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| Thema | ASÜ mit Checkbox 5+1 | 13 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Arnd8 S.8, Rain (am Lech) / BAY | 394613 | |||
| Datum | 01.04.2007 21:40 | 15967 x gelesen | |||
| Hallo wertes Forum Ich habe am WE an einem Atemschutzseminar teilgenommen, bei dem die Checkbox 5+1 der Firma Industrieelektronik Pölz GmbH (A) [www.poelz.at] als ASÜ Tool vorgestellt wurde. Mit dieser Box ist es möglich bis zu 6 Trupps (min. 2 Personen - max. 3 Personen pro Trupp) zeitgleich zu überwachen. Unter den Teilnehmern war bis jetzt nur eine Wehr die dieses Produkt einsetzt und sehr zufrieden damit ist. Ich hätte aber gerne noch mehr Meinungen und Erfahrungsberichte gehört, um mir ein umfassendes Bild von diesem Produkt machen zu können. Der erste Eindruck und ein paar Minuten Beschäftigung mit dem Gerät waren bis jetzt positiv geprägt. Hat jemand dieses ASÜ Tool schon im Einsatz? Wie sind die Erfahrungen (Vor- / Nachteile)? Herzlichen Dank für eure Unterstützung. Gruß Arnd | |||||
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| Autor | Carm8en 8g., Buch / RLP | 394614 | |||
| Datum | 01.04.2007 21:46 | 10651 x gelesen | |||
| Ich kenne die Box leider nicht, habe jedoch mal das Prospekt in den Threadcontainer gestellt. Ich halte jedoch nach dem ersten überfliegen des Prospektes nicht viel davon. Ich bin da eher konservativ. Ne Eieruhr und ein Blatt Papier mit Stift ist unkaputtbar und funktioniert immer... | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 394646 | |||
| Datum | 01.04.2007 23:00 | 10757 x gelesen | |||
Geschrieben von Arnd StreebIch habe am WE an einem Atemschutzseminar teilgenommen, bei dem die Checkbox 5+1 der Firma Industrieelektronik Pölz GmbH (A) [www.poelz.at] als ASÜ Tool vorgestellt wurde. Mit dieser Box ist es möglich bis zu 6 Trupps (min. 2 Personen - max. 3 Personen pro Trupp) zeitgleich zu überwachen. 2 - 5 Regel...? Kann man erkennen, ob ein SiTr (Schlüssel abgegeben) im Einsatz oder nur in Bereitstellung ist? Kann man die Zeiten manuell nach oben/unten verändern? Der Prospekt gibt darauf - und auf noch einiges mehr - keine Antworten... Geschrieben von Arnd Streeb Hat jemand dieses ASÜ Tool schon im Einsatz? Nein, wir verwenden seit ca. 10 Jahren relativ einfache Tafeln, früher von ACT, heute von www.peterschmitt.de Was kostet die Pölz-Box? Vergleich von diversen Geräten (mit Stand bis 2004): Atemschutz, Reihe Einsatzpraxis. (Immerhin hat Pölz wohl die Batterietechnik im Vergleich zu damals verbessert...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 394651 | |||
| Datum | 01.04.2007 23:26 | 10622 x gelesen | |||
Geschrieben von Arnd StreebUnter den Teilnehmern war bis jetzt nur eine Wehr die dieses Produkt einsetzt und sehr zufrieden damit ist. Hmm. Sind die sicher, daß sie ATÜ machen? Oder daß irgend ein Kasten nur stur Zeiten rückwärts rechnet? Geschrieben von Arnd Streeb Ich hätte aber gerne noch mehr Meinungen und Erfahrungsberichte gehört, um mir ein umfassendes Bild von diesem Produkt machen zu können. jedes System, daß sich ATÜ nennt, muß mindestens 1. in die (Stab)Linien Organisationsform ohne Einschränkung integrierbar sein 2. die Überwachung durch den Führer sicherstellen, der den Einsatzbefehl gegeben hat 3. Es dem Führer ermöglichen, Informationen wie Angriffsweg, Aufenthaltsort wann/ wo, Angriffsziel, ggfs. Lagen zu notieren (ATÜ ist vor allem ein taktisches Hilfsmittel des Führers und kein Selbstzweck) 4. Entscheidungen zur rechtzeitigen Ablösung am Rohr und Rückzugssicherung ermöglichen (auch bei variierenden Angriffswegen) 5. die Führungsspanne berücksichtigen 6. eine Anpassung des Resteinsatzdruckes (Zeit ist m.E. irrelevant) an den tatsächlichen Verbrauchsverlauf ermöglichen Jedes System, daß das nicht kann --> Tonne Wer weiß, was ATÜ als Sinn hat, der macht Dir ATÜ mit Armbanduhr, Stift und Zettel (im Optimalfall Formular, es reich aber auch ein leeres Blatt). Und wer keine Ahnung hat, dem gaukelt jedes System (und da insbesondere die Systeme, bei denen man als Bediener "nichts" machen muß) eine falsche Scheinsicherheit vor, und im Fall der Fälle geht es wie in Tübingen... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 394672 | |||
| Datum | 02.04.2007 08:20 | 10527 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWer weiß, was ATÜ als Sinn hat, der macht Dir ATÜ mit Armbanduhr, Stift und Zettel (im Optimalfall Formular, es reich aber auch ein leeres Blatt). Da muß ich Christian Recht geben. Viele Hersteller schmeissen irgendweleche hightech Überwachungstafeln auf den Markt. Soclhe Dinger mit Funkübertragung und so´nem Schnickschnack. Diese Dinge mögen unter gewissen Umständen auch hilfreich und toll sein und für diverse Feuerwehren/kommunen auch bezahlbar sein. Doch wer braucht so´n Hightech-Zeugs wirklich?! Nicht die kleine Stützpunktfeuerwehr in Klein Kleckerdorf.... Und wie Christian gesagt hat: Wer Ahnung hat, macht das auch mit Armbanduhr, Stift und Zettel... Gruß Lars P.S.: alles meine persönliche Meinung http://www.feuerwehr-oerel.de http://www.feuerwehr-oerel.de/feuerwehr/index.php | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Frankfurt / Hessen | 394687 | |||
| Datum | 02.04.2007 10:33 | 10454 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischerdie (Stab)Linien OrganisationsformGeschrieben von Christian Fischer die Führungsspanne Hallo Christian, was bedeuten diese Ausdrücke? Gruss Frank | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 394688 | |||
| Datum | 02.04.2007 10:43 | 10467 x gelesen | |||
| Hi, ich bin nicht Christian, probiers aber trotzdem ;). Das "Stab - Linien" Modell ist die Darstellung des Einsatzführungshierarchie, die bei Feuerwehrs an der Einsatzstelle herrscht (herrschen sollte). Im Prinzip ein hierarchischer aufbau der Führungsebenen vom EL über Abschnittsleiter, ZF runter zum Gruppen- und Zugführer. Und das alles eindeutig von oben nach unten. Je nach Ebene kann der jeweilige Leiter durch einen Stab unterstützt werden. Je nachdem, auf welcher Ebene der Atemschutzeinsatz geführt wird, muss sich auch die Atemschutzüberwachung ansiedeln können. In der Regel ist das die Gruppenführerebene, in Ausnahmefällen (Bsp. Tunnel o.Ä.) kann das auch mal die Zug- bzw. Abschnittsebene sein. Die Führungsspanne ist die Anzahl der untergeordneten Einheiten, die eine Führungsperson maximal leiten kann. In der Regel geht man davon aus, dass die Führungsspanne 2-5 beträgt. Soll heißen, ein GF führt max 5 Trupps, ein ZF max 5 Gruppen usw. Dementsprechend macht es auch eigentlich keinen Sinn, ASÜ Tafeln zu kaufen, die mehr, als 5 Trupps überwachen kann, da die entsprechende einsetzende FüKr eh nicht mehr führen kann. Hoffe, ich konnte ein wenig Licht ins Dunkel bringen. MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 394701 | |||
| Datum | 02.04.2007 11:54 | 10285 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Ingo Horn Im Prinzip ein hierarchischer aufbau der Führungsebenen vom EL über Abschnittsleiter, ZF runter zum Gruppen- und Zugführer. Schön, wenn man seine Beiträge nach ner Stunde noch einmal liest. Das letzte soll der Truppführer sein. Dürfte zwar den meisten klargewesen sein, aber erfahrungsgemäß wäre es nur eine Frage der Zeit, bis der erste "Du meinst sicherlich den Truppführer" geschrieben hätte ;) MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Tina8 M.8, Heidesheim / Rheinland-Pfalz | 394713 | |||
| Datum | 02.04.2007 12:48 | 10298 x gelesen | |||
| Hallo, da offensichtlich aus dem Forum bisher niemand das Gerät im Einsatz hat, würde ich es mal bei den Kunden aus der Referenzliste von Pölz probieren. Gruß Tina | |||||
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| Autor | Rein8er 8G., Neerstedt / | 394794 | |||
| Datum | 02.04.2007 18:51 | 10275 x gelesen | |||
| Hallo Arnd, du hast Post. Gruß Reiner Ausgerechnet der Mensch ist unmenschlich. Meine persönliche Meinung!!! | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 395840 | |||
| Datum | 06.04.2007 20:38 | 10342 x gelesen | |||
| Ich hab einen Tipp bekommen, hier ist eine Beschreibung zu finden die eine Wehr erstellt hat die das System verwendet. Klingt ja schonmal besser als das was man bislang hier gehört hat. MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage  ICQ-Nummer: 320-028-330 | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Wuppertal/Bergrheinfeld / Bayern | 395842 | |||
| Datum | 06.04.2007 20:53 | 10262 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Thomas Weege Klingt ja schonmal besser als das was man bislang hier gehört hat. Naja, mir persönlich fehlt zum einen die Möglichkeit der Lagedarstellung und mir stellt sich die Frage, mit welchem Luftverbrauch/min die Resteinsatzzeit aus dem vorhandenen Druck berechnet wird (wenn man denn schon unbedingt auf die Zeit raus will und sich nicht mit Druck begnügt). . mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.de | |||||
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| Autor | Jasp8er 8S., Holzminden / NDS | 395844 | |||
| Datum | 06.04.2007 21:02 | 10204 x gelesen | |||
Geschrieben von Feuerwehr Neerstedt papierlose Atemschutzeinsatzdokumentation Hört sich ja ganz schön an, aber eine ASÜ kann es ja wohl nicht sein. Denn hier: Geschrieben von Feuerwehr Neerstedt So werden die einzelnen Trupps zusammengestellt und anschließend in Einsatz-, Sicherheits- oder Bereitstellungstrupp eingeteilt. Sämtliche Einstellungen bezüglich Einsatzzeit und Flaschengröße sind in der Box voreingestellt und werden automatisch berücksichtigt. fehlt mir die Möglichkeit Dinge wie Einsatzort, Einsatzauftrag, Lageveränderungen, Rückmeldungen etc. zu dokumentieren, was wohl mit kaum etwas besser geht als stinknormalem Papier... | |||||
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