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| Thema | Schäden durch WGA Ausbildung? | 16 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 393409 | |||
| Datum | 27.03.2007 19:12 | 6764 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen, kann mir jemand belastbare Zahlen zum Thema Schutzkleidung und feststoffbefeuerter Wärmegewöhnungsanlage liefern? Wie hoch sind die Schäden an der Schutzkleidung (Helm, Überjacke, Überhose) der Teilnehmer und Ausbilder? Verwenden Teilnehmer oder Ausbilder ihre persönliche Schutzkleidung? Wie oft wird mit einer Garnitur pro Jahr durch eine WGA gegangen und in welchem Umfang lässt sich an der Kleidung Verschleiß feststellen? Habt Ihr spezielle PA nur für die WGA? Wenn ja, wieviele haltet Ihr vor? Wie hoch ist der Verschleiß an diesen Geräten? Schließlich gibt es Unterschiede im Verschleiß zwischen WGA (Feststoff), WGA (Gas) und FO-Container Fragen über Fragen, ich hoffe ihr könnte mir da ein bißchen was zu sagen. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 393412 | |||
| Datum | 27.03.2007 19:34 | 5485 x gelesen | |||
| Nachtrag: Ich bin auch sehr daran interessiert, wenn Ihr sagt, wir nutzen WGA die so und so oft und haben keine Schäden! Gruß Sven | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Norden / Niedersachsen | 393414 | |||
| Datum | 27.03.2007 20:07 | 5402 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannIch bin auch sehr daran interessiert, wenn Ihr sagt, wir nutzen WGA die so und so oft und haben keine Schäden! Wir waren letztes Jahr mit 8 Teilnehmern in einer WGA. Es konnten anschließend keine Schäden weder an der Schutzkleidung (soweit man das mit bloßem Auge sehen kann) noch an den PAs festgestellt werden. An den Helmen wurden auch keine Verfärbungen festgestellt. Ich bin auch mal auf die Antworten gespannt da dies gerade in den letzten Tagen ein aktuelles Thema bei uns in der Wehr ist MfG Thomas ------------------------------------------------------------------------ Leichtsinn ist kein Mut und Vorsicht keine Feigheit! Auf das wir immer schön heile wieder nach Hause kommen! --------------------------------------------------------------------------- Ganz wichtig, man muß es ja erwähnen, dies ist nicht Meinung meiner Dienstherren von Feuerwehr und Landkreis oder gar die Meinung von Nachbars Katze, nur meine Meinung. Meine Homepage  ICQ-Nummer: 320-028-330 | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 393415 | |||
| Datum | 27.03.2007 20:27 | 5341 x gelesen | |||
| Nabend. ich selbst war bisher zweimal, die meisten AGT in unserer Wehr 1-2mal in der WGA der Feuerwehr Wesel. Geschrieben von Sven Tönnemann Wie hoch sind die Schäden an der Schutzkleidung (Helm, Überjacke, Überhose) der Teilnehmer und Ausbilder? An meiner PSA ist gar kein Schaden entstanden, der über die normale Abnutzung hinausgeht. Gaaaanz am Anfang gab es noch einige, die mit dem Schuberth F200 reingegangen sind - danach brauchten diese Leute einen neuen Helm. Das die Kleidung anschliessend entsprechend gereinigt werden musste versteht sich ja von selbst. (das ist aber für mich kein wirklicher "Schaden") Geschrieben von Sven Tönnemann Verwenden Teilnehmer oder Ausbilder ihre persönliche Schutzkleidung? Die Teilnehmer nutzen selbstverständlich die normale PSA, die ihnen auch im Einsatzdienst zur Verfügung steht. Die Ausbilder haben (soweit ich weiss) zusätzliche Kleidung, die nur in der Ausbildung getragen wird. Besonders am Helm ist das auch zu erkennen. Geschrieben von Sven Tönnemann Habt Ihr spezielle PA nur für die WGA? Nein. Geschrieben von Sven Tönnemann Schließlich gibt es Unterschiede im Verschleiß zwischen WGA (Feststoff), WGA (Gas) und FO-Container Dabei handelt es sich um eine Feststoff-WGA. (Info) Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Dirk8 W.8, Algermissen / Niedersachsen | 393416 | |||
| Datum | 27.03.2007 21:00 | 5382 x gelesen | |||
| Hallo, frag mal bei der LFS HH nach, da haben wir in der WGA (ist Feststoff und Gas beheitzt) und im Flashover Container (Feststoff) geübt. Da wir zu der Zeit noch keine Überhosen hatten, mussten wir auf deren PSA (incl. PA Gerät) ausweichen. Die haben dort einen großen Pool, aus dem wir uns bedient haben, und von daher vielleicht auch statistisch belastbare Daten. Gruß aus Nds, Dirk Alles meine persönliche Meinung usw.. Geh immer vom Schlimmsten aus, dann kannst du nur positiv überrascht werden! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 393424 | |||
| Datum | 27.03.2007 21:46 | 5486 x gelesen | |||
| Gut. Ist jetzt keine reine WGA, sondern eine RDA. Aber wir fahren im Durchgang 1 aber auch eine Wärmegewöhnungsübung. Geschrieben von Sven Tönnemann Verwenden Teilnehmer oder Ausbilder ihre persönliche Schutzkleidung? Teilnehmer ja. Schließlich sollen sie ja gerade lernen, wie sich die Wärme explizit unter ihrer eigenen PSA mit der sie auch ausrücken werden anfühlt. Wenn sie lernen wie das unter einer anderen PSA ist, bringt das m.E. wenig. Schäden bisher marginal bis nicht vorhanden. Schäden vor allem an ungeeigneter PSA (z.B. Helme mit festen Visieren,...). Ansonsten liegt es an den Ausbildern die Zeit der die Teilnehmer der Wärme ausgesetzt sind so zu steuern, daß die PSA nicht leidet. Denn auch im Einsatz sollen die Jungs ja so frühzeitig zurück bzw. nur so weit vor, daß sie ihre PSA als Sicherheitsreserve für den Fall der Fälle behalten. Für Ausbilder ist es m.E. zwingend erforderlich spezielle PSA nur für die Anlage zu haben. Denn die Belastung ist für Ausbilder wesentlich höher (weiter vorne, länger vorne,..). Vor allem, wenn man sich überlegt, daß die PSA nach dem Durchgang kontaminiert ist und danach in die Pflege muß, wenn man sie danach wieder in den Spind für den Einsatzdienst hängen will. Das wird die Lebenszeit der PSA wesentlich verkürzen. Meine PSA als Ausbilder bleibt nach der Tätigkeit im Container wie sie ist, hängt nicht im Spind bei der normalen PSA und wird erst vor dem nächsten Containereinsatz wieder ausgepackt und nur dafür wieder angezogen. Geschrieben von Sven Tönnemann Wie oft wird mit einer Garnitur pro Jahr durch eine WGA gegangen und in welchem Umfang lässt sich an der Kleidung Verschleiß feststellen? Hmmm. Schwierig. So ca. 10-12 Tage im Jahr zu je 4 Durchgängen. Der Verschleiß ist da und sichtbar. Ggfs. Farbverlust an der PSA, Reflexstreifen die alles andere sind als reflektierend,... PA. Also ich verwende als Ausbilder einen PA nur für die RDA. Daran war bisher keine Funktionsstörung festzustellen. Wobei das noch ein Gerät ist, das einen etwas solideren LA hat. m.E. ist das Hauptproblem bei PA heute, daß die LA immer kleiner, leichter und filigraner (und damit immer mehr aus Kunststoff) werden. Und das ist m.E. eben nicht feuerwehrsicher. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 393427 | |||
| Datum | 27.03.2007 21:50 | 5495 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerHmmm. Schwierig. So ca. 10-12 Tage im Jahr zu je 4 Durchgängen. Das ist die Bekleidung der Ausbilder? Tragen die Ausbilder "Ponchos" über der normalen Kleidung? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 393429 | |||
| Datum | 27.03.2007 21:58 | 5322 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannDas ist die Bekleidung der Ausbilder? Ja. Und von meinen Helm willst Du lieber nicht sehen ;-) Das ist eben auf lange Sicht Verschleißmaterial. Geschrieben von Sven Tönnemann Tragen die Ausbilder "Ponchos" über der normalen Kleidung? Manchmal ja, manchmal nein. Vorwiegend sollen diese aber die PA schützen. Die Arme sind so oder so frei. Und die sind gerade an der Tür immer sehr exponiert. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Loth8ar 8L., Hilden / NRW | 393432 | |||
| Datum | 27.03.2007 22:04 | 5436 x gelesen | |||
| Hallo Sven, paar Info´s aus Hilden: Wir haben spezielle PA´s und Masken für die WGA. Die Teilnehmer tragen im 1.Durchgang und im Kaltcontainer: Bristol Uniform, im Heisscontainer Ihre PSA + Poncho. Wir Ausbilder haben mehrere PSA. Vorsicht bei aussenliegenden Karabiner. Diese verhaken sich schonmal. Ich hoffe ich konnte weiter helfen Ciao | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 393557 | |||
| Datum | 28.03.2007 17:13 | 5485 x gelesen | |||
| Hallo nochmal! Vielen Dank für die bisherigen Antworten. Auch wenn Eure Antwort schon dabei war, schreibt bitte trotzdem, damit ich mir auch quantitativ ein Bild machen kann, wie das in anderen Gemeinden so aussieht. Hat denn hier bislang keiner Schäden an der Einsatzkleidung bei diesen Übungen erlitten? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Matt8hia8s H8., Burgheim - Straß / Bayern | 393558 | |||
| Datum | 28.03.2007 17:22 | 5440 x gelesen | |||
| Hallo, frag mal bei der FF Rennertshofen nach. Die hatten vor einigen Jahren mal Probleme damit. Gruß Matthias | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 393572 | |||
| Datum | 28.03.2007 18:48 | 5364 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannHat denn hier bislang keiner Schäden an der Einsatzkleidung bei diesen Übungen erlitten? Doch, ich 2002 Löcher im Gummistiefel sowie Farbveränderungen nach gasbefeuertem Container. Weiß aber nicht , ob dies von der Wärme kam, oder ob ich irgendwo an etwas Warmen/Heißen hängen geblieben bin. MkG Thomas | |||||
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| Autor | ., Worms / RLP | 393588 | |||
| Datum | 28.03.2007 21:11 | 5434 x gelesen | |||
Wie hoch sind die Schäden an der Schutzkleidung (Helm, Überjacke, Überhose) der Teilnehmer und Ausbilder? - Keine "Brandschäden" an Schutzkleidung und Helmen Verwenden Teilnehmer oder Ausbilder ihre persönliche Schutzkleidung? - Teilnehmer: eigene Schutzkleidung, 3 Durchgänge, - Trainer : z.T. eigene persönliche Schutzkleidung nach EN 469, z.T. Schutzkleidung nach HuPF, pro Seminar Heissausbildung mehrere Durchgänge, bis dato kein "Brandverschleiß". Habt Ihr spezielle PA nur für die WGA? - Eigene PA für WGA, z.Zt. 16 Stück, keine außergewöhnlichen Verschleißspuren, Abdeckung der Geräte bis auf LA durch Ponchos. Achtung bitte, die Angaben beziehen sich auf Ausbildungen in einer WGA, in RDA`s habe ich persönlich schon Schäden gehabt, allerdings nur am Helm, hier MSA F1, Verformung des Visiers welches ca. 3-4 cm unter der Helmkrempe hervorsteht. Gruß, Olli http://www.Feuerwehrworms.de | |||||
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| Autor | ., Worms / RLP | 393590 | |||
| Datum | 28.03.2007 21:18 | 5394 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Hans Oliver Kehr--- - Keine "Brandschäden" an Schutzkleidung ..... hab ich vergessen,...gilt natürlich nur für äußerliche Schäden, was die innenliegende Membran der Schutzkleidung macht, sieht man bei Schutzkleidung ohne Reparatureingriff erst beim "Auseinandernehmen" z.B. der Überjacke ! Gruß, Olli http://www.Feuerwehrworms.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Hilchenbach / NRW | 393622 | |||
| Datum | 29.03.2007 00:01 | 5427 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Sven Tönnemann Wie hoch sind die Schäden an der Schutzkleidung (Helm, Überjacke, Überhose) der Teilnehmer und Ausbilder? Im Teilnehmerfeld hab ich jetzt das erste Mal nen Schaden in ner WGA beobachtet, der aber auf Vorschädigung und ungeeignetes Material zurückzuführen war (Helm). Mir ist als Ausbillder noch nichts richtig kaputt gegangen, ich trage seid 1,5 Jahren immer noch die 1. Garnitur. Der ein oder andere Klettstreifen klettet nicht mehr und die Reflexstreifen sind ein wenig stumpf, aber da kann ich mit leben. Ist im Teilnehmerfeld recht unwahrscheinlich. Geschrieben von Sven Tönnemann Verwenden Teilnehmer oder Ausbilder ihre persönliche Schutzkleidung? Teilnehmer verwenden eigene Kleidung, ich hab eigene Container-Klamotten. Geschrieben von Sven Tönnemann Wie oft wird mit einer Garnitur pro Jahr durch eine WGA gegangen und in welchem Umfang lässt sich an der Kleidung Verschleiß feststellen? Im Teilnehmerfeld gibt es bei uns noch keine Erfahrung, aber mehr als 1mal im Jahr wird es nicht werden. Mit Wärme-Schäden rechne ich absolut nicht. Geschrieben von Sven Tönnemann Habt Ihr spezielle PA nur für die WGA? Werden organisiert, möglichst keine Einsatz-PA. Ich hab einen nur für die Heissausbildung. Geschrieben von Sven Tönnemann Schließlich gibt es Unterschiede im Verschleiß zwischen WGA (Feststoff), WGA (Gas) und FO-Container Der Verschleiß in Feststoff-Anlagen ist höher, da in der Regel mehr Dreck, Rauch usw. D.h. die obligatorische Reinigung trägt auch zum Verschleiß bei. Sonstiger Verschleiß in der Regel mechanischer Art an Stiefelspitzen und Knien. Wärmeschäden sind eigentlich nicht zu erwarten und hab ich an der PSA bisher nur einmal erlebt (Membrane). Gruß, Christian Rieke ***Natürlich ist alles meine rein persönliche und PRIVATE Meinung und ist absolut nicht die Meinung der Organisationen, in denen ich meinen Dienst verrichte*** | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 393790 | |||
| Datum | 29.03.2007 17:24 | 5432 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannWie hoch sind die Schäden an der Schutzkleidung (Helm, Überjacke, Überhose) der Teilnehmer und Ausbilder? Je öfter in Gebrauch, umso höher die Belastung, je schlechter die Kleidung, je höher die Schäden. Je unvernünftiger (zu nahe, zu lang) umso teurer... Geschrieben von Sven Tönnemann Verwenden Teilnehmer oder Ausbilder ihre persönliche Schutzkleidung? Jein, wir haben auch alte geeignete Kleidung, die wir bevorzugt verwenden. Geschrieben von Sven Tönnemann Habt Ihr spezielle PA nur für die WGA? Wir haben spezielle PA nur für die Heißausbildung und den F/O-Container. Geschrieben von Sven Tönnemann Wenn ja, wieviele haltet Ihr vor? Aus dem Kopf mehr als 50, genaue Zahlen bei unserer Schule... Geschrieben von Sven Tönnemann Wie hoch ist der Verschleiß an diesen Geräten? s.o. Nicht höher als bei realem entsprechend häufigem Gebrauch. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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