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| Thema | höhere Zuschüsse für HLF10/6 als für LF 10/6 war:HLF 10/6 Normentwurf | 20 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Tobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / | 382427 | |||
| Datum | 23.01.2007 17:16 | 6124 x gelesen | |||
| Servus Kameraden, in Bayern gibt es für die Beschaffung eines HLF 20/16 einen Festbetragszuschuß in Höhe von 80 000 ?, für das LF 20/16 in Höhe von 70 000?, für ein LF 10/6 in Höhe von 42 300?. (Angeblich gibt es für das LF 10/6 nur noch so wenig, weil man hier keinen Allrad mehr fördert.) Beim Vergleich von beschafften LF 10/6 Allrad und LF 20/16 Allrad dürften nach Abzug des Zuschusses ungefähr die gleichen Kosten herauskommen oder sogar zu Gunsten des LF 20/16 sprechen (Sollte ich mich täuschen, bitte klärt mich auf). Ist jemandem bekannt, ob es nach Einführung der neuen Norm für das HLF 10/6 für dieses auch einen erhöhten Zuschuß gibt? (HLF 10/6 sollen ja meines Wissens vorrangig mit Allrad beschafft werden). Oder kommt dieses Fahrzeug zwar in die Norm, wird aber in Bayern nicht bezuschußt? (vgl. GW-L1). Vielen Dank für Eure Antworten. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / | 382431 | |||
| Datum | 23.01.2007 17:25 | 5091 x gelesen | |||
| Hallo. Warum sollten LF10/6 Allrad in Bayern nicht bezuschusst werden? Eine andere Sache ist die. Wenn man Preislich für LF20/16 und LF10/6 bzw HLF20/16 und HLF10/6 gleich viel hinlegt dann sollte man sich wohl gedanken machen wo man zuviel hinzugefügt hat bzw wo man zuviel weggelassen hat. Ansonsten würde das keinen Sinn machen. Ich meine ja das (H)LF 20/16 ist zum LF16/12 schon teurer geworden aber genauso ist das (H)LF10/6 im Vergleich zum LF8/6 auch teurer geworden also müsste vom Unterschied schon noch etwas (bei Normmäßigkeit beider Ausführungen) schon durchaus etwas zu merken sein beim Preis. MFG Flo | |||||
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| Autor | Tobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / | 382433 | |||
| Datum | 23.01.2007 17:31 | 5127 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Florian Heidenreich--- Warum sollten LF10/6 Allrad in Bayern nicht bezuschusst werden? Das habe ich nicht gesagt. (Ist das so rübergekommen?) Es ist nur so, daß ich immer gleich viel bekomme (nämlich 42300 ?) ob ich das LF 10/6 mit oder ohne Allrad kaufe, THL oder WV. (Früher wurde m. W. bei Allrad und Automatik der Zuschuß erhöht) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Saar | 382434 | |||
| Datum | 23.01.2007 17:33 | 5084 x gelesen | |||
| Gibt es in Bayern also eine Pauschalbezuschussung und nicht prozentual nach Kaufpreis ? Mit kameradschaftlichem Gruß Florian | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / | 382437 | |||
| Datum | 23.01.2007 17:38 | 5019 x gelesen | |||
| Ah ok jetzt schein ich es richtig zu verstehen. Naja wunderlich ist dies nicht. Bei einem (H)LF20/16 bekommt man egal ob Straße oder Allrad auch nur ein und den selben Betrag. Wenn man beachtet dass man für ein LF10/6 mehr als 40.000? bekommt ist das eigentlich durchaus schon viel da dies ja mehr als die Hälfte des Zuschusses von HLF20/16 ist (von LF20/16 gar nicht zu reden). Denke aber dass mit erscheinen der neuen Norm (H)LF10/6 eine neue Anlage zu den Feuerwehr-Zunwendungsrichtlinien dazu kommt. Eine sichere Quelle dazu hab ich nicht. Aber bei der Umstellung von LF16/12 auf (H)LF20/16 war das ja auch so. MFG Flo | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / | 382438 | |||
| Datum | 23.01.2007 17:40 | 5075 x gelesen | |||
| Ja in Bayern ist es eine Pauschale welche an weitere Bestimmungen gebunden und festgelegt ist. MFG | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 382439 | |||
| Datum | 23.01.2007 17:40 | 5045 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschGibt es in Bayern also eine Pauschalbezuschussung und nicht prozentual nach Kaufpreis ? Ja, seit 2005. Unser LF10 aus 2004 wurde noch nach den alten Richtlinien gefördert. Da kam noch wesentlich mehr an Zuschuss rüber. Allerdings hiess das nicht, dass man auf Teufel komm raus einkaufen konnte, denn der zuschussfähige Betrag hatte eine Obergrenze. Wurde diese überschritten, gabs für alles, was darüber lag, keinen Zuschuss mehr. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Tim 8R., Hof / Bayern | 382440 | |||
| Datum | 23.01.2007 17:41 | 5055 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Besch Gibt es in Bayern also eine Pauschalbezuschussung und nicht prozentual nach Kaufpreis ? Seit 1.1.2005 ist das so, dass man für alles nur noch Pauschalbeträge bekommt! HLF 80 000? DLK 135 000? Hab schon mal alle Beträge gesehen, weiß aber nicht mehr wo! Tim Alles meine Meinung!!! | |||||
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| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / | 382454 | |||
| Datum | 23.01.2007 18:10 | 5072 x gelesen | |||
| Zuwendungsrichtlinie ist im Internet zu finden. Meiner Meinung nach beim STMI Bayern. Da sind auch Zuschüsse für Gerätehäuser bzw deren Ausstattung verzeichnet. MFG | |||||
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| Autor | Tim 8R., Hof / Bayern | 382455 | |||
| Datum | 23.01.2007 18:13 | 5070 x gelesen | |||
| Stimmt: Zuwendungsrichtlinie.pdf Tim Alles meine Meinung!!! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 382498 | |||
| Datum | 23.01.2007 21:59 | 5088 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias Josef RieschBeim Vergleich von beschafften LF 10/6 Allrad und LF 20/16 Allrad dürften nach Abzug des Zuschusses ungefähr die gleichen Kosten herauskommen oder sogar zu Gunsten des LF 20/16 sprechen (Sollte ich mich täuschen, bitte klärt mich auf). den Verdacht hab ich gestern schon einer Gemeinde gegenüber geäußert... Das führt dann aus wirtschaftlichen Gründen für die Gemeinden zu noch größeren Fahrzeugen. (Zumal das künftige LF 10/6 vermutlich auch noch näher am (H)LF 20/16 (bzw. alten LF 16/12) liegen dürfte... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Tobi8as 8Jos8ef 8R., Bad Tölz / | 382535 | |||
| Datum | 24.01.2007 08:05 | 5097 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- Das führt dann aus wirtschaftlichen Gründen für die Gemeinden zu noch größeren Fahrzeugen. (Zumal das künftige LF 10/6 vermutlich auch noch näher am (H)LF 20/16 (bzw. alten LF 16/12) liegen dürfte... Wenn für die Gemeinden nach Abzug des Zuschusses ungefähr die gleichen Kosten entstehen, wie verhält es sich denn bei den Unterhaltskosten? Ein 14t-Fahrgestell dürfte doch eigentlich keine Mehrkosten im Unterhalt im Vergleich zu einem 11t-Fahrgestell haben. In der Praxis dürfte doch diese Zuschußregelung bedeuten: "Kaufen wir ein LF 20/16 mit THL (kein HLF) statt einem LF 10/6 Allrad mit THL. Kosten sind fast gleich, ich hab fast die identische Beladung (bis auf Schiebleiter, 2ten Verteiler...), 600l Wasser mehr (bei 1000l-Tank, vgl. Diskussion bzgl Innenangriff ohne stehende Wasserversorgung) und wenn ich nicht jeden Schmarrn den mir die Verkäufer andrehen wollen verlaste, erheblich mehr Gewichtsreserve." | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 382540 | |||
| Datum | 24.01.2007 08:48 | 5043 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias Josef RieschWenn für die Gemeinden nach Abzug des Zuschusses ungefähr die gleichen Kosten entstehen, wie verhält es sich denn bei den Unterhaltskosten? Ein 14t-Fahrgestell dürfte doch eigentlich keine Mehrkosten im Unterhalt im Vergleich zu einem 11t-Fahrgestell haben. Dürfte heute ungefähr gleich liegen, zumal es keine echten 11 t-Fahrgestelle gibt. Die spannende Frage ist auch deshalb, wie nah man mit dem neuen Entwurf für das LF 10/6 noch an das alte LF 16/12 bzw. HLF 20/16 kommt. Ich hab das LF 20/16 vor dem Hintergrund eh nie verstanden. Lieber wäre mir, man würde das LF 10/6 und das LF 20/16 in einen Topf mit der großen FP werfen, weil der Rest der Fahrzeuge in der Kategorie ALLE die größere FP haben - und es erscheint mir wenig sinnvoll nur ein Fzg mit der kleineren FP vorzusehen. Geschrieben von Tobias Josef Riesch "Kaufen wir ein LF 20/16 mit THL (kein HLF) statt einem LF 10/6 Allrad mit THL. Kosten sind fast gleich, ich hab fast die identische Beladung (bis auf Schiebleiter, 2ten Verteiler...), 600l Wasser mehr (bei 1000l-Tank, vgl. Diskussion bzgl Innenangriff ohne stehende Wasserversorgung) und wenn ich nicht jeden Schmarrn den mir die Verkäufer andrehen wollen verlaste, erheblich mehr Gewichtsreserve." naja, die Gewichtsreserve gerade beim HLF ist auch nicht so berauschend... In ländlicher Gegend würde ich sowieso immer Singlebereifung bevorzugen und dann wirds mit den Gewichten noch interessanter... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Pete8r S8., Aholming / BY | 382552 | |||
| Datum | 24.01.2007 09:12 | 5092 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoden Verdacht hab ich gestern schon einer Gemeinde gegenüber geäußert... Glaub ich nicht, denn das letzte Wort bzgl. Förderung hat in BY die zuschussgebende Stelle (Bezirksregierung). Wenn die ein LF10 fördern und die Gemeinde ein LF20 kauft, gibts trotzdem nur den Zuschuss fürs LF10 und die Mehrkosten trägt die Gemeinde. Ich kann hier nur für Niederbayern sprechen, aber hier nehmen die Fälle, in denen die Bez.reg. die Wünsche der Gemeinden bzw. der Feuerwehrfürsten zurechtstutzt deutlich zu. Gruß Peter | |||||
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| Autor | Fran8z W8., Neumarkt Sankt Veit / Bayern | 382564 | |||
| Datum | 24.01.2007 10:19 | 5080 x gelesen | |||
| Hallo Peter, Hallo Forum, und das ist auch durchaus gut so, weil in den allermeisten Fällen ein LF 20/16, anstatt eines LF 10/6 hoffnungslos überdiemensioniert ist und andererseits meist auch die Gerätehauser viel zu klein sind für ein solches Fahrzeug. Gruß Franz | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 382615 | |||
| Datum | 24.01.2007 15:41 | 5029 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz Weigandund das ist auch durchaus gut so, weil in den allermeisten Fällen ein LF 20/16, anstatt eines LF 10/6 hoffnungslos überdiemensioniert ist und andererseits meist auch die Gerätehauser viel zu klein sind für ein solches Fahrzeug. die Frage ist, wie lang das bei der Entwicklung der LF 10/6 noch so bleibt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 382776 | |||
| Datum | 25.01.2007 10:14 | 5068 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoden Verdacht hab ich gestern schon einer Gemeinde gegenüber geäußert... der Verdacht hat sich bestätigt. Zumindest in Bayern ist der Zuschußdifferenzbetrag weitaus größer als die Mehrkosten für Fahrgestell/Aufbau. (Dazu kommt dann allerdings noch etwas mehr Ausrüstung.) Mit dem neuen (H)LF 10/6 wird die Differenz zum LF 20/16 technisch sicherlich noch geringer. Fazit: Das LF 20/16 kann das neue LF 10/6-WV werden... das andere dafür sterben.. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 382777 | |||
| Datum | 25.01.2007 10:20 | 5057 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDas LF 20/16 kann das neue LF 10/6-WV werden... das andere dafür sterben.. Ach ja: Dabei sollte man über die Tankgröße/-form nochmal nachdenken, und v.a. den viel weiter vorn platzieren, als er bisher gemacht wird (weil sonst Allradantrieb irgendwie keinen Sinn macht)... Dann gingen vielleicht auch bei dem Fahrzeug sinnvoll Schläuche im Heck.. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Tim 8R., Hof / Bayern | 382843 | |||
| Datum | 25.01.2007 15:54 | 5028 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDas LF 20/16 kann das neue LF 10/6-WV werden... das andere dafür sterben.. Wo wir schonmal dabei sind: Gibts jetzt eigentlich schon LF20/16-NRW, also die von NRW favorisierten Ersatzfahrzeuge für die LF16-TS vom Katastrophenschutz? Wenn, ja: Wie schauen se jetzt aus? Tim Alles meine Meinung!!! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 382847 | |||
| Datum | 25.01.2007 16:20 | 5032 x gelesen | |||
Geschrieben von Tim RamlGibts jetzt eigentlich schon LF20/16-NRW, also die von NRW favorisierten Ersatzfahrzeuge für die LF16-TS vom Katastrophenschutz? Ich hab noch keins gesehen, das auch nur annähernd den geäußerten Wünschen entspricht, vgl. die Diskussionen vorher. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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