, sondern eben immer max... Ich hab mal fix gerechnet: 1,6 kW (nicht kVA) mit einem eta von 0,75 (das ist recht gut für diese kleinen Motoren!) und einem Pumpenwirkungsgrad von 0,5 bei 6bar, das ergäbe eine Fördermenge von 60 l/min! (wenn das für die Schaumpistole reicht?) Nimmt man den Druck zurück z.B. auf 1bar, kämen beim gleichen P-eta schon 370l/min raus (nur wird eben P-eta da nicht mitspielen) und max. Q der Pumpe ist ja mit 150l/min angegeben. Wenn Du auf einen weiteren Verbrenner verzichten willst/mußt, solltest Du den Stromerzeuger auf ca. 5 kVA mit Drehstrom verbessern. Denn Drehstrommotoren haben bessere Wirkungsgrade, Anlaufmomente und sind kleiner und leichter, bei entspr. Leistung. Wäre ne Alternative. Ja das Pümpchen tut seine Pflicht, springt gut an, lässt sich "buckeln" (ich hatte übertrieben: wiegt nur: 30kg), haben wir aber selbst erst mit C-Kupplungen ausgerüstet. Diente letztes Jahr auch schon mal zum Umpumpen von Faltbehältern in den, wo die Saugleitung der ersten FPH der LWS den Saugrüssel hatte. So konnten mehrere TLF und andere Wassertiere sofort ihr Naß abgeben. Denn ohne Gegendruck macht sie auch >400l/min. Nur was es gekostet hat, weiß ich nicht mehr :-(, war aber nicht so toll, also unter 500?. mkg hwk | |||||
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| Autor | Henn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen | 401453 | |||
| Datum | 04.05.2007 21:14 | 5476 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben Gruhlhttp://www.grube.de/csc_article_details.php?nArticleID=2122&VID=AyTXWxKbPLvsdqd4 Die Kennlinie findet sich im Katalog. Entweder Papierform oder auf der HP als .pdf downloaden.. mfg Henning | |||||
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