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| Thema | Schutzausrüstung des Bundes (war: Bundeswehrausrüstung für die F..) | 14 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 388982 | |||
| Datum | 01.03.2007 14:25 | 6822 x gelesen | |||
| Hallo Sebastian, Geschrieben von Sebastian Kunz Man bekommt vom Bund immer mehr Ausrüstung und kann dann zusehen wo man es lagern kann. Ein nettes Beispiel sind die Schutzanzüge die gekommen sind. 30 ABC und mindestens 40 so Maleranzüge aus Tvyke. Erstmal Bund ist nicht Bund. Die Bundeswehr hat mit dem BBK nichts zu tun, außer das man teilweise für gleiche Themen, aber in unterschiedlichen Bereichen des Bundes zuständig. Daraus ergibt sich eine Zusammenarbeit. Die sollte mit der Bundespolizei und dem THW eigentlich noch enger sein, weil sie ja zu einem Ministerium gehören. Aber gerade das von dir angeführte Thema Schutzkleidung zeigt das Gegenteil. Ist aber ein anderes Thema. Zur Schutzkleidung des Bundes: Der Bund hat für sein Fahrzeuge/"seine Helfer" Schutzkleidung beschafft. Über den Sinn kann man fachlich an einigen Stellen streiten. Einen TypIII Anzug (hier TyChem F) als "Maleranzug" zu bezeichnen zeugt für mich davon, dass man sich mit der Kleidung nicht beschäftigt hat. Ein wenig Hintergrundwissen: BBK- Hinweise zur persönlichen Schutzausrüstung Folgende Aussagen zu den Anzügen (vom Mitarbeiter des BBK auf einem Seminar an der AKNZ): - Anschaffung von Sätzen für 75% des Helfersolls (doppelte Besetzung) - Verteilung erfolgt über die Länder, "Verteilung ist Ländersache" - Anrechnung der Ausrüstungsgegenstände aus der dezentralen Beschaffung im Zeitraum 1998 Die führte zu einer geringen Zuweisung an die betroffen Länder. Die dezentrale Beschaffungen erfolgten aber durch die unterste Katastrophenschutzbehörde. - Ausbildungssätze wurde explizit nicht beschafft Wenn man ein Klärung lokal braucht, Anfrage auf dem Dienstweg. Zur Verteilung in NRW: Die Verteilung der Ausrüstung in NRW nicht immer ganz im Sinn der Beschaffung erfolgt ist. Es ist also nicht da angekommen, wo sie hin sollten. Auch wurden die dezentralen Beschaffungsvorgänge nicht/oder nur teilweise berücksichtigt. Das ist mein persönlicher Eindruck, den ich ihn vielen Gesprächen und als Gastdozent an der AKNZ zurückgemeldet bekam. Wo es an der Stelle gehackt hat, Land, Bezirksregierung, Kreis/kreisfrei Stadt, Einheiten kann ich nicht sagen. Aus den anderen Bundesländern habe ich ähnliche Rückmeldungen. Meine Rückschlüsse: Die dezentrale Beschaffung führte zu einem Chaos, was man damals sicher nicht abschätzen konnte. Stellt uns aber heute vor große Probleme. Die Zuordnung hätte zu den Fahrzeuge erfolgen sollen. Aber man wollte wohl nicht in die Kompetenzen der Länder eingreifen. Die Frage ob diese Ausstattung in der Form notwendig ist, steht auf einem anderen Blatt. Sie ist aber in der jetzigen Form verwendbar und erfüllt ihren Zweck. Für mich gehören die Anzüge nicht in ein Lager, sondern auf die Fahrzeuge oder "an den Mann". Sonst brauch ich sie nicht. Gruß Andre Schaut mal vorbei: http://www.abcgefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 388983 | |||
| Datum | 01.03.2007 14:43 | 5123 x gelesen | |||
Für mich gehören die Anzüge nicht in ein Lager, sondern auf die Fahrzeuge oder "an den Mann". Sonst brauch ich sie nicht. Aus einer Anweisung: "(...) Die Ausgabe der Schutzausrüstung erfolgt nach frühestens Eingang eines ABC-Voralarms. Sie wird bei Bedarf durch den zuständigen Sachbearbeiter veranlasst. Die Bedarfsträger sind schriftlich über den Ausgabetermin zu informieren. (...) Die Bedarfsträger sind bei der Abholung darüber zu unterrichten, dass diese nur an Helfer ausgegeben werden darf, welche vorher in der Anwendung unterrichtet worden sind. Ein entsprechendes Merkblatt zur Durchführung dieser Unterrichtung wird zusammen mit der Schutzausrüstung ausgegeben. (...) Die Schutzausrüstung ist nach Beendigung des Bedarfs gereinigt ins Lager zurückzuführen. Die Reinigung obliegt den Bedarfsträgern. (...) Sollte die Ausrüstung beschädigt oder anderweitig unbenutzbar geworden sein, so haben die Bedarfsträger für Ersatz zu sorgen. (...) MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 388984 | |||
| Datum | 01.03.2007 15:02 | 5042 x gelesen | |||
| Hallo Marc, du holst ja "Kriegschätzen" aus dem Keller. ;-) So etwas finde ich nicht mehr zeitgemäß. Entweder wir haben eine Bedrohung, und nach aktueller Lesart haben wir die ständig, oder nicht. Also muss die Ausrüstung auch ausgegeben sein. Und dann gehört sich auf das Fahrzeug/"an den Mann". Und wenn sie jemand doch einlagern möchte, dann soll er für die Lagerung selber sorgen (Kisten, Regale usw.). Davon unberührt bleibt, dass für die Ausstattung eine Ausbildung notwendig ist. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.abcgefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Gosheim / BaWü | 388988 | |||
| Datum | 01.03.2007 15:23 | 5078 x gelesen | |||
| Warum Kisten? Die Kartons sind doch stabil ;-) klar ein teil der Ausrüstung wird bei uns sicher auch im Lager liegen. Aber der andere Teil ist auch gut für "normale Einsätze" zu gebrauchen und solange nachher alles wiederbeschafft wird spricht da auch sicher nix dagegen. "Maleranzüge" kann auch die Feuerwehr gebrauchen..... Gruss Daniel | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Recklinghausen / NRW | 388996 | |||
| Datum | 01.03.2007 15:48 | 4982 x gelesen | |||
| Das ist ja nun alles schön und gut. Es wurde aber nur die Anzüge auf die Fahrzeuge verladen. Da fragt sich nun nur wo die anderen Sachen alle geblieben sind. Oder wurde bis jetzt nur die Anzüge geliefert. | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 389020 | |||
| Datum | 01.03.2007 17:20 | 5006 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KunzOder wurde bis jetzt nur die Anzüge geliefert. Dafür, daß Du offensichtlich keinen Sachstand hast gehst du schon recht emotional an das Thema heran. Verwendet ihr üblicherweise Überdruck? Dann sind Bund-Masken und Filter vermutlich im dunklen Keller gelandet, weil die Atemschutzgerätewerkstätt kein Mischsystem haben wollte. Gruß, (Jo)sef Mäschle. -------------------------- Führung. Koordinierung und Zusammenfassung aller Kräfte und Mittel zur Erreichung des angestrebten Zieles. Lexikon Brandschutz, Staatsverlag der DDR, Berlin 1986 | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 389028 | |||
| Datum | 01.03.2007 18:22 | 5025 x gelesen | |||
| Hallo Sebastian, ich sprach von dezentraler Beschaffung 1998, dort konnten: - Masken - Stiefel (Gummistiefel) - Handschuhe - Filter (nicht ganz sicher) beschafft werden ggf auch weitere Artikel, hab die Unterlagen aber nicht greifbar. Und was übrig bleibt sind fast nur Anzüge. Wo die Sachen bei euch hängen geblieben sind, kann ich nicht nachvoll ziehen. Ist mir eigentlich auch egal, wie du mir so hier antwortest. Gruß Andre Schaut mal vorbei: http://www.abcgefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Recklinghausen / NRW | 389032 | |||
| Datum | 01.03.2007 18:49 | 5026 x gelesen | |||
| Also wenn du an meinem Sach(ver)stand zweifelst finde ich das ganz schön überheblich von dir. Nur weil jemand keine Ahnung von dem Bund sachen hat aber naja..... Und wir Fahren kein Mischsystem nur Panorama Nova Masken. | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Wuppertal/Bergrheinfeld / Bayern | 389035 | |||
| Datum | 01.03.2007 19:01 | 5036 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Sebastian Kunz Und wir Fahren kein Mischsystem nur Panorama Nova Masken. Darum ging es Jo primär nicht; sind an den Masken rote Stellen? Dann habt ihr ÜD, und diese Masken vertragen sich nicht problemlos mit den ND-Filtern, bzw. die BUND-Masken nicht mit euren LA... mkG Adrian Ridder Kongress: Atemschutzunfaelle.de Live | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 389037 | |||
| Datum | 01.03.2007 19:03 | 4938 x gelesen | |||
Dann habt ihr ÜD, und diese Masken vertragen sich nicht problemlos mit den ND-Filtern, bzw. die BUND-Masken nicht mit euren LA... Och, mit eine Rolle Panzerband läßt sich da zumindest ein Teilerfolg erreichen... ;-) MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 389040 | |||
| Datum | 01.03.2007 19:29 | 4946 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KunzAlso wenn du an meinem Sach(ver)stand zweifelst finde ich das ganz schön überheblich von dir. Nur weil jemand keine Ahnung von dem Bund sachen hat aber naja..... Ich habe Dir nicht den SachVERstand abgesprochen, sondern einen Sachstand zu einem Thema, also daß du (nach eigener Aussage) keine Informationen hast. Offensichtlich kannst Du dies aber nicht differenzieren, was für sich alleine auch schon aussagekräftig ist. Geschrieben von Sebastian Kunz Oder wurde bis jetzt nur die Anzüge geliefert. (Abgesehen davon daß man hinter Fragesätzen durchaus auch ein Fragzeichen nutzen darf.) Nach der als Satz von Nuhr bekannten Weisheit empfiehlt es sich dann üblicherweise, etwas dezenter aufzutreten. Brüllend komisch wird das Ganze dann allerdings in den von mir oben wiedergegeben Zitat: -Du gibst selbst zu keine Ahnung zu haben -Du bemerkst-oder auch nicht- das ich dies ebenfalls belegbar festgestellt habe -Du definierst mich als überheblich, weil ich eine Aussage getroffen habe, die Du unmittelbar danach bestätigst. Falls Du das nachvollzeihen konntest: Glückwunsch, lerne etwas daraus. Und falls Du dies nicht nachvollziehen können solltest, reihe ich Dich einfach in die Menge von Diskussionspartnern ein, bei denen ich es als Kompliment erachte, von ihnen als überheblich, arrogant oder was auch immer bezeichnet zu werden... Don`t use excessive force. Get a bigger hammer! Gruß Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Recklinghausen / NRW | 389043 | |||
| Datum | 01.03.2007 19:43 | 5003 x gelesen | |||
| Wir fahren ein Normaldruck System glaub es mir. | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Gütersloh / NRW | 389044 | |||
| Datum | 01.03.2007 19:45 | 4986 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KunzWir fahren ein Normaldruck System glaub es mir. Öha, als nächstes das Religionskonzept... Gruß, (Jo)sef Mäschle. -------------------------- Führung. Koordinierung und Zusammenfassung aller Kräfte und Mittel zur Erreichung des angestrebten Zieles. Lexikon Brandschutz, Staatsverlag der DDR, Berlin 1986 | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Wuppertal/Bergrheinfeld / Bayern | 389084 | |||
| Datum | 01.03.2007 23:34 | 5023 x gelesen | |||
| Hi (<--- Gruß), Geschrieben von Sebastian Kunz Wir fahren ein Normaldruck System glaub es mir. Sag das doch, dann wissen wir Bescheid; das ließ sich vorher nicht ableiten... mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.de | |||||
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