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| Thema | FwDv3 - wer sichert den Verteiler? | 55 Beträge | |||
| Rubrik | neue FwDV´s | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8K., Jameln / Nds. | 382555 | |||
| Datum | 24.01.2007 09:37 | 22716 x gelesen | |||
| ich hab da mal ´ne frage; und zwar ist es ja nun so das der angriffstrupp den verteiler setzt und der wassertrupp anschließend die b-leitung vom verteiler zur pumpe bzw. fahrzeug legt. wer aber sichert den verteiler bis die b-leitung mit wasser gefüllt ist?! doch wohl nicht der angriffstrupp, da er ja nach dem verteiler setzten zurück zum fahrzeug geht und sich mit pa ausrüstet, sofern nicht die möglichkeit besteht diese schon während der anfahrt anzulegen. der wassertrupp kann es ja auch nicht sein da er ja nach dem er die leitung vom verteiler zum fahrzeug gelegt hat, die leitung vom fahrzeug zum hydranten verlegt. also, wer sichert den verteiler? niemand? und wenn das so ist, was sagt die uvv dazu? | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 382556 | |||
| Datum | 24.01.2007 09:37 | 18335 x gelesen | |||
| hallo, was verstehst du unter "Verteiler sichern" ? MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 382557 | |||
| Datum | 24.01.2007 09:41 | 18188 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Klattalso, wer sichert den verteiler? Der, der den Befehl "Verteiler Wasser Marsch" an den Maschinisten gibt. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Deutschland | 382558 | |||
| Datum | 24.01.2007 09:52 | 18262 x gelesen | |||
| Hm, also meiner DV 3 nach (Stand 2005), ausgehend von einer Gruppe) setzt der WT den Verteiler (klar) und der ST bedient den Verteiler (ich glaube das du das mit sichern meinst oder?) Oder der GF gibt dem Melder den Befehl. Allerdings gehtdas klar aus FWDV 3 hervor....oder hab ich deine Fragestellung falsch verstanden? Gruß Peko Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Dami8an 8K., Friedrichshafen / Baden-Württemberg | 382560 | |||
| Datum | 24.01.2007 10:09 | 18108 x gelesen | |||
| Hallo erstmal! Also die B-Leitung wird vom Fahrzeug aus in Richtung Verteiler gelegt. derjenige der dem Maschinisten Wasser Marsch gibt kann dann auch den Verteiler festhalten, bis die Leitung vollständig mit Wasser gefüllt ist. Dies ist meistens, beim Einsatz von einem Schnellangriffsverteiler, der Angriffstrupp. Wenn kein Schnellangriffsverteiler vorhanden ist, macht das der Wassertrupp der die Leitung zum Verteiler legt. MkG Damian | |||||
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| Autor | Andr8eas8 V.8, Uetze / Niedersachsen | 382561 | |||
| Datum | 24.01.2007 10:13 | 18110 x gelesen | |||
| Hai @ all, wenn ich Christian richtig verstehe, hat er mehr Bauchschmerzen wenn der verteiler gesetzt wurde und keiner Auf den selbigen aufpasst währen noch KEIN Wasser in der leitung ist und alles im sich im Aufbau befindet. Daher auch der Vermerk auf die UVV. Allerdings ist das eher das Problem eines Optikers ^^. Während des Aufbaues passt auch keiner auf das Fahrzeug auf und es rennt keiner dagegen. MkG Andreas Wir leben alle unter dem gleichen Himmel. Aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. epilepsie-dollbergen | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Deutschland | 382562 | |||
| Datum | 24.01.2007 10:17 | 18076 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Kofflersetzt der WT den Verteiler (klar) autsch, der AT setzt den Verteiler und der WT kuppelt die B-Leitung an... shit...falsch ausgedrückt...ich wollte was anderes mit dem oben sagen... also ausgehend davon sichert der WT den Verteiler bis Wasser anliegt. Peko der zu doof zum lesen ist..... Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Katj8a R8., Köln / NRW | 382563 | |||
| Datum | 24.01.2007 10:17 | 18144 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Peter Koffler also meiner DV 3 nach (Stand 2005), ausgehend von einer Gruppe) setzt der WT den Verteiler (klar) und der ST bedient den Verteiler (ich glaube das du das mit sichern meinst oder?) Komisch, dann habe ich eine andere FwDV 3 (Stand 2005). In meiner steht nämlich unter Aufgaben der Mannschaft beim Einsatz einer Gruppe usw.: "Der Angriffstrupp setzt den Verteiler. Er verlegt seine Schlauchleitung sofern kein Schlauchtrupp zur Unterstützung bereit steht. Für den Wassertrupp steht dort "Er kuppelt den Verteiler an die B-Schlauchleitung an." Würde für mich bezogen auf die Ausgangsfrage heißen, dass der Wassertrupp nach Ankuppeln und "Wasser marsch" wartet, bis das Wasser da ist. Oder was meinst du mit sichern? Gruß Katja "Wenn irgendwo auf der Welt ein Mensch hinfällt, steht er wieder auf. Der Deutsche hingegen schaut sich um, wen er verklagen kann." Vorstehendes ist lediglich meine eigene Meinung und keine rechtliche Empfehlung o.ä.! | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Deutschland | 382565 | |||
| Datum | 24.01.2007 10:19 | 18121 x gelesen | |||
| jajaaaaaaaaa du hast recht.. ich war zu doof zum lesen und wollte was anderes damit ausdrücken was ich geschrieben hab.... uaaah..ich kann mich nich mehr sehen lassen....grummel Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Klau8s U8lri8ch 8K., Wilhermsdorf / Bayern | 382566 | |||
| Datum | 24.01.2007 10:21 | 18072 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Kofflerdu hast recht.. ich war zu doof zum lesen und wollte was anderes damit ausdrücken was ich geschrieben hab.... Genau - und jetzt schäm Dich !!! Ab in die Ecke !! ;-)) | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Deutschland | 382569 | |||
| Datum | 24.01.2007 10:22 | 18010 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Ulrich KnorrGenau - und jetzt schäm Dich !!! Ab in die Ecke !! ;-)) Sfz...*sitzichschon*.... aber immerhin hab ich was zu essen und zu lesen *fg* FWDV 3..soll ne ganz spannende Lektüre sein *g* lach Peko Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Klau8s U8lri8ch 8K., Wilhermsdorf / Bayern | 382570 | |||
| Datum | 24.01.2007 10:29 | 18105 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas VölckerWährend des Aufbaues passt auch keiner auf das Fahrzeug auf und es rennt keiner dagegen. Der Vergleich hinkt schon wegen der Größe und der Signalfarbe !! ;-)) Ich denke es geht darum, daß der Verteiler zeitweise die saublöde Angewohnheit hat sich bestenfalls nur zu bewegen, wenn nicht gleich auf den Kopf zu stellen sobald Wasser ankommt. Ich denke das der ankuppelnde WT das Kommando "Wasser Marsch" gibt und dann eben die o.a. eigentümlichen Eigenschaften des Verteilers verhindert. Sollte das aus irgendwelchen Gründen nicht möglich sein gibts ja immer noch ´nen Melder. Oder nicht ?!?! Grüße Uli | |||||
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| Autor | Leif8 S.8, Höckelheim / Niedersachsen | 382575 | |||
| Datum | 24.01.2007 10:54 | 18022 x gelesen | |||
| Außerdem sollte doch auf Höhe des Verteilers der ST bereit stehen und auf Arbeit warten ;-) Aber grundsätzlich sollte derjenige der dem Maschinisten "Wasser marsch" gibt auch dafür sorgen,dass der Verteiler stehen bleibt. Gruß Leif | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Deutschland | 382578 | |||
| Datum | 24.01.2007 11:15 | 18030 x gelesen | |||
Geschrieben von Leif Sönksendass der Verteiler stehen bleibt. Wohin sollte der Verteiler denn laufen? *g* Gruß Peko ichkonntsmirnichverkneifen Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 S.8, Hagen / | 384839 | |||
| Datum | 07.02.2007 00:27 | 18091 x gelesen | |||
| Manche dinge bei der feuerwehr kann man nicht einfach festlegen. Situationsabhängige entscheidungen der führer der taktischen einheiten sollten doch dar die größte rolle spielen! Was heist denn sichern des verteiler? Kann im moment der wasserabgabe an der pumpe der WT machen da er sowieso am verteiler ist. Bei einsatz einer gruppe (Luxus) kann der ST auch den verteiler "sichern". Jedoch einen verteiler gegen dieverse bar wasserdruck an seinem platz zu halten ist recht schwierig. Das sich der verteiler mal auf den kopf stellt ist nicht wirklich so schlimm, man kann ihn ja wieder rumdrehen. Und sonst wüste ich nicht gegen was ich einen verteiler sichern sollte!? Diese Meinung beruht auf rein persönlichen Erfahrungen. Gruß Andreas | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Kitzingen / Bayern | 393607 | |||
| Datum | 28.03.2007 23:06 | 18158 x gelesen | |||
| Wir hatten heute wieder Truppmannausbildung und das Thema war FwDV 3. Zur info: TLF 24/50 (3 Mann), KLAF (6 Mann), Gruppe, Wasserentnahme aus einen Unterflurhydrant. AT rüstet sich mit Atemschutz, Leinenbeutel, Feuerwehraxt, Handlampe und Strahlrohr aus. Nach dem Ausrüsten nimmt er den Schnellangriffsverteiler und z.b. 1. Schlauchtragekorb, stetzt den Verteiler und legt seine Schlauchleitung in Buchten. Der Wassertrupp setzt das Standrohr und legt eine B-Länge vom Standrohr zum Fahrzeug. Danach rüstet sich der Wassertrupp mit Atemschutz, Leinenbeutel, Feuerwehraxt, Handlampe und Strahlrohr aus, legt das 2. Rohr und dient als Reserve/Sicherungstrupp. Der Schlauchtrupp macht Verkehrsabsicherung. Melder steht (falls keine andere Aufgabe vom Gruppenführer erhalten) am Verteiler. Achja am Schluss vielleicht noch zu erwähnen. Bayerische Vorschrift. mfg Stefan Auch Wasser wird zum edlen Tropfen mischt man es mit Malz und Hopfen! | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 393610 | |||
| Datum | 28.03.2007 23:23 | 18212 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Stefan Söhnlein Nach dem Ausrüsten nimmt er den Schnellangriffsverteiler und z.b. 1. Schlauchtragekorb, stetzt den Verteiler und legt seine Schlauchleitung in Buchten. Wie in "Buchten"? Wofür habt Ihr denn einen Schlauchtragekorb? Selbst wenn man ohn STK vorgeht, sind die Zeiten von "3 Buchten" à la Leistungsnachweis vorbei. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Deutschland | 393612 | |||
| Datum | 28.03.2007 23:26 | 18021 x gelesen | |||
| Nabend,... Geschrieben von Sven Tönnemann Wie in "Buchten"? Wofür habt Ihr denn einen Schlauchtragekorb? Wie? Wie in Buchten....aber ..aber....das haben wir doch immer schon so gemacht....und unsere örtlichen Begebenheiten lassen nur Buchten zu! peko Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 393613 | |||
| Datum | 28.03.2007 23:27 | 18046 x gelesen | |||
| Moinsen! Geschrieben von Stefan Söhnlein KLAF Was ist das? Beste Grüße Sven Dein klares Denken, dein sicherer Befehl hauchen der Technik Leben ein, geben der Mannschaft die Richtung vor, verleihen dem Löschmittel die entscheidende Wirkung. Du hältst die Hand voller Trümpfe, nur lerne spielen! | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Kitzingen / Bayern | 393616 | |||
| Datum | 28.03.2007 23:35 | 18067 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannGeschrieben von Stefan SöhnleinKLAFGeschrieben von Sven Koopmann Was ist das? KLAF = Kleinalarmfahrzeug Rückt bei uns zusammen mit den TLF 24/50 aus. Zum Thema buchten: Es war angenommener IA und man legt doch bevor man in den IA startet seinen Schlauchtragekorb ganz aus oder willst du ihn mit hinein nehmen? Auch Wasser wird zum edlen Tropfen mischt man es mit Malz und Hopfen! | |||||
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| Autor | Pete8r K8., Bruchsal / Deutschland | 393617 | |||
| Datum | 28.03.2007 23:35 | 17953 x gelesen | |||
| Nabend, KLAF = Kleinalarmfahrzeug KLAF von Hof Peko Alles meine eigene Meinung....wie immer... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 393620 | |||
| Datum | 28.03.2007 23:59 | 18174 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan SöhnleinWir hatten heute wieder Truppmannausbildung und das Thema war FwDV 3. Tja. Und wir haben gerade in der Gruppenführerbesprechung beschlossen, zukünftig von der DV 3 in puncto Verteiler abzuweichen. Ging nicht anders. Leider. Hintergrund: Heute ist es so, daß der Wassertrupp so lange nicht weiß, welche leitung er verlegen muß, bis der ATr den Verteiler gesetzt hat. Denn wenn der ATr den SAV nimmt, dann kann der WTr sofort zum Hydranten flitzen. Nimmt der ATr aber den normalen Verteiler, dann wird zuerst die Verteilerleitung verlegt. Da der ATr nach Status 4 aber erst noch ein paar Augenblicke braucht, bis er sein Material zusammen hat (oder evtl. wenn Anfahrt sehr kurz sogar noch etwas Zeit um sich fertig auszurüsten), dann tritt der WTr auf der Stelle und wartet und wartet,... (oder ich muß dann als GrFü eine abweichende Anweisung für den Einzelfall geben). Also wird bei uns zukünftig der WTr den Verteiler setzen. Immer. Und die erforderliche Leitung verlegen. Und zwar egal, ob es eine Länge B (und damit der SAV) tut, ob ich gar keine SAV habe oder ob ich mehrere Längen B bis zum Ort des Verteilers verlegen muß. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Sven8 T.8, Monheim / NRW | 393623 | |||
| Datum | 29.03.2007 00:04 | 18030 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerHeute ist es so, daß der Wassertrupp so lange nicht weiß, welche leitung er verlegen muß, bis der ATr den Verteiler gesetzt hat. Es sei denn der "kluge" GF unterscheidet bei seinem Befehl zwischen "Schnellangriffsverteiler" und "Verteiler". Dann weiß jeder Bescheid. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 393625 | |||
| Datum | 29.03.2007 00:19 | 18039 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan Söhnlein Es war angenommener IA und man legt doch bevor man in den IA startet seinen Schlauchtragekorb ganz aus oder willst du ihn mit hinein nehmen? aber sicher nehm ich den mit rein. Bis dahin, wo es anfängt zu rauchen. Dann leg ich meine Schlauchreserve und dann gehts los. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 393626 | |||
| Datum | 29.03.2007 00:29 | 17988 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannEs sei denn der "kluge" GF unterscheidet bei seinem Befehl zwischen "Schnellangriffsverteiler" und "Verteiler". Dann weiß jeder Bescheid. Das haben wir schon versucht. Die Idee habe ich ja schon vor längerem im Forum gepostet. Klappt leider nicht immer mit dem gewünschten Ergebnis. Die Methode die wir jetzt gewählt haben ist fehlersicherer, da einheitlich. Der WTr weiß: Ich setze immer den Verteiler und lege immer die Leitung dahin. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 393629 | |||
| Datum | 29.03.2007 02:01 | 18070 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutaber sicher nehm ich den mit rein. Bis dahin, wo es anfängt zu rauchen. Dann leg ich meine Schlauchreserve und dann gehts los. Wobei es Gegenden gibt (z.B. in meiner Gemeinde), wo die Rauchgrenze IMMER an Hauseingang beginnt, da du bei uns kein Haus findest, das über EG +1 OG rauskommt. In der Regel quillt hier bei einem Zimmerbrand der Rauch schon aus der Haustür, so dass du auch deine Schlauchreserve schon draussen legst. Wenn es möglich ist, nehme ich den STK natürlich mit rein, wird hier aber in der Praxis recht selten vorkommen. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 393632 | |||
| Datum | 29.03.2007 06:36 | 17998 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven TönnemannWie in "Buchten"? Wofür habt Ihr denn einen Schlauchtragekorb? Siehe Beitrag von Stefan Söhnlein Achja am Schluss vielleicht noch zu erwähnen. Dachte immer wir hätten FwDV'en in D. Gruß Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 393634 | |||
| Datum | 29.03.2007 07:47 | 17981 x gelesen | |||
| Guten Morgen, Geschrieben von Sven Tönnemann Wie in "Buchten"? Wofür habt Ihr denn einen Schlauchtragekorb? Und was machst du an der Rauchgrenze? Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 393635 | |||
| Datum | 29.03.2007 07:48 | 18018 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Stefan Söhnlein Achja am Schluss vielleicht noch zu erwähnen. Was soll das für eine Vorschrift sein? Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 393636 | |||
| Datum | 29.03.2007 07:56 | 18067 x gelesen | |||
| Hallole, Geschrieben von Peter Schmid Wobei es Gegenden gibt (z.B. in meiner Gemeinde), wo die Rauchgrenze IMMER an Hauseingang beginnt, da du bei uns kein Haus findest, das über EG +1 OG rauskommt. In der Regel quillt hier bei einem Zimmerbrand der Rauch schon aus der Haustür, so dass du auch deine Schlauchreserve schon draussen legst. Ist auf dem Land sehr weit verbreitet die Situation, und natürlich immer ein Argument der STK-Gegner, kenn ich zu genüge. Da spielt der STK dann nur noch seinen Transportvorteil aus. Grüßle Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Jona8s S8., Aachen / NRW | 393637 | |||
| Datum | 29.03.2007 08:00 | 17851 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Christian Schorer Und was machst du an der Rauchgrenze? na is doch logisch, umkehren, weil sich der schlauch irgendwo verhakt hat... Grüße, Jonas | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Lauf a. d. Pegnitz / Bayern | 393638 | |||
| Datum | 29.03.2007 08:00 | 18149 x gelesen | |||
| Guten Morgen, Geschrieben von Sven Tönnemann Wie in "Buchten"? Wie, habt ihr das noch nicht gelernt? ;-) Geschrieben von Sven Tönnemann Selbst wenn man ohn STK vorgeht, sind die Zeiten von "3 Buchten" à la Leistungsnachweis vorbei. Von der Wega! Guckst Du aktuelle bayerische Kreiseimerfestspieldienstanweisung, Seite 106. Da wird Dir ganz buchtelig! Und ehrlich gesagt, wenn ich ein paar Meter vorm Verteiler stehe, weshalb soll ich dann keine Buchten legen? Oder bevor ich in einen verrauchten Bereich vorgehe? Im Treppenraum lege ich auch eine Bucht die Treppe rauf, bevors in die Wohnung geht. Das Problem mit "Grundausbildungen", "FwDVen" und "schriftlichen Kreiseimerfestspielanleitungen" ist nur, dass der gemeine Löschknecht davon ausgeht, dass man das immer so machen muss weils halt so drinsteht! Dass diese Schriftstücke nur ein Anhalt sind, der nicht auf 100% der Brandeinsätze angewendet werden kann, eine Aneinanderreihung von einzelnen Grundtätigkeiten, um eine Ausbildungsgrundlage bzw. für die Prüfung eine mess- und bewertbare Grundlage mit allerseits gleichen Voraussetzungen zu schaffen, sehen die meisten nicht. Viele kappseln mit dem Aufsetzen des Helms ihr Hirnkastl ein! Das Vorhandensein einer FwDV oder LP-Richtlinie verbietet nicht selbst zu denken. Mein Lieblingsbeispiel: Fahrt mit dem Löschfahrzeug in einen Ortsteil zum Zimmerbrand. AT rüstet sich mit PA aus, Aufträge werden verteilt, ich gehe davon aus, dass nach ca. 10 min Anfahrt mitm LF die TSA-Ortsfeuerwehr mit einem Strahlrohr unter Wasser vor der Tür steht. Ich dachte, mich tritt ein Pferd, als wir in die Zimmerbrandsstraße fuhren, in der sich auch der dörfliche unterirdische Löschwasserbehälter befindet. Da sind planlose Gestalten in seltsamen Gewändern grad dabei, oft geübt und nie gedacht, aus dem Behälter anzusaugen. (Jaja, Hydranten gäbs ja auch) Aber nicht aus dem Löschwassersauganschluss, das wäre ja zu einfach. Nein, es gibt ja schließlich genau daneben einen Saugschacht, der muss geöffnet werden, und dann gehts wie bei der Leistungsprüfung: Vier Saugschläuche! Halteleine, Ventilleine, Saugschutzkorb (damit die Karpfen, Hechte und Beckenrandspringer aus der Zisterne nicht angesaugt werden), alles dran, was zu einer "vorschriftsmäßigen" Saugleitung gehört. Das Feuer hat der AT übrigens kurze Zeit später mit einem Bruchteil des Wassers ausm LF-Tank unter den entsetzten Augen der mit drei Strahlrohren angetretenen Ortswehr ausgemacht. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, in denen ich beruflich und privat tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Lauf a. d. Pegnitz Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 393642 | |||
| Datum | 29.03.2007 08:45 | 17942 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerDa spielt der STK dann nur noch seinen Transportvorteil aus. Den ich aber auch auf keinen Fall mehr missen möchte. Wir haben sogar ein 24 Jahre altes Fahrzeug noch auf STK umgerüstet. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Kitzingen / Bayern | 393652 | |||
| Datum | 29.03.2007 09:57 | 18040 x gelesen | |||
| Einen wunderschönen Guten Morgen allerseits Geschrieben von Christian Schorer Was soll das für eine Vorschrift sein? Die Bayerische Dienstvorschrift herausgegeben von der Staatlichen Feuerwehrschule Würzburg. Wir haben gestern bei der Ausbildung den Wasseraufbau (aus Unterflurhydrant und mit Atemschutz) nur Trocken gemacht. Also die sachen so hingelegt wie es nach der Vorschrift ist. Wir haben uns das nur gedacht mit den IA da wir es nur Trocken geübt ham. Deshalb hat der AT und der Sicherungstrupp sein Rohr nach dem Verteiler in Buchten verlegt. mfg Stefan Auch Wasser wird zum edlen Tropfen mischt man es mit Malz und Hopfen! | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 393661 | |||
| Datum | 29.03.2007 10:17 | 17995 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan SöhnleinDie Bayerische Dienstvorschrift herausgegeben von der Staatlichen Feuerwehrschule Würzburg. Häää? Bayerische Dienstvorschrift? Was soll das denn sein? Aufgrund deiner folgenden Beschreibung erahne ich, dass du die Regelung für das bayerische Eimerumspritzabzeichen meinst. Das würde ich mir allerdings nicht als Grundlage für die spätere Einsatzpraxis nehmen, denn das hat mit dem realen Feuerwehrleben so viel zu tun, wie eine Kuh mit Schlittschuhfahren. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 393663 | |||
| Datum | 29.03.2007 10:33 | 18020 x gelesen | |||
| Hallo Peter, vielleicht liege ich da auch falsch aber meines Wissens nach erarbeitet die Projektgruppe FwDV des AFKzV Entwürfe zu FwDVen, die den Ländern zur Einführung empfohlen werden, so daß durchaus "landeseinheitliche örtliche Begebenheiten" Berücksichtigung finden können.;-) Beste Grüße aus der sonnigen Hansestadt | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Kitzingen / Bayern | 393667 | |||
| Datum | 29.03.2007 10:44 | 18003 x gelesen | |||
| Ich spreche von FWDV 3 Einheiten im Löscheinsatz. Die Dienstvorschriften werden von der Projekt-Gruppe Feuerwehr-Dienstvorschriften des Ausschusses für Feuerwehrangelegenheiten, Katastrophenschutz und zivile Verteidigung (AFKzV) erstellt und den Bundesländern zur Einführung auf Grundlage der entsprechenden Feuerwehr-Gesetze empfohlen. Aufgrund dessen unterscheiden sich die in den einzelnen Bundesländern gültigen Feuerwehrdienstvorschriften. Alle wissen das man im Einsatz nicht alles so übernehmen kann wie es die Vorschrift vorgibt. Das ist mir klar. Da kommt es dann auf örtliche Begebenheiten an. mfg Stefan Auch Wasser wird zum edlen Tropfen mischt man es mit Malz und Hopfen! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 393670 | |||
| Datum | 29.03.2007 10:50 | 18000 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Stefan Söhnlein Aufgrund dessen unterscheiden sich die in den einzelnen Bundesländern gültigen Feuerwehrdienstvorschriften. Gibt es noch mehr länderspezifische, gedruckte Ausführungen der FwDV 3? Wenn ja, in welchen Bundesländern ? Wie sind die Unterschiede ? Eigentlich wollte man doch bundeseinheitliche FwDVen verfassen ! Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8d S8., Röttenbach / Franken (nicht Bayern) | 393671 | |||
| Datum | 29.03.2007 10:56 | 17942 x gelesen | |||
| Hi Geschrieben von Peter Schmid Aufgrund deiner folgenden Beschreibung erahne ich, dass du die Regelung für das bayerische Eimerumspritzabzeichen meinst. Dito. Sehe ich auch so, dass er die Richtlinien für die neue Leistungsprüfung meint. Geschrieben von Peter Schmid denn das hat mit dem realen Feuerwehrleben so viel zu tun, wie eine Kuh mit Schlittschuhfahren. Netter Vergleich :-) Gruss, Bernd Aus aktuellen Anlass: Die von mir geschriebenen Posting sind meine freie Meinung. Es ist unfair, hinter meinen Rücken über meine Meinung zu lästern! Ein Gespräch mit mir könnte auch Probleme lösen..... | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Kitzingen / Bayern | 393672 | |||
| Datum | 29.03.2007 10:56 | 17977 x gelesen | |||
| Puhh so tief wurden wir nicht in den Thema FWDV 3 eingeführt da wir ja es ja Praktisch und nicht Theoretisch gemacht haben. Deshalb lege ich mich jetzt auf nichts fest, da ich nicht weiss ob es stimmt. Vielleicht mal bei den Internetseiten der verschiedenen Feuerwehrschulen nachschauen und vergleichen. Gruß aus den schönen Mainfranken. Stefan Auch Wasser wird zum edlen Tropfen mischt man es mit Malz und Hopfen! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 393677 | |||
| Datum | 29.03.2007 11:01 | 17966 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Stefan Söhnlein Puhh so tief wurden wir nicht in den Thema FWDV 3 eingeführt da wir ja es ja Praktisch und nicht Theoretisch gemacht haben. Was auch löblich und erstrebenswert ist ;-)) Denke an die mittlerweile vielen ppt-Versionen der FwDV 3 mit denen mancherorts die Auszubildenden zugedrönt werden, dass für die Praxis keine Zeit mehr übrig bleibt. Nur der Ausbilder muss schon eine verbindliche Grundlage haben. Vielleicht gibts wie früher auf einigen FwDSVen aufgedruckte Landeswappen etc., die den Eindruck einer "bayerrischen",- "baden-württembergischen"- oder sonst eines Landes spezifischen FwDV erwecken kann. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Kitzingen / Bayern | 393680 | |||
| Datum | 29.03.2007 11:12 | 18016 x gelesen | |||
| Das rote Heft wo die FWDV 3 drinn steht wurde von der Staatlichen Feuerwehrschule Würzburg ausgegeben. Der Ausbilder erzählte uns halt warum die ehemalige Dienstvorschrift nach 30 Jahren durch eine neue ersetzt wurde. Er hat auch noch ein Beispiel aus Tübingen (wars glaub ich) gesagt, wo 2 Feuerwehrmänner beim IA ums leben kamen. Wir haben die dritte Ausführung mit Atemschutz, trocken geübt. Nächste Woche machen wir das ganze mit Spritzen ;-) mfg Stefan Auch Wasser wird zum edlen Tropfen mischt man es mit Malz und Hopfen! | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 393691 | |||
| Datum | 29.03.2007 11:40 | 17915 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan SöhnleinWir haben die dritte Ausführung mit Atemschutz, trocken geübt. Du schreibst also doch - wie ich vermutet habe - von den Richtlinien fürs Eimerumspritzabzeichen (dritte Ausführung=Vorgehen unter PA). Da hast du recht, das ist eine rein bayerische Sache. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 393719 | |||
| Datum | 29.03.2007 12:52 | 17985 x gelesen | |||
| Moinsen! Geschrieben von Bernhard Deimann Gibt es noch mehr länderspezifische, gedruckte Ausführungen der FwDV 3? In Hamburg gilt die Dv 3 in Verbindung mit Ergänzungen, die die Zugeinsatzformen beibehält. Beste Grüße Sven Dein klares Denken, dein sicherer Befehl hauchen der Technik Leben ein, geben der Mannschaft die Richtung vor, verleihen dem Löschmittel die entscheidende Wirkung. Du hältst die Hand voller Trümpfe, nur lerne spielen! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 393792 | |||
| Datum | 29.03.2007 17:32 | 17963 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerAlso wird bei uns zukünftig der WTr den Verteiler setzen. Immer. Und die erforderliche Leitung verlegen. Und zwar egal, ob es eine Länge B (und damit der SAV) tut, ob ich gar keine SAV habe oder ob ich mehrere Längen B bis zum Ort des Verteilers verlegen muß. Haben wir auch in der SER (Die Staffel/Gruppe im) Einsatz von Löschgeräten so beschrieben, obwohl ich das vor Jahren für den ATr direkt empfohlen hab. Es macht doch mehr Sinn, wenn der WTr das macht. Die entsprechenden Eingaben während der Reform der FwDV 3, 4 wurden alle nicht berücksichtigt. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 393793 | |||
| Datum | 29.03.2007 17:34 | 18053 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannIn Hamburg gilt die Dv 3 in Verbindung mit Ergänzungen, die die Zugeinsatzformen beibehält. Ja, heldenhafter Erfolg der Deregulierung... Ergebnis, eine Lücke ab Zug - die zu füllen ist, wenn man nicht ins Leere laufen will. Vgl. SER Der Zug im Einsatz von Löschgeräten.. :-( ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 393794 | |||
| Datum | 29.03.2007 17:36 | 18155 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Stefan Söhnlein Er hat auch noch ein Beispiel aus Tübingen (wars glaub ich) gesagt, wo 2 Feuerwehrmänner beim IA ums leben kamen. Hmm.. ich überlege gerade, was an dem Unfall in Tübingen als Grund für die Einführung einer neuen DV3 angeführt werden könnte? Habe ich was übersehen? Grübelnde Grüße Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Fabi8an 8K., Rheinhausen / BaWü | 393813 | |||
| Datum | 29.03.2007 19:45 | 17900 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Franz-Peter Lössl Da sind planlose Gestalten in seltsamen Gewändern grad dabei, oft geübt und nie gedacht, aus dem Behälter anzusaugen. (Jaja, Hydranten gäbs ja auch) Aber nicht aus dem Löschwassersauganschluss, das wäre ja zu einfach. Nein, es gibt ja schließlich genau daneben einen Saugschacht, der muss geöffnet werden, und dann gehts wie bei der Leistungsprüfung: Vier Saugschläuche! Halteleine, Ventilleine, Saugschutzkorb (damit die Karpfen, Hechte und Beckenrandspringer aus der Zisterne nicht angesaugt werden), alles dran, was zu einer "vorschriftsmäßigen" Saugleitung gehört. Nach dem ersten Lachkrampf ergreift mich jetzt doch ein leichtes Frösteln. Armes Deutschland - aber immerhin ein guter journalistischer Abgesang. Gruß Fabian | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Kitzingen / Bayern | 393817 | |||
| Datum | 29.03.2007 20:48 | 18030 x gelesen | |||
| Hat jetzt nichts mit der Einführung zu tun. Aber das zeigt einer der Vorteiler der neuen FWDV 3. Auch Wasser wird zum edlen Tropfen mischt man es mit Malz und Hopfen! | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Kitzingen / Bayern | 393819 | |||
| Datum | 29.03.2007 20:50 | 17942 x gelesen | |||
| Ich entschuldige mich für die Rechtschreibfehler aber es ist leider nicht möglich seinen beitrag zu editieren. Auch Wasser wird zum edlen Tropfen mischt man es mit Malz und Hopfen! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 393824 | |||
| Datum | 29.03.2007 21:13 | 18070 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan SöhnleinHat jetzt nichts mit der Einführung zu tun. Aber das zeigt einer der Vorteiler der neuen FWDV 3. Ähm. Ich weiß ja nicht, was Eure Ausbilder Euch an Blödsinn erzählt haben. Aber die Unfallursachen in Tübingen liegen bestimmt nicht in der Frage, ob man nach der DV 3 (neu) oder der DV 3 (alt) oder 4 (alt) arbeitet. Die Ursachen von Tübingen findest Du in der DV 7 und der DV 100 sowie in dem, was hier gerne als Gesunder Menschenverstand [TM] bezeichnet wird. Nur galten diese schon lange, als Tübingen passiert ist? Der Grund für die Einführung der DV 3 (neu) liegt schlicht darin, daß die Einsatzrealität eben nicht in Kreiseimerfestspielen liegt und die Ausrückestärken heute je nach Verfügbarkeit fließend zwischen 1/5 und 1/8 liegen. Das hätte man aber auch bisher mit den Spielräumen der alten DVen abbilden können. Was ein größeres Problem war war die Einbeziehung bestimmter taktischer Entwicklungen wie Pressluftatmer (u.a. im Innenraum), flächendeckende Verfügbarkeit von Tankwasser,... Auch das hätte man mit den alten DVen abbilden können. Nur wäre dann dauerhaft von der Möglichkeit der Abweichungen gebrauch gemacht worden. Da war es einfacher, die DVen neu zu verfassen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Kitzingen / Bayern | 393829 | |||
| Datum | 29.03.2007 21:57 | 17969 x gelesen | |||
| Du hast ja den ganzen Beitrag des Ausbilders nicht gehört also würd ich mich mal zurück nehmen mit den "Blödsinn" nur wegen den einen Satz. Ich hab ja nicht gesagt das der Fall in Tübingen irgendwas mit der Einführung von der FWDV 3 zu tun hatte. Ich will jetzt nicht näher auf den Fall eingehen weil er dir ja wahrscheinlich bekannt ist und ich kein roman schreiben will. mfg Stefan Auch Wasser wird zum edlen Tropfen mischt man es mit Malz und Hopfen! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 393833 | |||
| Datum | 29.03.2007 22:08 | 17914 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan SöhnleinIch will jetzt nicht näher auf den Fall eingehen weil er dir ja wahrscheinlich bekannt ist... Ja, doch. Ab und zu werde ich sogar eingeladen darüber was zu erzählen... Und definitiv ist dabei kein Zusammenhang zur DV 3 (neu) dabei. Geschrieben von Stefan Söhnlein ...und ich kein roman schreiben will. Ganz ehrlich. Würde vermutlich auch schief gehen... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 393855 | |||
| Datum | 29.03.2007 22:55 | 17979 x gelesen | |||
| Moinsen! Geschrieben von Ulrich Cimolino Ja, heldenhafter Erfolg der Deregulierung... Pöser, pöser Cimolino ;-) Vorschriften sind doch per se böse. Es gibt viele Bereich im Feuerwehrwesen die man IMO in einer DV regeln sollte. Ventilation, search and rescue, Sicherherheitstrupp um mal Teilbereiche im Bereich Brandschutz anzuschneiden. Es soll ja sogar Überlegungen gegeben haben, die Dv 13 in die Dv 3 zu integrieren. Komischerweise haben Orgas wie die Bundeswehr und das THW deutlich mehr Vorschriften. Beste Grüße Sven Dein klares Denken, dein sicherer Befehl hauchen der Technik Leben ein, geben der Mannschaft die Richtung vor, verleihen dem Löschmittel die entscheidende Wirkung. Du hältst die Hand voller Trümpfe, nur lerne spielen! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 393858 | |||
| Datum | 29.03.2007 23:00 | 18624 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannEs soll ja sogar Überlegungen gegeben haben, die Dv 13 in die Dv 3 zu integrieren. ja. Hab ich auch entsetzt vernommen! Geschrieben von Sven Koopmann Komischerweise haben Orgas wie die Bundeswehr und das THW deutlich mehr Vorschriften. Ja, merkwürdigerweise haben die auch m.E. mehr Erfolg... und wir deregulieren so lang, bis wir dann wieder von denen abschreiben. Könnt ja mal versuchen, an sinnvolle IuK-Unterlagen oder Lehrgänge für S6 o.ä. von der Fw zu kommen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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