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| Thema | Wo stehen wir wirklich? | 37 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 370423 | |||
| Datum | 13.11.2006 10:38 | 9150 x gelesen | |||
| HAllo und guten Morgen, Ich war am Samstag GAst bei der Feuerwehr Böblingen, welche ihr erstes Brandbekämpfungsseminar veranstaltete. Paul Grimwood referierte hier uber ein für mich aktuelles Thema der Brandbekämpfung: er veranschaulichte deutlich, dass bestimmte/gleiche Anzeichen in bestimmte/gleiche ereignisse münden... und wenn man das beachten würde, würden sich viele Unfälle vermeiden lassen.. Viele Bilder aus der Praxis in einem interessanten vortrag belegten dies anschaulich..... Nun las ich heute morgen im Gästebuch der FF folgende Passage: Geschrieben von Gotthard Benitz aus Titisee-Neustadt: Der Vortrag von Paul Grimwood war etwas langatmig. Dem Inhalt sind die detschen Feuerwehren weit voraus. Ist dem wirklich so? Wenn ich die Beiträge hier so verfolge hatte ich bisweilen einen anderen EIndruck.. Sind wir alle soweit, dass wir saubere Erkundungen durchführen, dass wir sicher wissen, was die anzeichen für drohende Probleme sind, können das Führungskräfte und auch Trupps so gut einschätzen? Eure MEinung dazu würde mich interessieren..... Grüsse HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 370442 | |||
| Datum | 13.11.2006 11:14 | 8068 x gelesen | |||
| Moinsen, Geschrieben von Hansi Stellmacher Der Vortrag von Paul Grimwood war etwas langatmig. Dem Inhalt sind die detschen Feuerwehren weit voraus. Ich habe den Vortrag von Paul Grimwwod am 4.3. in Winsen genießen können. Wer kein Englisch kann und wenn Adrian nicht gewesen wäre (in Böblingen war er ja wohl auch dabei?), dann könnte man es evtl. nachvollziehen, dass es langatmig wird. Das wäre dann allein auf eine sprachliche Barriere zurückzuführen. Von der Thematik her, bietet sein Vortrag viel Information und Wissen. Und selbst wenn es für den einen oder anderen zum 500. Mal Wiederholung bedeutet, was angesprochen wird, so ist es für die meisten Feuerwehrangehörigen sicherlich absolutes Neuland. Verallgemeinern kann man die Aussage "DIE deutschen Feuerwehren...eit voraus" mit absoluter Sicherheit auf keinen Fall. Warum? Siehe www.atemschutzunfaelle.de Beste Grüße ...und bleibt neugierig! Jan Ole drehleiter.info - Das Ausbildungs- und Informationsportal | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / NDS | 370444 | |||
| Datum | 13.11.2006 11:15 | 8121 x gelesen | |||
| Du kannst dir denken, was ich meine. Paul's Vortrag war auch wieder durch die Problematik der Übersetzung etwas schwierig. Einige Phasen hätte ich anders gemacht, aber letztendlich ist es natürlich schwierig, das ganze Grimwood-Programm an einem Vormittag überzubringen. Ich hatte dann die "Wo stehen wir wirklich?" Folie noch schnell eingebaut, da im Geiste ich schon viele Leute beim 3D-Firefighting sah, während andere Basics fehlten. Das allerdings jemand behauptet, die "deutschen Feuerwehren" sind dem Inhalt der Grimwood'schen Lehren weit voraus, daran habe ich nicht gedacht. Das bedeutet eigentlich nur, dass der Vortrag nicht verstanden worden ist oder es hier eine verzerrte Realitätswahrnehmung gibt, die eigentlich behandlungspflichtig ist. Wobei im konkreten Fall der FF Titisee-Neustadt das nicht beurteilen kann, aber für ziemlich viele andere der "deutschen Feuerwehren" schon. Dann würde es mich freuen, von der Feuerwehr Titisee-Neustadt mehr über ihre Erfahrungen mit 3D-Rauchgaskühlung, Antiventilation etc. zu hören. Alles andere muss ja auch perfekt klappen und ein Wärmefenster ist natürlich obsolet. Und Führungskräfte, die so kopflos sind und mit Jeans rumlaufen auch.  Passt auf euch auf ! Jan | |||||
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| Autor | Fran8k J8., Hamburg-Bahrenfeld / Hamburg | 370445 | |||
| Datum | 13.11.2006 11:15 | 8041 x gelesen | |||
Geschrieben von Gotthard Benitz rezitiert von Hansi Stellmacher
Ich war zwar umzugsbedingt schon in mehreren Feuerwehren, daß jedoch konnte ich nirgendwo feststellen. Mit kameradschftlichen Grüßen Frank John | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Sassenburg / Niedersachsen | 370447 | |||
| Datum | 13.11.2006 11:21 | 8053 x gelesen | |||
| Moin, also ich meine, dass es in vielerlei Hinsicht sicher Schwächen gibt !!! Und vielen Führungskräften würde es sicher gut tun öfter mal sich mit der Materie "Feuerwehr" zu beschäftigen anstatt beim Lehrgang im "roten Hahn" bis morgens zu sitzen. MKG A.Bössel Alle von mir geschriebenen Texte entsprechen meiner eigenen persönlichen Meinung !!!! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 370457 | |||
| Datum | 13.11.2006 11:34 | 8082 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi StellmacherSind wir alle soweit, dass wir saubere Erkundungen durchführen, dass wir sicher wissen, was die anzeichen für drohende Probleme sind, können das Führungskräfte und auch Trupps so gut einschätzen? Ich denke dass leider der geringste Teil das kann. Auch die Aussagen im besagten Gästebuch zu CAFS fand ich interessant. Vielleicht sollten die Titisee-Neustädter ein Trainingszentrum aufmachen? Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 370461 | |||
| Datum | 13.11.2006 11:40 | 8063 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppVielleicht sollten die Titisee-Neustädter ein Trainingszentrum aufmachen? HAllo, bitte jetzt nicht über die Ff Titisee-Neustadt herfallen, und die HP in alle einzelteile zerpflücken. Ursprung war die genannte aussage, welche IMHO der Diskussion bedarf, lasst uns bitte beim Thema bleiben....... DAnke HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8L., Kreiensen / Niedersachsen | 370462 | |||
| Datum | 13.11.2006 11:41 | 8149 x gelesen | |||
| Guten Morgen Forums Gemeinde, Moin Hansi, ich war ebenfalls am Samstag in Böblingen, und auch ich war eher der Meinung, das wir in der Fläche hinter Paul Grimmwood 10 oder mehr Jahre hinterher sind. Den zitierten Eintrag in das Gästebuch der Böblinger Kollegen aber weiter gelesen muss die Feuerwehr Titisee-Neustadt nur aus Profis (Firefightern frei nach Südmersen) bestehen. Im bezug auf die Äusserung zum Thema CAFS von Holger de-Vries war man entweder nicht mehr richtig aufnahmefähig, oder ist einfach nicht Kritik fähig bzw. hat nicht verstanden was er sagen wollte. Er hat die Technik an sich nicht nieder gemacht, sondern nur aufgezeigt, das diese Technik nie für den Innenangriff mit Hohlstrahlrohr oder CM-Strahlrohr entwickelt wurde und deren ursprünlicher Einsatzzweck nicht der Standardeinsatz war, sondern Flugzeug- und Waldbrandbekämpfung und auch heute noch ist. Ich kann mir denken, das die Kollegen aus Böblingen auch nicht gerade amüsiert darüber waren, auf diese weise Angegangen zu werden, aber das ist für uns Norddeutsche üblicher umgangston, Hart aber herzlich ;). Ich muss sagen mir hat es gut gefallen, und ich muss jetzt erst einmal für mich aufarbeiten was ich davon für die Ausbildung umsetzen kann. Insbesondere bei den Grundlagen wie sie von Jan Südmersen genannt wurden sind wir hier in der Fläche der Ortsfeuerwehren meilenweit weg, aber die Führung ist ernsthaft der Auffassung das ihre Feuerwehren gut Ausgebildet sind. Hier gilt es entsprechende Aufklärungs- und Überzeugungsarbeit zu leisten, was mit sicherheit die nächsten 5 Jahre oder mehr in Anspruch nehmen wird. Ich gebe aber auch zu, das es schwer ist ohne einen kontakt zur restlichen Feuerwehrwelt zu erkennen wo man steht. Hier ist aber leider der Trend zu mehr eigenem (was schert mich die Feuerwehr XYZ) zu erkennen, und das sagen Uli und die anderen schon seit Jahren, insbesonder auf Fahrzeug Kreationen fernab der DIN, es gilt aber leider auch für weite Teile der Standortausbildung. Gruß Jürgen Linne Alles was ich hier zum besten gebe, ist meine persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land) | 370470 | |||
| Datum | 13.11.2006 11:55 | 8012 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi Stellmacherbitte jetzt nicht über die Ff Titisee-Neustadt herfallen, und die HP in alle einzelteile zerpflücken.Ist nicht meine Absicht. Hab die HP noch gar nicht besucht. Ich find die Aussage des Herrn Benitz nur vor dem Hintergrund, dass er Stadtkommandant ist, umso interessanter. Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde... | |||||
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| Autor | Jürg8en 8E., Böblingen / Baden-Württemberg | 370482 | |||
| Datum | 13.11.2006 12:35 | 8072 x gelesen | |||
| Hallo, die deutschen Feuerwehren sind definitiv NICHT voraus! Wie Jan`s Folie, die ich übrigens fast als kleines Leitbild betrachten würde, beweist. Nun müsste man natürlich einfach nur noch eine wenig ehrlich sein und man würde sich unter dem Durchschnitt wiederfinden...! Genau diese Erkenntnisse muss man aber zulassen. Sich ständig auf die Schulter klopfen und sich selbst beweihräuchern hilft leider nix, hier gehören offene Betrachtungen hin, die Veränderungen/Verbesserungen zulassen. HdV`s Vortrag hat uns Böblinger nicht belastet. Wir haben uns intensiv mit der Technik auseinander gesetzt und sind auf dieselben Ergebnisse gekommen. Der Einsatz dieses Löschmittels bedarf einer völlig anderen Anwendungsweise. Außerdem muss man Kritik üben dürfen. Ich bin jedenfalls froh, dass ich ausschlafen durfte...! Grüße Jürgen Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut, sondern auch für das, was man nicht tut. (Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.) | |||||
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| Autor | Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg | 370487 | |||
| Datum | 13.11.2006 12:50 | 8030 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von ---Hansi Stellmacher--- Eure MEinung dazu würde mich interessieren..... Die ( meisten ) deutschen Feuerwehren sind in der Lage ein Feuer aus zu machen. Das ist schon mal positiv. Ansonsten behaupte ich einmal, dass die Masse der Feuerwehren in dem ein oder anderen Bereich defizite aufweist. Diese Defizite fallen ( den Betreffenden ) oft gar nicht auf weil 1. wir riesiges Glück haben das nicht noch mehr passiert als ohnehin schon ( auf Personenschäden und verunfallte FA bezogen ). 2. sich ( dank Punkt 1 ) taktische Fehler oft "nur" in Sachschäden wieder spiegeln, die unbeteiligten meist verborgen bleiben. Es hat gebrannt und ob der Schaden in Höhe der Summe x jetzt durch das eigentliche Feuer oder durch taktische Fehler seitens der Feuerwehr verursacht wurde, kann die Öffentlichkeit ( zum Glück für uns ) in der Regel nicht nachvollziehen. Davon das wir "Grimmwood weit voraus sind" kann keine Rede sein. Man sehe sich bei den Wehren nur einmal die Konzepte/Kenntnisse zu den Themen Sicherungstrupp/Atemschutznotfall und taktische Ventilation an und weiss eigentlich schon bescheid... ( ich hoffe, ich habe nicht zu schwarz gemalt ) Gruß Marc | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 370491 | |||
| Datum | 13.11.2006 12:55 | 8080 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen LinneIch gebe aber auch zu, das es schwer ist ohne einen kontakt zur restlichen Feuerwehrwelt zu erkennen wo man steht. HAllo, genau das ist doch eines der grundprobleme..... man fragt noch nichtmal jemanden der sich mit sowas auskennt.... Dabei gibt es doch mittlerweile in den Verschiedensten Medien Ansprechpartner, und in den seltensten fällen bekommt man keine Auskunft....man muss halt dem Verfasser/Autor wie auchimmer mal nen NAchricht schicken, und schon is der Anfang gemacht. Man muss ja nicht immer alles nochmal erfinden... Denn sonst können da so sachen rausommen, wie z.B. die Wehr, welche letztes als erste überhaupt in D ein Flashovertraining besucht haben..... Den Mut haben, den Blick über den Tellerrand zu wagen, ist IMHO der erste Schritt, um von den BAsics weg in Richtung HAndwerk zu gehen.....was nicht heisses soll, dass man schnell da ist... Grüsse Hansi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8H., Hohnstorf/Elbe / Niedersachsen | 370506 | |||
| Datum | 13.11.2006 14:07 | 8129 x gelesen | |||
| Hallo... Geschrieben von Jürgen Ernst Genau diese Erkenntnisse muss man aber zulassen. Du sprichst mir aus der Seele, das ist genau der Punkt. Nur leider, wollen einige Kameraden gerade davon nichts hören :-( Mfg Jürgen | |||||
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| Autor | Diet8mar8 K.8, Linkenheim-Hochstetten / Baden-Württemberg | 370507 | |||
| Datum | 13.11.2006 14:14 | 8048 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, wo wir mit der Ausbildung wirklich stehen, wird immer dann deutlich wenn man Vergleiche zu anderen zieht. Es ist definitiv die Minderheit der deutschen Feuerwehren, welche realitätsnah ausgebildet wird. Es ist sehr hilfreich ab und an über den Tellerrand zu schauen und sich zu informieren wie hoch der Ausbildungsaufwand in anderen Ländern ist. Eine Möglichkeit dazu bestand z.B. hier. Ebenso interessant ist es, zu sehen wie konsequent anderenorts nach Unfällen in den eigenen Reihen reagiert wird. War z.B hier auch schon ein Thema. Aber das ist ja in Deutschland auch Standard, oder? Das größte Problem bei solchen Seminaren ist meiner Meinung nach, das viele die man erreichen sollte, einfach nicht da sind. So wird eben der eingefahrene Weg fortgeführt, denn Fehler machen eh' nur die anderen. Gruß Dietmar | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Stuttgart / Baden Württemberg | 370508 | |||
| Datum | 13.11.2006 14:34 | 8077 x gelesen | |||
| Hallo Hansi, Geschrieben von Hansi Stellmacher Der Vortrag von Paul Grimwood war etwas langatmig. Dem Inhalt sind die deutschen Feuerwehren weit voraus. sind daß nicht die Dinge wie sie Jürgen Ernst und Jan Südmersen in ihren Beiträgen geschildert haben? Wir üben doch alle recht Praxisfremd und loben uns - denn wenn einer mal anfängt etwas intern zu kritisieren ( sein Handwerk verstehen??? ) ist er gleich ein Nestbeschmutzer. Wer sich bei gewissen Teilen der Vorträge nicht an seine eigene Wehr mit Ihren Schwächen und Fehlern erinnert gefühlt hat muß auf einer Insel der Glückseeligen sitzen. Es ist an der Zeit, Dinge die mal daneben gehen kritisch anzusprechen und anzupacken, die Entschuldigen aus der Übungssituation bringt keinen weiter. Wir wollen doch besser werden - sollte zumindest unser Ziel sein/werden. Gruß Olli | |||||
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| Autor | Oliv8er 8B., Stuttgart / Baden Württemberg | 370517 | |||
| Datum | 13.11.2006 15:43 | 8181 x gelesen | |||
| Hallo nochmal alle zusammen, Geschrieben von Hansi Stellmacher: Der Vortrag von Paul Grimwood war etwas langatmig. Dem Inhalt sind die deutschen Feuerwehren weit voraus. Mist, hab was abgeschnitten beim Kopieren und Einfügen - sollte natürlich wie folgt heißen: Geschrieben von Gotthard Benitz aus Titisee-Neustadt: Der Vortrag von Paul Grimwood war etwas langatmig. Dem Inhalt sind die detschen Feuerwehren weit voraus. Nix für ungut, gruß nach Korntal Olli Alles meine Meinung und nicht die irgendwelcher Anderer - und schon gar nicht die meiner Feuerwehr bzw. meiner Abteilung P.S.: Die Hoffnung erlischt zuletzt..... | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 370521 | |||
| Datum | 13.11.2006 15:49 | 8071 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenIch hatte dann die "Wo stehen wir wirklich?" Folie noch schnell eingebaut, da im Geiste ich schon viele Leute beim 3D-Firefighting sah, während andere Basics fehlten. siehe auch jetzt auch im Threadcontainer dieses Threads ... MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 370526 | |||
| Datum | 13.11.2006 16:15 | 8044 x gelesen | |||
| Hallo, kann mir einer mal ein paar Begriffe erklären? Habe ich da irgendetwas verpasst oder sind da einige neu / exotische Begriffe drin? -SUR -3D-Brandbekämpfung -VES -Antiventilation Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 370527 | |||
| Datum | 13.11.2006 16:26 | 8069 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning Peters
1.) search and rescue 2.) Begriff wird meist mit Paul Grimwood in Verbindung gebracht; Grundlage für das neuzeitliche Vorgehen im Innenangriff ist das Verständnis dafür, dass es sich bei Bränden nicht um zweidimensionale Ereignisse, also um Brände einer bestimmten Fläche handelt, sondern um dreidimensionale. Das heißt insbesondere dem Vorhandensein brennbarer Gase in der Rauchschicht muss Rechnung getragen werden. 3 D - Brandbekämpfung hat ihren Ursprung in Schweden. In Großbritannien wird sie seit etwa 10 Jahren angewandt. Andere Europäische Länder sind derzeit dabei, diese Löschtechnik einzuführen. 3.) ventilieren, eindringen, suchen 4.) manchmal ist es sinnvoll, nicht zu belüften ... MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 370528 | |||
| Datum | 13.11.2006 16:34 | 8036 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning Peters/Jörg Anders
Nach einem dezenten Hinweis: 1.) suchen und retten MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 370532 | |||
| Datum | 13.11.2006 16:52 | 8139 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Hansi Stellmacher Geschrieben von Gotthard Benitz aus Titisee-Neustadt: Also ich überlege gerade ob es dasselbe Seminar war wo ich war... Natürlich ist ein Vortrag der nicht simultan übersetzt wird immer etwas anstrengend zu verfolgen, aber das er langatmig war...? Ich fand eher das Paul und Adrian das ganze sehr gut herübergebracht haben und auch durchaus abwechslungsreich....,...das ganze gilt übrigens auch für die anderen hier mitlesenden/-schreibenden Referenten. Zum Thema "weit voraus": Wenn wir soweit voraus wären, gäbe es dann noch so interessante Dinge wie zentrale Atemschutzüberwachung; "wildes" Gelüfte egal ob Abluftöffnung vorhanden oder nicht, egal was der IA-Trupp sagt; Baumwollhosen im IA ; fünf gelbe Westen an der E-Stelle dafür keinen Safety-Officer..... Nicht das bei "uns", also in Deutschland alles schlecht wäre, aber weit voraus....? Ich denke wenn wir alle ehrlich sind haben uns sowohl Paul als auch Jan,Uli und Jürgen gezeigt das es bei praktisch jeder FW zumindest teilweise Nachholbedarf gibt. Wo Holger de Vries das CAFS nieder gemacht haben soll ist und bleibt mir ein Rätsel. Er hat ganz klar die Nachteile, aber genauso klar die Vorteile des Systems gezeigt bzw. gegenübergestellt. Dem Schlußsatz des Kollegen aus Titisee-Neustadt kann ich mich allerdings dann voll und ganz anschliesen, hoffentlich gibts eine Neuauflage in 2007, das Seminar war hervorragend organisiert und sehr lehrreich, vielen Dank nochmals an Jürgen und sein Team der FF Böblingen. Gruß Andi | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Wuppertal/Bergrheinfeld / Bayern | 370535 | |||
| Datum | 13.11.2006 17:09 | 8083 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Hansi Stellmacher Eure MEinung dazu würde mich interessieren..... Meine Meinung: Kritik an Pauls Vortrag (der im übrigen nur einen kurzen Überblick über das große Konzept der Taktischen oder 3D-Brandbekämpfung darstellt) könnte ich verstehen, wenn diese darauf abzielt, dass dies zwar alles gut und schön wäre, jedoch bei uns z.Z. noch nicht umsetzbar oder bei jetzigen Verhältnissen zu teuer in der Umsetzung in der Fläche wäre. Denn das ist m.E. leider Fakt zur Zeit. Die von Jan aufgezeigte Aufspaltung in die "Firefighter" und "Gummitkittelfraktion" trifft es schon ganz gut, auch wenn natürlich diverse "Mischformen" existieren. Man darf über derartige "neue" Dinge nicht die Basics vergessen und muss diese quasi perfektionieren. Wer das von sich nicht nur behaupten kann, sondern auch bei einer evtl. unabhängigen Überprüfung deutlich machen kann, verdient meinen größten Respekt. Ansonsten würde mich sehr interessieren, in welchen konkreten Bereichen "die" dt. Feuerwehr hier schon sehr viel weiter ist und wieso der Verfasser der Ursprungsaussage nicht die Möglichkeit wahrgenommen hat, zwischen Pauls Vorträgen (hier war dazu 3x die Möglichkeit gegeben) oder am Rande des Kongresses das Gespräch gesucht hat. Natürlich ist es leichter, sowas hinterher zu machen, wenn der so "angegangene" es nicht mehr mitbekommt (zumindest theoretisch...). mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.de | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 370536 | |||
| Datum | 13.11.2006 17:12 | 8113 x gelesen | |||
Geschrieben von Adrian RidderAnsonsten würde mich sehr interessieren, in welchen konkreten Bereichen "die" dt. Feuerwehr hier schon sehr viel weiter ist Mir würde da spontan die vorhandene "Gerätschaft zur schnellen Wasserabgabe" einfallen, die Paul in England fehlt ;-) MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Wuppertal/Bergrheinfeld / Bayern | 370538 | |||
| Datum | 13.11.2006 17:25 | 8051 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Jörg Anders Mir würde da spontan die vorhandene "Gerätschaft zur schnellen Wasserabgabe" einfallen, die Paul in England fehlt ;-) *G* ok, erwischt. Das Thema ist insofern "problematisch", weil Paul da einfach nur höflich sein wollte und ein deutsches Produkt ausgesucht hat, mit dem er solche Lagen angehen würde. Wichtig ist auch die Unterscheidung zu treffen, mit besagtem Produkt einen ENTSTEHUNGSbrand kleinerem Ausmaßes (Papierkorb oder das Beispiel Schreibtisch) zu löschen oder damit in den "normalen" IA zu gehen. Hoffe das kam auch so rüber. mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.de | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 370539 | |||
| Datum | 13.11.2006 17:27 | 7986 x gelesen | |||
Geschrieben von Adrian RidderWichtig ist auch die Unterscheidung zu treffen, mit besagtem Produkt einen ENTSTEHUNGSbrand kleinerem Ausmaßes (Papierkorb oder das Beispiel Schreibtisch) zu löschen oder damit in den "normalen" IA zu gehen. Ja im Grunde schon. MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal / Baden-Württemberg | 370541 | |||
| Datum | 13.11.2006 17:30 | 8011 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Adrian RidderDas Thema ist insofern "problematisch", weil Paul da einfach nur höflich sein wollte und ein deutsches Produkt ausgesucht hat, mit dem er solche Lagen angehen würde. Wichtig ist auch die Unterscheidung zu treffen, mit besagtem Produkt einen ENTSTEHUNGSbrand kleinerem Ausmaßes (Papierkorb oder das Beispiel Schreibtisch) zu löschen oder damit in den "normalen" IA zu gehen. Ich denke schon. Mir ist jedenfalls aufgefallen, dass diese geschichte etwas differenzierter dargestellt wurde....wenn ich da an die diskussionen hier nach dem Winsen-Vortrag denke. grüsse HAnsi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Kirchheim unter Teck / BW | 370573 | |||
| Datum | 13.11.2006 21:57 | 8074 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschAlso ich überlege gerade ob es dasselbe Seminar war wo ich war... Das dachte ich mir heute auch schon mal... ;-) Vielleicht warst Du ja auch bei diesem Seminar: http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/detail.php/1291384 scnr Frank | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 370577 | |||
| Datum | 13.11.2006 22:09 | 8083 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank SchweizerVielleicht warst Du ja auch bei diesem Seminar: ne, das muss ein anderes gewesen sein... allenfalls der TEil von Paul kommt mir bekannt vor... ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Kirchheim unter Teck / BW | 370578 | |||
| Datum | 13.11.2006 22:12 | 8015 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinone, das muss ein anderes gewesen sein... Tja: "haben Sie mich verstanden" :-) fs | |||||
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| Autor | Henn8ing8 P.8, Nordhastedt / Schleswig-Holstein | 370580 | |||
| Datum | 13.11.2006 22:15 | 8036 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Frank Schweizer Vielleicht warst Du ja auch bei diesem Seminar: Seit wann kommt HdV aus Wiesbaden, war das nicht HH? Und was da von DLS drinsteht, naja, da hat wohl jemand nicht aufgepasst. Gruß Henning Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine eigene Meinung wieder. www.florian-dithmarschen.de - die private Feuerwehrseite | |||||
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| Autor | Hann8es 8K., Vorau (Ö) / Steiermark | 370582 | |||
| Datum | 13.11.2006 22:20 | 8036 x gelesen | |||
Geschrieben von Adrian Ridder*G* ok, erwischt. Obwohl es schon hohe Segelkunst war, wie du dich in diesen schwierigen Fahrwassern begwegt hast *g* Hab mich nur gefragt, was sich Paul dabei gedacht hat, als er I... sagte, und dieses Wort alleine ca. drei Sätze auf deutsch produzierte *g* Ich finde übrigens auch, dass ihr toll zusammengearbeitet habt, ich hätte mir allerdings gewünscht, du hättest nicht übersetzt, dann hätten wir doppelt so viel Inhalt bekommen ;-) mfg, Hannes | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 370584 | |||
| Datum | 13.11.2006 22:33 | 8051 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Hallo Adrian, Geschrieben von Adrian Ridder Wichtig ist auch die Unterscheidung zu treffen, mit besagtem Produkt einen ENTSTEHUNGSbrand kleinerem Ausmaßes (Papierkorb oder das Beispiel Schreibtisch) zu löschen oder damit in den "normalen" IA zu gehen. Mir ist sofort der Ausrüstungsmerksatz aus grauer Vorzeit eingefallen: Einsatzausrüstung AF: A,B,C (Axt, Beleuchtungsgerät. C- Rollschlauch) Einsatzausrüstung AM: S,S,K,B (Strahlrohr, Schlauchhalter, Kübelspritze, Brecheisen) Womit wir auch wieder bei Jan wären, war alles schon mal da. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Wuppertal/Bergrheinfeld / Bayern | 370587 | |||
| Datum | 13.11.2006 23:00 | 8030 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael BayerEinsatzausrüstung AM: S,S,K,B (Strahlrohr, Schlauchhalter, Kübelspritze, Brecheisen) Naja, fast. Paul sprach von einem "Gerät zur schnellen Wasserabgabe" *G*, das in der Löschleistung oberhalb eines Feuerlöschers liegt, mithin also auch oberhalb einer Kübelspritze. Jan erwähnte ein interessantes Produkt (im Endeffekt großer Wasserlöscher), jedoch weiß ich leider den Namen nicht mehr... mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 370593 | |||
| Datum | 13.11.2006 23:34 | 8017 x gelesen | |||
| Hallo Adrian, Geschrieben von Adrian Ridder Naja, fast. Paul sprach von einem "Gerät zur schnellen Wasserabgabe" *G*, das in der Löschleistung oberhalb eines Feuerlöschers liegt, mithin also auch oberhalb einer Kübelspritze. Jan erwähnte ein interessantes Produkt (im Endeffekt großer Wasserlöscher), jedoch weiß ich leider den Namen nicht mehr... Ich schrieb ja auch graue Vorzeit. Diese Regel galt vor 40- 50 Jahren. Es sollte sicher für den AT auf Erkundung, gerade ein schnelles Eingreifen bei Kleinigkeiten ermöglichet werden. Und einen brennenden Papierkorb sollte man auch mit einer Kübelspritze ausbekommen. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 370594 | |||
| Datum | 13.11.2006 23:45 | 8043 x gelesen | |||
| hallo, das war wohl doch ein anderes Seminar ;-() Und der Wiesbadener Holger de Vries erläuterte die Vorzüge des so genannten Druckluftschaums. Dieser koste zwar je Fahrzeug 40 000 Euro, sei aber viel effizienter als Wasser. Zitat aus http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/detail.php/1291384 MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 370598 | |||
| Datum | 14.11.2006 00:08 | 8040 x gelesen | |||
Geschrieben von Stuttgarter ZeitungUnd der Wiesbadener Holger de Vries erläuterte die Vorzüge des so genannten Druckluftschaums. Dieser koste zwar je Fahrzeug 40 000 Euro, sei aber viel effizienter als Wasser. Ich glaube die Hessen saßen alle vorm Podium ... MkG Jörg Alle Form- und Rechtschreibfehler sind auf Sattelitenübertragungsfehler zurück zu führen, stammen von außerirdischen Lebensformen und dienen ausschließlich der Belustigung. | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 370614 | |||
| Datum | 14.11.2006 08:34 | 8071 x gelesen | |||
| Hoi, Geschrieben von Jürgen M@yer das war wohl doch ein anderes Seminar ;-() Nein, das war schon das betreffende. Ich saß zum Zeitpunkt des Interviews mit dem Pressebeauftragten neben diesem und dem Zeitungsmenschen und hatte einige Male schwer Mühe, an mich zu halten und nicht dazwischen zu quatschen ;). Die Interviews fanden, wenn ich mich recht entsinne, während einer Pause von Grimwood statt. Soll heißen, der gute Mensch wusste noch nicht, was uns bgzl. DLS erwarten würde. Es soll ja noch Leute geben, die sich nicht vorstellen können, dass man über DLS was negatives sagen könnte :). Seit wann HdV allerdings aus meiner direkten Nachbarschaft kommt, ist mir neu. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir einen unterschiedlichen Dialekt sprechen... MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] Juli 2007 - Eckhaubertreffen - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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