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ThemaRauchdurchzündungsanlage21 Beträge
RubrikAusbildung
 
AutorTors8ten8 V.8, Bernau bei Berlin / 381902
Datum21.01.2007 08:477510 x gelesen
Hallo zusammen,
hier eine kleine Anfrage an alle, die sich auskennen:

Wer bietet kommerziell den Bau einer feststoffbetriebenen Rauchdurchzündungsanlage nach DIN an?

Vielen Dank für eure Unterstützung

Torsten


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AutorHenn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen381904
Datum21.01.2007 09:106351 x gelesen
Geschrieben von Torsten Vollbrecht
Wer bietet kommerziell den Bau einer feststoffbetriebenen Rauchdurchzündungsanlage nach DIN an?


Welche DIN meinst Du? DIN 14097?

Spontan fallen mir zwei Hersteller ein:

Dräger bietet den "Fire Dragon I", National Fire den "Real Flash"

Beide allerdings auf der Homepage ohne keine Aussage zur DIN.

http://www.draeger.com/ST/internet/DE/de/Branchen/Fire/Trainingsanlagen/Mobil/FireDragon1/ftr_firedragon1.jsp

http://www.national-fire.de/1_5_AnlageRealFlash.html

HTH
Henning


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AutorHans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg381921
Datum21.01.2007 10:406343 x gelesen
HAllo HEnning..

Ich denke Torsten sucht eine Firma, welche eine RDA baute....also so, wie wennsde ein Garäschhchen bauen möchtest, und den örtlichen Bauunternehmer fragst...

Oder liege ich falsch?


Grüsse

HAnsi


zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten:
Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben.
Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich.

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern381925
Datum21.01.2007 10:466334 x gelesen
Hallo,


Geschrieben von Hansi StellmacherIch denke Torsten sucht eine Firma, welche eine RDA baute....also so, wie wennsde ein Garäschhchen bauen möchtest, und den örtlichen Bauunternehmer fragst...

Oder liege ich falsch?


Du liegst richtig so wie ich es verstehe, Dräger bietet sowas in jedem Fall auch an.


Grüßle
Christian





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AutorHenn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen381933
Datum21.01.2007 11:076364 x gelesen
Moin Hansi!

Geschrieben von Hansi StellmacherIch denke Torsten sucht eine Firma, welche eine RDA baute....also so, wie wennsde ein Garäschhchen bauen möchtest, und den örtlichen Bauunternehmer fragst...

Ich dachte mir auch, dass Torsten eine stationäre Anlage sucht.

Mir ist jedoch ausser den beiden Genannten niemand bekannt, der eine RDA schlüsselfertig / betriebsbereit herstellt. Die meisten RDAs sind wohl Eigenbauten. (Bei gasbetriebenen Anlagen sieht das ja ganz anders aus.)

Vielleicht ist der Weg zum örtlichen Bauunternehmer nicht verkehrt, allerdings dürfte die Anlage dann deutlich teurer werden...

mfg
Henning

BTW: Mit "DIN" meint Torsten die
DIN 14097 Brandübungsanlagen - Teil 3: Holzbefeuerte Brandübungsanlagen?


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AutorMagn8us 8H., Pöttmes / Bayern381940
Datum21.01.2007 12:166266 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Henning WankeVielleicht ist der Weg zum örtlichen Bauunternehmer nicht verkehrt, allerdings dürfte die Anlage dann deutlich teurer werden...

teurer als Selbstbau sehe ich ein, aber auch teurer als die o.g. Firmen?

Grüße
Magnus


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AutorHenn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen381941
Datum21.01.2007 12:226288 x gelesen
Geschrieben von Magnus Hammerlteurer als Selbstbau sehe ich ein, aber auch teurer als die o.g. Firmen?

Hochbau aus Beton o.ä. - also nicht eine umgebaute Stahlkiste - dürfte bei den hohen Temperaturen, die zu erwarten sind, teurer werden.

mfg
Henning


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Autor ., Worms / RLP381967
Datum21.01.2007 15:096297 x gelesen
Tach,....... würde mich mal interessieren, wo eine holzbefeuerte WGA oder RDA in Beton- oder Steinbauweise steht, bis dato sind mir in der BRD nur Anlagen (beide Arten) auf Containerbauweise bekannt. Auf gut Deutsch,...meines Wissens nach gibt es das noch nicht !!!!

Gruß,
Olli


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio381980
Datum21.01.2007 15:386253 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Torsten VollbrechtHallo zusammen,
hier eine kleine Anfrage an alle, die sich auskennen:

Wer bietet kommerziell den Bau einer feststoffbetriebenen Rauchdurchzündungsanlage nach DIN an?


Ich meine Dräger Safety bietet sowas.
Dann gibts da nach meiner Erinnerung noch eine kleine Firma in Finnland. Evt. kann dir Timo Keirath (Flughafen Friedrichshafen - liest hier auch) weiterhelfen, der hat sich in letzter Zeit auch mit dem Thema befasst.


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

Jeder zweite Deutsche ist der Meinung, dass die Erderwärmung zu mehr nackten Weibern führen wird. Kein Witz!

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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio381981
Datum21.01.2007 15:426238 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Hans Oliver KehrTach,....... würde mich mal interessieren, wo eine holzbefeuerte WGA oder RDA in Beton- oder Steinbauweise steht, bis dato sind mir in der BRD nur Anlagen (beide Arten) auf Containerbauweise bekannt. Auf gut Deutsch,...meines Wissens nach gibt es das noch nicht !!!!

BOTC in Boxmeer/NL hat eine Kombination aus beidem. Container eingebaut in ein Gebäude.


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

Jeder zweite Deutsche ist der Meinung, dass die Erderwärmung zu mehr nackten Weibern führen wird. Kein Witz!

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Autor ., Worms / RLP381989
Datum21.01.2007 15:596276 x gelesen
Geschrieben von ---christian pannier--- BOTC in Boxmeer/NL
okay, wie bereits gesagt, in Deutschland mir nicht bekannt, die Kollegen in Holland betreiben dieses mit Sicherheit als Teil einer ganzen Einheit (Brandhaus).


Gruß,
Olli


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Leipzig / Sachsen physisch, Baden emotio381993
Datum21.01.2007 16:076211 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Hans Oliver Kehrokay, wie bereits gesagt, in Deutschland mir nicht bekannt, die Kollegen in Holland betreiben dieses mit Sicherheit als Teil einer ganzen Einheit (Brandhaus).

Ja, das Ding steht in einem Raum im Erdgeschoß.


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

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AutorHenn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen381999
Datum21.01.2007 16:176373 x gelesen
Geschrieben von Hans Oliver Kehrwürde mich mal interessieren, wo eine holzbefeuerte WGA oder RDA in Beton- oder Steinbauweise steht, bis dato sind mir in der BRD nur Anlagen (beide Arten) auf Containerbauweise bekannt. Auf gut Deutsch,...meines Wissens nach gibt es das noch nicht !!!!

In Deutschland sind mir nur Brandhäuser aus Beton / Stein bekannt.

Eine RDA aus Beton habe ich mal auf der Homepage eines amerikanischen Herstellers von Übungsanlagen gesehen zu haben. (Rohbau aus Stahlbeton, Auskleidung mit Brandschutzplatten). Den Link müsste ich noch irgendwo haben.

mfg
Henning


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Autor ., Worms / RLP382023
Datum21.01.2007 17:366357 x gelesen
Hallo Henning,

ganz klar,...Brandhäuser massiv, allerdings gasbetrieben, gibt es einige. Unter anderem war das ein Grund, unsere WGA-Trainer bei der Feuerwehr ausbilden zu lassen, die sich bereits seit über 10 Jahren mit dem Thema Heissausbildung befasst, das erste gasbetriebene Brandhaus in der BRD außerhalb der USA betrieben hat, ...die Feuerwehr Aachen !
Aber...holzbefeuerte Brandübungsanlagen in Massivbauweise gibt es meines Wissens nach in der BRD nicht.

Gruß,
Olli


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AutorJan 8S., Wallenhorst / NDS382024
Datum21.01.2007 17:396229 x gelesen
Hallo!

Da wirst du bei Dräger landen, die den Deutschlandvertrieb von den Erfindern der RDA übernommen haben.


Passt auf euch auf !

Jan

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AutorJürg8en 8L., Kreiensen / Niedersachsen382026
Datum21.01.2007 17:476291 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Hans Oliver Kehr:
Aber...holzbefeuerte Brandübungsanlagen in Massivbauweise gibt es meines Wissens nach in der BRD nicht.

Na dann fahr doch mal zur LFS Celle, da gibts ein Brandübungshaus mit Feststoffbefeuerung in Massivbauweise.

Jede Gruppe des Truppführerlehrgangs geht da durch. Auch ich, als ich 1985 meinen TF in Celle gemacht habe.


Gruß
Jürgen Linne

Alles was ich hier zum besten gebe, ist meine persönliche Meinung.

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AutorHenn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen382029
Datum21.01.2007 17:556424 x gelesen
Hallo Oliver!

Geschrieben von Hans Oliver Kehrholzbefeuerte Brandübungsanlagen in Massivbauweise gibt es meines Wissens nach in der BRD nicht.

Wie Jürgen schon sagte, gibt es das Brandhaus an der LFS in Celle.

Bilder z.B. hier:
http://www.feuerwehr-ebstorf.de/feuerwehr/Aktuelles/Aktuelle_Infos/Januar_06/Marz_06/April_06/okt___06.html

Aber auch an manchen Bundeswehrstandorten gibt (oder gab) es holzbefeuerte Brandhäuser:

Z.B. hier:
http://www.feuerwehr-flechtorf.systech.de/aktiv/news005.htm

Bei Atemschutzunfälle steht auch noch was zum Brandhaus in Düsseldorf:

http://www.atemschutzunfaelle.de/realbrandausbildung.htm#Brandhaus%20Düsseldorf

Ob das noch so ist, kann ja vielleicht Ulrich kommentieren.

Mfg,
Henning


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Autor ., Worms / RLP382035
Datum21.01.2007 18:266287 x gelesen
Geschrieben von ---Henning Wanke--- Wie Jürgen schon sagte, gibt es das Brandhaus an der LFS in Celle.


...okay. LFS Celle war mir in der Form nicht bekannt, wenn ich aber den Link durchlese, geht es oder ging es in diesem Fall doch mehr um Rauchentwicklung, als um Heissausbildung nach gültiger Norm im eigentlichen Sinne.

Über "Brandhäuser" von Bundeswehrfeuerwehren oder US-Army-Feuerwehren brauchen wir uns hier, glaube ich, nicht zu unterhalten, da diese Art der Heissausbildung weder den zur Zeit gültigen und gängigen rechtlich haltbaren Normen entspricht, teilweise fern jeder Vernunft ist, da einfach in gerade zur Verfügung stehenden Gebäuden geübt wurde. Heissübungen in "normalen" Gebäuden wurde hier, sowie auch in Fachzeitschriften schon mehrfach disskutiert.

Gruß,
Olli


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Autor ., Worms / RLP382040
Datum21.01.2007 19:006284 x gelesen
Hallo Torsten,

mal wieder zrurück zum Thema, leider schweifen wir alle zu gern ab, wenn`s um das Thema Heissausbildung geht,.....wenn Ihr kostengünstig eine holzbefeuerte WGA erstellen wollt, ist dies m.E. nach nur mit Überseecontainern möglich. Hierzu gab es in der Fachzeitschrift "Brandschutz" in 2005 (leider weiß ich die Ausgabe nicht mehr) einen Bericht über die Anlage der Feuerwehren im Kreis Mettmann (NRW). Auch unsere Anlage wurde nach diesen Gesichtspunkten (incl. Berücksichtigung der mittlerweile erschienen Norm) gebaut. Ist relativ kostengünstig und sehr effektiv.

Gruß,

Olli


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AutorHenn8ing8 W.8, Dannenberg / Niedersachsen382050
Datum21.01.2007 19:376270 x gelesen
Geschrieben von Hans Oliver Kehrwenn Ihr kostengünstig eine holzbefeuerte WGA erstellen wollt, ist dies m.E. nach nur mit Überseecontainern möglich. Hierzu gab es in der Fachzeitschrift "Brandschutz" in 2005 (leider weiß ich die Ausgabe nicht mehr) einen Bericht über die Anlage der Feuerwehren im Kreis Mettmann (NRW). Auch unsere Anlage wurde nach diesen Gesichtspunkten (incl. Berücksichtigung der mittlerweile erschienen Norm) gebaut. Ist relativ kostengünstig und sehr effektiv.


Brandschutz 4/2005, Seite 262 ff

mfg
Henning


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AutorTors8ten8 V.8, Bernau bei Berlin / 382353
Datum23.01.2007 11:256275 x gelesen
Hallo zusammen,
vielen Dank für die vielen Hinweise.

Und na klar schweift man immer etwas vom zentralen Thema ab, aber Traditionen sollte man auch pflegen dürfen :-)

Ein Eigenbau ist sicherlich kostengünster. Aber Geld scheint hier nicht im Vordergrund zu stehen, sondern wohl eher die Produkthaftung (im Falle eines Falles).

Gruß
Torsten


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