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ThemaWer hat Knobelaufgaben27 Beträge
RubrikAusbildung
Infos:
  • Sammlung Knobelaufgaben (LFS Baden-Württemberg)
  •  
    AutorThom8as 8Z., Maselheim / 393231
    Datum26.03.2007 18:3829469 x gelesen
    Wer hat ein paar Knobelaufgaben ,oder wo finde ich sie - Links oder.....
    vielen Dank Thomas


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    AutorJose8f M8., Gütersloh / NRW393241
    Datum26.03.2007 18:5926710 x gelesen
    Geschrieben von Thomas ZielmannWer hat ein paar Knobelaufgaben ,oder wo finde ich sie - Links oder.....
    Bittesehr- falls Du nichts anderes gemeint hast.


    mit freundlichen Grüßen

    Jo(sef) Mäschle



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    AutorThom8as 8Z., Maselheim / 393249
    Datum26.03.2007 19:0926305 x gelesen
    knobelaufgaben ist ein Ausbildungkonzept der LFS Baden-Würtenberg
    Die Mannschaft soll eine gewisse Aufgabe ,in einem vereinbarten Zeitrahmen abarbeiten.


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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg393274
    Datum26.03.2007 21:1626369 x gelesen
    Geschrieben von Thomas ZielmannWer hat ein paar Knobelaufgaben ,oder wo finde ich sie - Links oder....

    Wenn Knobelaufgaben irgendwo auf einer HP auftauchen würden sind sie "verbrannt". Zumindest alle die Aufgaben, die von der Lösung her vergleichsweise einfach sind und "nur" spontane selbständige Entwicklung von einfachen Lösungen erfordern.
    Denn das www ist heute auch bei den Leuten die bei dir an der Ausbildung teilnehmen bekannt und Do wirst dann merken, daß manche der Jungs schon "fertige" Lösungen mitbringen.

    Es gibt auch Knobelaufgaben, die kannst Du veröffentlichen, da die Lösung sehr komplex ist.
    z.B. "Hier ist ein Pkw, dort ein LF 16/12 und ein RW 2. In X Stunden ist das komplette Fahrzeug in so kleine Teile zerlegt, daß jedes Teil durch einen Reifen des Fahrzeugs paßt."


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorThom8as 8Z., Maselheim / 393276
    Datum26.03.2007 21:2826123 x gelesen
    Da kast du Recht haben .Aber mir fallen zur Zeit keine ein. Darum die Frage ans Forum.
    Gruß Thomas


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    AutorJose8f M8., Gütersloh / NRW393303
    Datum26.03.2007 22:3326329 x gelesen
    Geschrieben von Thomas ZielmannAber mir fallen zur Zeit keine ein.

    Echt nicht?

    OK, in Verbindung mit Deiner Erklärung hab ich jetzt auch den feuerwehrtechnischen Bezug.

    Na denn, jeweils in vorgegebener Zeit:

    -Palette Streusalz mit den Mitteln eines LF 10 m versetzen

    -drei Patienten mit verschiedenen Verletzungsmustern sinnvoll versorgen

    -Flaschenzug mit N losen Rollen an Hauswand mit Leiter, Feuerwehrleine, Feuerwehrhaltegurt

    -Dekon-Stelle mit LF-Beladung errichten (ggf. Folie 4*5 m ergänzen)

    -gefangenen Raum entrauchen

    -DL im Notbetrieb an dieses Fenster (Macht mitunter unbeliebt)

    -n B-Schläuche aneinander so auslegen, daß n Personen nur n Gänge brauchen

    -Einen am Boden liegenden 20cm- Baumstamm in Handarbeit in so große Stücke verwandeln, daß sie 1 FA 20 m weit tragen kann

    -Patient nach Sturz in Schacht erstversorgen und patientengerecht(!) retten mit LF-Beladung

    -Ölsperre über Bach mit LF-Beladung

    -Bauernhof: Verschiedene Tiere herausführen

    -flaches Gewässer zur Wasserentnahme offenenes Gewässer anstauen

    -Raumdecke mit RW-Beladung abstützen

    Viel Spaß!


    mit freundlichen Grüßen

    Jo(sef) Mäschle



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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen393304
    Datum26.03.2007 22:3625986 x gelesen
    "Hier ist ein Pkw, dort ein LF 16/12 und ein RW 2. In X Stunden ist das komplette Fahrzeug in so kleine Teile zerlegt, daß jedes Teil durch einen Reifen des Fahrzeugs paßt."

    Darf dabei am Reifen manipuliert werden?

    MkG
    Marc


    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
    Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorJose8f M8., Gütersloh / NRW393311
    Datum26.03.2007 22:4025711 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyDarf dabei am Reifen manipuliert werden?


    Pssst...Aus!


    mit freundlichen Grüßen

    Jo(sef) Mäschle



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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen393312
    Datum26.03.2007 22:4426517 x gelesen
    Da diese oftmals mit 54 x 20 kg bestückt sind ergibt sich folgende Lösung:


    A. Fürungsorientierte Lösung

    1. GF befiehlt umsetzung der Palette + der Säcke.

    2. 3-Trupps beginnen mit dem Bewegen der einzelnen Lasten (jeder Trupp 18 Säcke).

    3. Sind die Säcke am Bestimmungsort verlegen Ma und Me auf Weisung des GF den Standort der Palette.

    4. Nach der Standortverlegung schichten die Trupps die Säcke auf die Palette.


    B. Mannschaftsorientierte Lösung

    1. GF befiehlt Umsetzung der Palette + der Säcke.

    2. Alle fassen mit an (= jeder 6 Sack)

    3. Sind die Säcke am Bestimmungsort wird der Standort der Palette verlegt.

    4. Nach der Standortverlegung schichten alle die Säcke auf die Palette.


    Aber es gibt noch ganz viele andere Lösungen...

    MkG
    Marc


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    (2) ...

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg393313
    Datum26.03.2007 22:5025871 x gelesen
    Geschrieben von Josef MäschleOK, in Verbindung mit Deiner Erklärung hab ich jetzt auch den feuerwehrtechnischen Bezug.


    Ja. Das kommt dem schon sehr nahe. Nur haben Knobelaufgaben meist einen geringeren einsatzmäßigen Bezug als Deine Beispiele, die doch sehr konkrete Feuerwehrlagen mit allgemein bereits ausgebildeten Inhalten und Lösungen sind.

    Beispiel für eine "meiner" Knobelaufgaben. Man stellt zehn (oder mehr oder weniger) 10l-Eimer auf das Dach der Fahrzeughalle. Unten steht das LF 8/6. Aufgabe: Die Eimer mit Wasser füllen, ohne sie vom Dach zu nehmen.
    Vorher nimmt man die Kübelspritze, das Standrohr und den Fahrzeugschlüssel weg (oder sagt, daß diese Geräte sowie die FP nicht eingesetzt werden dürfen).

    Jetzt kann sich jeder selbst seine Lösungen stricken. Leitungslösungen gibt es nicht. Bei den möglichen Lösungen müssen die Teilnehmer i.d.R. mit Leitern, Leinen und Knoten, Armaturen,... arbeiten.

    Man macht es dabei normalerweise auch so, daß diese Gruppe keine GrFü hat, sondern sich selbst organisieren muß. Ganz nebenbei wird das damit zu einem prima System, um potentielle zukünftige Führungs- oder Fachkräfte zu identifizieren.
    Der Ausbilder ist nur dabei, um bei Gefahrensituationen (Unfallgefahren) auszuschließen und dabei ggfs. die Übung zu unterbrechen (z.B. mit Trillerpfeife,...).
    Und fast jede Aufgabe geht "auf Zeit".


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg393314
    Datum26.03.2007 22:5125852 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyDarf dabei am Reifen manipuliert werden?

    Er darf nur von der Felge gezogen werden, muß aber ansonsten intakt bleiben.


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    Christian Fischer
    Wernau


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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen393316
    Datum26.03.2007 22:5925785 x gelesen
    Er darf nur von der Felge gezogen werden, muß aber ansonsten intakt bleiben.

    Ok.... das gibt sehr viele handliche Teile. ;-)

    MkG
    Marc


    Brandschutzverein Hersfeld e.V.Aktuelle Infos: Empfehlung Helmkennzeichnung (PDF)
    Flyer: "Selbstschutz Grundkurs" (PDF)

    Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg393317
    Datum26.03.2007 23:0126176 x gelesen
    Weitere Knobelafgabe meinerseits aus unserem letzten TrFü-Lehrgang.


    Das Fahrzeug stand auf seinen vier Rädern. Daneben lag parallel zum Fahrzeug ca. 1/2 Meter entfernt eine Reihe Rüstholz als Hindernis (erkennbar vor den Füßen des rechts knienden Trupps). Man kann auch Ziegelsteine, Pflastersteine,... nehmen, Hauptsache Hindernis. Darf eben nur so hoch sein, wie man mit dem später zur Verfügung stehenden Unterbaumaterial sicher unterbauen kann.

    Aufgabe. Das Fahrzeug steht in spätestens 45 Minuten auf der anderen Seite des Hindernisses.
    Einschränkungen:
    - Räder des Fahrzeugs dürfen nicht rollen
    - Direkte körperliche Krafteinwirkung am Fahrzeug (anheben, schieben,... per Hand) ist nicht erlaubt
    - Das Fahrzeug darf nicht umgestürzt werden


    Material: RW 2 (und ggfs. LF 16/12). Wenn man es spannender machen will, dann kann man einzelne Gerätschaften durch "Defekt" ausschließen, z.B. die Hydraulikaggregate der Fahrzeuge,...


    Auch hier hat die Gruppe keinen GrFü und der Ausbilder schreitet nur bei Unfallgefahren ein.

    Egal wie die Lösung ausfällt. Aber Heben, Unterbauen, ziehen/ drücken sind auf alle Fälle dabei.


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    Christian Fischer
    Wernau


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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg393319
    Datum26.03.2007 23:0326128 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyOk.... das gibt sehr viele handliche Teile. ;-)

    Eben. Da kommt alles zum Einsatz, was der RW so hergibt. Vom Handwerkzeugkasten über den Hydrauliksatz, den Trennschleifer, das Brennschneidgerät/ der Plasmaschneider,...


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    Christian Fischer
    Wernau


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    AutorZwec8k G8., München / Bayern393322
    Datum26.03.2007 23:2025763 x gelesen
    Etwas zum Schmunzel:
    Frage zum Ungenormten Überflurhydrant Berliner Typ mit Pickelhaubenknubbel mit Linksgewinde der auch noch in Großstätten anzutreffen ist :

    Verschiede Buchstaben befinden sich bereits seit 76 jahren auf der Hydrantenummantelung , teils noch eingestanzt, teils in den Grauguss gegossen -> F , U, A, U, Z

    Buchstaben haben nix mit der Frankfurter Armaturen Union zu tun.

    Was bedeutet es wirklich ?


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    AutorThor8ben8 G.8, Leese bzw. Osnabrück / Niedersachsen393325
    Datum26.03.2007 23:3525754 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Zweck Guenther> F , U, A, U, Z
    Buchstaben haben nix mit der Frankfurter Armaturen Union zu tun.
    Was bedeutet es wirklich ?


    Befinden sich dabei sowohl der betrachtende FA als auch der Hydrant in der üblicherweise als aufrecht angesehen Orientierung im Raum und sind die Buchstaben nicht (von der in Europa üblichen Leserichtung ausgehend) in dieser Reihenfolge dort vorzufinden?


    ...und mal etwas Werbung für www.ABC-Zug.com

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    AutorZwec8k G8., München / Bayern393326
    Datum26.03.2007 23:4625695 x gelesen
    nicht schlecht der Hinweis


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    AutorZwec8k G8., München / Bayern393328
    Datum26.03.2007 23:5525516 x gelesen
    noch ein kleiner Tip:


    Als ich die Buchstaben gelesen hab stand ich vor einem Schaufenster, grins


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    AutorStef8an 8W., Mönchengladbach / Nordrheinwestfalen393339
    Datum27.03.2007 08:4525516 x gelesen
    Wenn ich mich täusche ist die Lösung ganz offensichtlich. Soll ich Sie verraten?


    MkG

    Stefan Wrage

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    AutorZwec8k G8., München / Bayern400244
    Datum30.04.2007 05:5325609 x gelesen
    Lösung: Pichler Zottmann - Münchner Kippmantelüberfluhydrant. Orginal Bayerische Erfindung (um 1880) mit Linksgewinde und zwei C-Abgängen. Es gibt nur noch wenige im Straßenbild -werden durch moderne genormte Fallmantel Überfl.Hydr. ersetzt. Das mit den Buchstaben wäre zu leicht gewesen.


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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg400252
    Datum30.04.2007 08:3625707 x gelesen
    Geschrieben von Josef MäschleBauernhof: Verschiedene Tiere herausführen

    Ahoi!
    Schonmal versucht? Wenn ja wäre ich dankbar für nähere Infos, Wenn nein: bevor du es probierst komm doch mal zu mir, ich zeig dir gerne warum das bei Großvieh maximal sinnbefreit ist. Das ist nix für eine try-and-error-Ausbildungsveranstaltung - Rinder schon gar nicht und auch Schweine können böse werden wenn reflexbestreifte Newbies versuchen sie zu manipulieren. Ich hab da einen Eber in meinem Bekanntenkreis, der kann durchaus einen Menschen töten. Außer dem Chef, der ihm von klein auf seinen Platz in der Rangordnung gezeigt hat darf niemand -auch langjährige Mitarbeiter nicht- in seine Box...

    Ich finde das Thema wichtig, aber nicht als "Jetzt-lass-ich-die-Jungs-mal-machen-und-schau-was-dabei-herauskommt-Veranstaltung"

    Gruß, MaWe


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    AutorPatr8ick8 F.8, Marburg/Trier / 707407
    Datum22.12.2011 11:1020528 x gelesen
    Hallo zusammen!

    Die Landesfeuerwehrschule Baden-Württemberg hat ja auf deren Homepage mittlerweile die dritte Knobelaufgabe veröffentlicht. Hat jemand zufällig die beiden vorherigen gespeichert und könnte sie mir zuschicken? Merci!


    Gruß,
    Patrick

    !!!Alles nur meine private & persönliche Meinung!!!

    Besucht uns doch mal im Internet: 3. Zug der Freiwilligen Feuerwehr Marburg-Mitte

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    AutorThom8as 8B., Ergolding / Bayern707408
    Datum22.12.2011 11:3519689 x gelesen
    Haben wir im B1 auch gemacht. Kleintransporter durfte zwar Rollen, musste dafür aber über ein Wasserglas drüber. Schwierigkeit dabei: das Glas Wasser stand auf einem 200l-Fass ;)


    Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-)

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    AutorPatr8ick8 H.8, Moringen / Niedersachsen707413
    Datum22.12.2011 12:4820320 x gelesen
    Ich hätte ebenfalls Interesse.


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    AutorMatt8hia8s S8., Filderstadt / Baden-Württemberg707414
    Datum22.12.2011 13:1919693 x gelesen
    Ich hab es auch zu spät gesehen, und bin erst im Dezember darauf gestossen. Bitte auch an mich. Danke!


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    AutorPatr8ick8 H.8, Moringen / Niedersachsen711931
    Datum24.01.2012 18:3418784 x gelesen
    Auf der Seite der LFS BaWü wurde nun die vierte Knobelaufgabe veröffentlicht. Weiterhin steht nun auch ein Archiv mit den bisherigen drei Aufgaben zur Verfügung.


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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg834111
    Datum05.10.2017 15:243210 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Thomas Z.

    Wer hat ein paar Knobelaufgaben ,oder wo finde ich sie - Links oder.....

    " Hier " paar nette Sachen.


    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard

    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)


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